Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2015, 16:12   #931   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
На фото типовая новостройка спроектированная и построенная "для простого народа".
все таки хорошо что у нас все строят так плохо
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:13   #932   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Карманы по чётной стороне Кольцовской от перекрёстка с Плехановской до Луча по чётной стороне - бесплатные.
Слушай, а ты часом не деревенский?

Хорошо в деревне летом
....
Выйдешь в поле, сядешь...
Далеко кругом видать.


Узнаешь улицу? Едропарковщик.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ulica-kolcovskaya.jpg
Просмотров: 7
Размер:	63.1 Кб
ID:	2761267  
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:14   #933   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
личный апокалипсис Мишеля не состоялся.
Как говаривал небезызвестный дед Щукарь:
Цитата:
- Погодь чуток, зараз он состоится.
Я вот тут нарыл цитат из старых своих срачей по поводу градостроительства из Краеведения - выложу, пожалуй, специально для Метеориста, чтоб между нами не оставалось недопонимания. Часть заметки оформлена в виде ответов оппонентам, кои выделены курсивом.

Цитата:
Старый Воронеж, как архитектурный комплекс, на который он, откровенно говоря, никогда не тянул, был уничтожен во время ВОВ, так что и говорить не о чем. После этих разрушений о каком-нибудь архитектурном ансамбле Воронежа говорить не приходится. Городили, как бог на душу положит, и никакая ГЧ уже этой картины не испортит. «Неповторимого лица города» Воронеж не имеет с 1942. Да, собственно, оно и до 1942 не было "неповторимым" - был заурядный провинциальный город с заурядной мещанско-мелкодворянской застройкой и отдельными действительно интересными зданиями, изрядная часть которых сохранилась и сносить которые, в отличие от просто старых шалабуд, никто не собирается.

Из дерьма конфетку сделать невозможно. Старой части города, повторюсь, НЕТ уже 70 лет, так что, и говорить не о чем. Есть отдельные дома, пережившие эту эпоху, но и к ним нужно относиться крайне критично: Большая и Малая Дворянские с мелопоместными усадьбами, несколько монастырей и церквей. Ну, был когда-то цейхгауз. ВСЁ! Никаких исторически важных событий, кроме строительства флота, в нашем болоте не происходило, равно как и не было, соответственно, исторических построек (кроме того же цейхгауза и Адмиралтейской церкви).
Так что, гордиться нам больше нечем. Это вам не Питер, не Киев и не Севастополь.

Люди, близко знакомые с антикварным делом, знают одну простую истину: безвкусный хлам антиквариатом не станет никогда, будь ему хоть тысяча лет. То же самое - с домами: одно дело - гостиница "Бристоль", к примеру, с другой - так называемый "дом генерала" на Таранченко - унылый мещанский особняк полусарайного типа сугубо утилитарного назначения. Он был безвкусен с момента даже не постройки, а с момента проектирования, и культурная ценность его категорически стремится к нулю.
Ко всему, в том числе и к историческому наследию, должен быть разумный и рациональный подход. А то можно сортир, что на перроне "Воронеж-1" объявить памятником архитектуры (ненуачё, конец XIX века, как-никак, псевдославянский стиль), да ещё мемориальную табличку повесить:
Цитата:
Здесь в такие-то и такие-то годы гадили Платонов, Шолохов, Толстой, Бунин, Мандельштам, Маршак, Троепольский и Юра Хой
И когда кто-нибудь начинает в очередной раз рыдать об утрате подобных памятников РАХИТектуры и подрыве корней, я обычно привожу в пример Париж, как образец торжества разума и просвещения над консерватизмом и ретроградством обывателя. Против чего только не протестовали парижане - и против "османизации" Парижа, и против Эйфелевой башни, и против сноса вонючего рынка "Чрево Парижа", а ведь власти настояли на своём, и в результате новшества не только "стерпелись-слюбились", но и стали лицом и визитными карточками Парижа.

соберите старые фотографии ваших пра-...- дедушек и -бабушек и выкиньте, зачем хранить это старье???...пожелтевшие, порванные... макулатурный хлам...

- Выбрасывать, конечно, не нужно, но вот будете ли вы вклеивать на почётное место в семейном альбоме фото упитого в хлам заблёванного дедушки или поддатой, трясущей у стриптизного шеста голыми морщинистыми грудями, бабушки?!
Сохранить, возможно, и сохраните, но вот демонстрировать гостям и гордиться ТАКОЙ семейной историей вряд ли будете.

То же самое и со зданиями. Повторюсь: хлам НИКОГДА не станет ни антиквариатом, ни архитектурным памятником, как никогда не станут антиквариатом, к примеру, пресловутые надкроватные коврики "с оленями" или тошнотворные настольные фотовиньетки "с котятами" - это банальная безвкусица и пошлость вне зависимости от того, кто их купил и сколько им лет.

А мне чижебашня очень даже нравится: в отличие от бетонных уродов эпохи позднего совка, типа Дома Быта, могильной скалой нависающего над площадью у цирка, удачно подобранные светло-бежевые тона плитки и голубоватое зеркальное остекление в ясный день делают башню чрезвычайно воздушной, лёгкой, как бы контурной. Со стороны Трёх Богатырей она вообще напоминает невесомую инженерную конструкцию типа телевышки, и никакого ощущения тяжеловесности не вызывает.

Сравнивать Воронеж с Москвой и Питером может и не уместно

- Согласен. Зато уместно, к примеру, с Ростовом и Самарой. Так вот ВРН будет аккурат посередине, именно потому, что в застройке Ростова чувствуется присутствие генеральной идеи, которой архитекторы старались придерживать на протяжении, видимо, всей его истории, а в Самаре - нет; там, как раз, кварталы старой застройки или сформировавшиеся под её влиянием новые, сохраняют черты стихийности; более того, кто-то из градоначальников в своё время, уж не знаю, из каких соображений, отнёсся снисходительно к этой самой псевдоисторической одноэтажной застройке прямо в центре города, из-за чего центр Самары и по сей день сохраняет изрядные кварталы частного сектора абсолютно безобразного вида, из-за чего прогулка по городу представляет весьма контрастное путешествие по маршруту "миллионный город - неухоженная деревня". Кроме того, 90% этих домов пребывают в чудовищном состоянии.
В Ростове тоже есть весьма трущобные старые кварталы, но они стараниями градостроителей неплохо укрыты от глаз и впечатления не портят.

Безобразная Галерея Чижова своим видом испортила неповторимый архитектурный ансамбль перекрёстка Плехановской-Кольцовской.

- Улица, застроенная послевоенными сталинками в едином стиле может представлять собой единый архитектурный ансамбль, к примеру - Крещатик, взорванный в 1941 под корень и отстроенный с нуля именно единым ансамблем. В ВРН единственной подобной улицей является улица Мира - тут ничего плохого сказать по сталинки не могу. Всё остальное - "смешались в кучу кони, люди" - короче, бардак, анархия и полная безвкусица. В том числе и упомянутый перекрёсток. Баланс хрущёвок/сталинок на этом перекрёстке (если сей прискорбный гибрид можно назвать балансом) давно и прочно раздавлен брежневской "высоткой" с "Детским миром" - той ещё могильной плитой над всем перекрёстком. Одной её бы хватило, чтобы в отношении этой территории раз и навсегда закрыть тему "архитектурного ансам6ля".. А тут ещё и здание Краеведческого напротив. Подобную сборную солянку назвать архитектурным ансамблем можно лишь обладателю очень своеобразного чувства юмора.

И ещё: я ума не дам: чем некоторым ГЧ не угодила?! Неужто бетонное типовое угрё6ище "России" с её вечно неработающей вентиляцией, темнотой, теснотой и полуработающим в направлении исключительно "вверх" эскалатором вам действительно кажется по сравнению с ГЧ шедевром градостроительной мысли?!

ГЧ - отличный, современный, грамотно продуманный, ухоженный, просторный, вентилируемый, с огромной подземной трёхъярусной стоянкой, наконец, просто красивый комплекс, уже стал украшением города - туда москвичей удивляться приводят. Да, кстати, если вдруг будете случайно в ГЧ и душа Ваша бездуховностью и мерзостию вселенской уязвленна будет, пройдите в арку, что прямо в подножии небоскрёба, и воззрите налево. Там и располагается до сих пор архитектурный ансамбль из милых ментальности некоторых оппонентов кривобоких сараев с полувековыми сталактитами из мочевины и соответствующими ароматами - видимо, именно таким хотели бы данные оппоненты продолжать видеть центр миллионного города, как это и было до постройки ГЧ.

И раз уж речь пошла о сортирах, то чем же все таки мешали сортиры России, что понадобилось полностью снести сооружение этого универмага? Неужели были устаревшими? Кстати современные сортиры можно ставить практически в любом помещении, было бы желание. Тоже самое можно сказать и об остальных коммуникациях.

- А кому, собственно, интересна эта реставрация, кроме собственника? А деревянный сортир, как ни реставрируй, лучше не станет: не появится в нём отопление, не появится унитаз с водяным затвором, не появится отапливаемый коридор, связывающий сей храм гигиены с жильём, по которому так приятно пройтись зимней ночью в пижаме, вряд ли появится даже электричество. Ну, разве что, щелей станет меньше, но из выгребной ямы в задницу задувать всё равно не перестанет.

Так что, сортир останется сортиром, хоть ты его сусальным золотом облепи. И дерьмозастройка, типа хрущёвской, или адская смесь сталинок/хрущёвок/брежневок, что вы гордо величаете "ансамблем на Кольцовской" или почивший в бозе универмаг «Россия», конфеткой и Версалем тоже, увы, не станет.

Я так понимаю, в сортирах для Вас - главная функция любого торгового центра? И не разумнее было реконструировать старый универмаг в соответстии с современными требованиями комфорта и безопасности?

- Спешу огорчить: сортиры в России были долгое время только ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, и лишь с переходом универмага в руки Чижова были открыты для посещения простыми смертными. Ну, и запахи там были вполне себе совковые.

Снести старый универмаг было рациональнее, чем реконструировать, ибо торговые объёмы старой "России" не позволяли привлечь должное количество арендаторов и разместить их на достаточных площадях, не создавая скученности. Ну, и с точки зрения эстетики старый универмаг с новым и рядом не валялся, да и лабиринт зассаных ларьков на прилежащей площади, с точки зрения большинства обывателей, ландшафта собой не украшал.

Этот же подход нужно отнести и к проектам типа «новострой а-ля старина». Во-первых, это был бы новодел; во-вторых, впихнуть в стены предлагавшегося, к примеру, к восстановлению Народного Дома образца 19 века Камерный театр - весьма сложное и потенциально более опасное учреждение - представляется гораздо более проблематичным, чем построить современное новое здание, отвечающее всем современным нормам пожарной и общественной безопасности.

Да, бывает жалко утраченных памятников, если они, действительно, таковыми являются, но восстанавливать стоит либо мало пострадавшие, либо, действительно, памятники национального и мирового значения - такие, как Петергоф, Павловск и Царское Село, к примеру.

Впрочем, просвещённые европейцы зачастую и этим себя не утруждают: типа, что с воза упало, то пропало. К примеру, в Европах определяющим к реставрации памятников является Венецианская хартия. Выдержка из оной:
Цитата:
Статья 9. Реставрация должна являться исключительной мерой. Её цель – сохранение и выявление эстетических и исторических ценностей памятника. Она основывается на уважении подлинности материала и достоверности документов. Реставрация прекращается там, где начинается гипотеза; что же касается предположительного восстановления, то любая работа по дополнению, сочтённая необходимой по эстетическим или техническим причинам, должна зависеть от архитектурной композиции и нести на себе печать нашего времени.
Цитата весьма туманная, посему позволяет злоупотре6лять, точнее, реставрировать по минимуму, попутно обвиняя русских в том, что те же Петергоф, Павловск и Царское Село - голимые исторически безынтересные новоделы, и не прилагая ни малейших усилий к восстановлению интерьеров Лувра, ободранных голоштанниками в конце 18 века, не пытаясь ремонтировать фонтаны Версаля, включаемые ныне на 2 часа в неделю.

Те компетентные люди, искусствоведы, составлявшие список архитектурных памятников, по-Вашему, были менее компетентны, чем какой-то воинствующий дилетант вроде Вас??!

- Учитывая потери старого жилфонда Воронежа, эти специалисты подошли к теме "назначения" памятников истории, ничтоже сумняшеся, с позиции "на безрыбье и рак - рыба", но никак не с позиции действительной архитектурной и исторической ценности.

Хорошо; доводить ситуацию до абсурда - так уж на полную катушку!

Вот уже середина 21 столетия; Новая Усмань, к примеру, или, скажем, Семилуки уже , фактически, слились с Воронежем в единое целое. Естественно, рано или поздно начнётся современная застройка этих населённых пунктов. Так какой стиль застройки вы считаете рациональным, дабы она смотрелась "в комплексе" с беспорядочной разнобойной деревенской частной застройкой?! Какой материал предпочтёте для тамошних небоскрёбов - кирпич или сосновый горбыль?! Или, быть может, саман с камышом?!

Вкус и эстетические чувства - они, знаете ли, с детства прививаются и воспитываются, но даже и в зрелом возрасте не поздно их подкорректировать, и первым шагом на этом пути должно стать осознание того, что Масловкой и Воронежем история и архитектура не ограничиваются. Съездите в другие города - Питер, Киев, Севастополь, Одессу, к примеру - почитайте книжки, посмотрите альбомы, и вы поймёте, что покосившиеся сараи из столетнего горбыля памятниками архитектуры являться не могут, по определению.

И, кстати, предложи любому из защитников частного сектора на выбор квартиру в обычной типовой многоэтажке со всеми удобствами и "памятник рахитектуры деда Пафнутия Карпыча" из кривых досок пополам с кирпичными обломками домов, взятыми из руин города в 1943 прямо блоками, с выгре6ным сортиром, водораздаточной колонкой на соседней улице и печью, думаю, при тождестве районов застройки выбор будет очевиден.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 08.12.2015 в 16:34.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:15   #934   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Только чуть чуть по другому. На эти 90 ру таки можно было жить а не выживать.
КАЛБАСА! Варёная 2-80 кг, на 90 ру ~32 кг. Берём нонешние 200 ру * 32 кг = 6400 ру.
Водка. 3,62. На 90 ру менеее 25 бутылок. Ныне 200 ру * 25 = 5000 ру.

Вывод: в СССР на 90 ру можно было жить столь же успешно, как ныне на 5-6 тыр.

А уж если в телевизорах или автомобилях посчитать....
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:15   #935   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Перечитал и опять не нашел сумм зарплат в ответе.
тебе доказывать что-либо бесполезно, ты ж у нас тот еще непокорюн. Резюмировал для наблюдающих:

Цитата:
Сообщение от Eriks Посмотреть сообщение
платят от40 до 80 тыс. интересно кому и в каком цеху??
Цитата:
Сообщение от shevgen Посмотреть сообщение
Платят только тем кто долго работает, а молодым никто хороший наряд не даст .Пару лет надо не меньше отработать .
Я, надеюсь, все уже увидели, как ты в очередной раз не обосрался, политрук. А ты продолжай рассказывать сказочки про вывсеврети. Можешь еще поскакать))
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:19   #936   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Слушай, а ты часом не деревенский?

Хорошо в деревне летом
....
Выйдешь в поле, сядешь...
Далеко кругом видать.
Метеорист, мы давно уже выяснили, что колхозник тут - ты: и по хатам саманным с курями грустишь, и по садикам с поросями в центре миллионника, да и сам писал, что из деревни приехал.
Глядя на тебя и на Сэндю, утверждаешься в истинности пословицы, что
Цитата:
Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки вывести - никогда!
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:24   #937   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Центральный Рынок - подземная (не знаю, платная или нет).
А чего не знаешь? Ты из своей деревни в город не ездил ни разу? Дембель, так по программевремя ты ничего и не узнаешь.

Вот так примерно выглядят улицы вокруг Центрального рынка конкретно в этот момент. А это еще не заселен квартал бывшего молокозавода.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: центр рынок.jpg
Просмотров: 5
Размер:	72.9 Кб
ID:	2761269   Нажмите на изображение для увеличения
Название: центр рынок2.jpg
Просмотров: 5
Размер:	122.8 Кб
ID:	2761270  

  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:29   #938   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
я про это тоже у Хаксли читал.. там людей на касты еще до рождения делили.
Открой глаза, альтернативно развитый: ЭТО ЖЫЗНЬ!!!
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот так примерно выглядят улицы вокруг Центрального рынка конкретно в этот момент. А это еще не заселен квартал бывшего молокозавода.
А это твои духовные братья-нищеброды, жалкующие отдать ажно 30 кровных рублёф буржуинам за парковку. Той же породы, что визжат из-за введения Платона.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:31   #939   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
ты в очередной раз не обосрался, политрук


Я же говорил - Касманат, выжми памперс - глаза режет!
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:32   #940   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Я вот тут нарыл цитат из старых своих срачей по поводу градостроительства из Краеведения
Великолепно писано. Всё в точку. Как всегда.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:33   #941   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,895
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
На фото типовая новостройка спроектированная и построенная "для простого народа".
трещалкин, ты понимаешь что уже "ку-ку" на машинах?
сколько лет ты мечтал о своём железном драконе, что теперь требуешь на каждом пятачке по космодрому под него?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:34   #942   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
грустишь, и по садикам с поросями в центре миллионника
Да ведь жадность и отсутствие совести может превратить к свинарник не только город миллионник, а и твой райцентр.

Вот смотри как выглядит центр города многомилионника, в котором чиновники не комплексы холуйствующих прихлебателей обслуживают, а просто делают свою работу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014.03-Seul-1.jpg
Просмотров: 9
Размер:	153.2 Кб
ID:	2761273   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 350595.jpg
Просмотров: 8
Размер:	138.1 Кб
ID:	2761274  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: saneamento_07.jpg
Просмотров: 11
Размер:	120.0 Кб
ID:	2761275  
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:35   #943   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
easy, спасибо, я старался.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:36   #944   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
А это твои духовные братья-нищеброды, жалкующие отдать ажно 30 кровных рублёф буржуинам за парковку. Той же породы, что визжат из-за введения Платона.
Либералам всегда достается плохой народ.

Беда.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:36   #945   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2639

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
сколько лет ты мечтал о своём железном драконе
Да его дракон, по ходу, отлетался - вот и лютует.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
жадность и отсутствие совести может превратить к свинарник не только город миллионник, а и твой райцентр.
На минуточку - ТВОЙ райцентр, а у меня никакого отношения к райцентрам нет.

Кста, ты с какова раёна?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Либералам всегда достается плохой народ.
Это ещё полбеды - нам вот достались, увы, вы с Сэндей...
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:42   #946   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот смотри как выглядит центр города многомилионника
Мишель, а где же жлобы на корытах числом over 100500?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:45   #947   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
тебе доказывать что-либо бесполезно
Мне доказываь надо с аргументами, пока что единственным твоим аргументом было пост про зарплаты для молодежи в 25 и работников с большим стажем в 40.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я, надеюсь, все уже увидели
Что вадажег в очередной раз запездился выдавая слухи
Цитата:
Сообщение от Eriks Посмотреть сообщение
на ВАСО пишут )) платят от40 до 80 тыс. интересно кому и в каком цеху?? подскажите может назад приду )
за факты
Да - все в очередной раз убедились.
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Берём нонешние 200 ру * 32 кг = 6400 ру.
Боюсь что ты просто не в курсе сколько сейчас стоит колбаса вареная по ГОСТу.
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Ныне 200 ру * 25 = 5000 ру.
Да и про водку - тоже не в курсе.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Открой глаза, альтернативно развитый: ЭТО ЖЫЗНЬ!!
Вообще то это называется слегка по другому.
Феодализм.

Социальные лифты? не.. не слышал..
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:46   #948   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, а как дела обстоят в столице вашей родины ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:54   #949   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
трещалкин, ты понимаешь что уже "ку-ку" на машинах?
сколько лет ты мечтал о своём железном драконе, что теперь требуешь на каждом пятачке по космодрому под него?
Даже не знаю, стоит ли пробовать взывать к твоему мозгу?.... Давай попробуем.

Самые приспособленные к автомобильному быту у нас в Воронеже оказались кварталы пятиэтажек. В них относительно просторно, а там где дворы недавно привели в порядок так вообще хорошо. Есть место для парковок, песочниц и очень много деревьев.

Но ведь эти кварталы строились тогда, когда личных автомобилей практически не было.

А самые тяжелы для автомобильного быта оказываются строящиеся кварталы.

Вопрос, почему сейчас, когда уже всем известно что нормой является 4-5 автомобилей на 10 жителей застройка ведется исходя из того автомобилей у людей нет вовсе?

Кто разрешает строить в центре города небоскребы, когда и так уже видно что коллапс наступил? Ездить и ходить по центру уже нельзя, он забит. Зачем в нем еще строятся небоскребы?

У нас в России что, мало земли?

Если ты готов беседовать, поделись своими соображениями?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:55   #950   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Зря собачитесь, господа. Власти изучают идею сократить количество авто в больших городах разными способами, в том числе повышением всех видов косвенных налогов... см. РБК
Будет как в Сеуле:

Ликвидация дорог
Строить дороги? Намного эффективнее их сносить! Эту доказал бывший мэр Сеула, а затем и президент Республики Корея Ли Мен Бак. В 2005 году политик потратил 5 миллиардов долларов на разрушение двухуровневого шоссе в центре столицы и получил за это премию «Герой окружающей среды» журнала Time. В результате на поверхность вернулся ручей Чонгечон, долгие годы считавшийся канализацией Сеула.
Теперь набережная некогда загрязненного Чонгечона служит излюбленным местом отдыха для горожан и центром притяжения для туристов. Прямо в воде корейцы разбили Сад затонувших камней: за первые шесть лет здесь побывали 10 миллионов туристов.
При этом пробок стало меньше: лишившись автомагистрали, корейцы пересели на общественный транспорт и стали больше ходить пешком. Пример Сеула не уникален: многополосное шоссе в Сан-Франциско было разрушено из-за землетрясения, но местные власти просто не стали его восстанавливать – оказалось, что без автомагистрали водителям стало ничуть не хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:58   #951   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Социальные лифты? не.. не слышал..
А чо это за лифты такие, бесплатные что ли, как в переходе возле МП?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:00   #952   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,895
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да его дракон, по ходу, отлетался - вот и лютует.
мне сдается что он кукарекнулся еще задолго до его приобретения))
нельзя видеть окружающий мир как череду легальных и нелегальных стоянок, а дома оценивать по степени похожести на светофор.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Даже не знаю, стоит ли пробовать взывать к твоему мозгу?.... Давай попробуем.

Самые приспособленные к автомобильному быту
ну что я говорил?)))) это уже лечить нужно)
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:02   #953   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
у меня никакого отношения к райцентрам нет.
А раз ты городской, то почему не знаешь что обычная средняя скорость движения по Воронежу не превышает 10 км в час и трафик непрерывно ухудшается год от года по мере застройки тротуаров и газонов в центре?

На Заставе на новом небоскребе построенном на тротуаре повесили "АРЕНДА". Скоро на Заставу приедут еще 500 автомобилей в день. Зачем его там построили?
Цитата:
Кста, ты с какова раёна?
ЖД. Живу на Переверткина налево от Северного моста. Работаю в центре. У нас в ЖД р-не более-менее. И дворы кое где остались нормальные. Кроме новостроек конечно. А как выберусь в Северный, Ю-З, или центр, так хочется подать местным мелочи какой-нибудь на переезд.
Цитата:
Это ещё полбеды - нам вот достались, увы, вы с Сэндей...
Не было случая в российской истории, что бы либералов устраивал собственный народ. Можешь гордиться, ты типичный мусор плавающий по поверхности российского народа.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:06   #954   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Можешь гордиться, ты типичный мусор плавающий по поверхности российского народа.
это ты народ что ли ? у меня аж пейсы засмеялись )))
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:07   #955   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Социальные лифты? не.. не слышал..
Откуда ему. Я кстати подозреваю что он просто не знает что это такое.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:14   #956   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
это ты народ что ли ? у меня аж пейсы засмеялись )))
Кстати про пейсы. Вот так пейсы планируют и строят свои города. И как то так получается что и для автомобилей есть место, и зелень как то растет на песке.

А может у тебя не пейсы на том месте где они обычно растут а оселец? Так ты скачи почаще. Скачки заменяют всё?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 128893w.jpg
Просмотров: 3
Размер:	113.9 Кб
ID:	2761287   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1384861649_1090024604.jpg
Просмотров: 3
Размер:	86.6 Кб
ID:	2761288  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: beer-sheva_25.jpg
Просмотров: 3
Размер:	117.3 Кб
ID:	2761289  
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:17   #957   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, ответь на простой вопрос- что ты конкретно сделал полезного для своего народа ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:21   #958   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
лишившись автомагистрали, корейцы пересели на общественный транспорт и стали больше ходить пешком.
Никогда бы не ездил по городу на автомобиле без крайней нужды будь у нас в городе нормальный транспорт.

Но ездить нужно по работе.

Но мы говорим не об этом. Мы говорим о бессистемной, оголтелой, бесстыжей точечной застройке центра города. Никакой общественный транспорт ничего не решит если строить дома и ТРЦ там, где их строить уже давно не надо. Где плотность застройки уже превысила здравый смысл.

Последний раз редактировалось Материалист; 08.12.2015 в 18:00.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:24   #959   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Самые приспособленные к автомобильному быту у нас в Воронеже оказались кварталы пятиэтажек.
Оу, Мишель у нас апологет города автомобилей. Не людей, нет!

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
трафик непрерывно ухудшается год от года по мере застройки тротуаров и газонов в центре
Мишель, опомнитесь!
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:28   #960   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,397
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Материалист, ответь на простой вопрос- что ты конкретно сделал полезного для своего народа ?
Ты посмотри на фото повыше. Подумай и ответь на вопрос, а что сделали пейсатые инженеры для своих городов в вопросе их планировки и застройки?

Да наверное не много.
1. Наверное не рассказывали друг другу про то, как они любят строительство бизнесцентров на тротуарах, как ты.
2. Наверное убеждали своих знакомых не давать спуску чиновникам и давить на таких как ты холуйствующих либералов потакающих жлобам чиновникам.
3. Наверное ходят на выборы и голосуют против чиновников подписывающих стройки вроде той, что на Заставе.

Да в общем то и все.

Всякий должен заниматься своим делом. Житель города, например, должен любить свой город и не позволять его уродовать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind