О захоронении тела Ленина ... голосование

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Да и пускай себе олицетворяет. Я мавзолей сносить не предлагаю.

вообще против кладбища на главной площади.
Там и гуляния проходят, народ веселится. Часто на центральных площадях старинных городов и ярмарки устраивали (на Красной тоже), опять же и ГУМ здесь. Но некрофилы большевики устроили кладбище.

Может, снесем вот это кладбище:

В столице завершилась церемония погребения патриарха Алексия II. Предстоятель РПЦ захоронен в Богоявленском (Елоховском) кафедральном соборе Москвы

Я такой памяти не хочу, упаси Господь!

Вам никакая не грозит

Это ложь.
Патриарх Тихом выступил с кратким соболезнованием, и все.

И все то Вы знаете, и везде то побывали (с)

Вообще же, он, под постоянным прессом Лубянки, то в заключении, то на подготовке к судилищу против него, вряд ли был бы спрошен большевиками. ...Да и вообще, Тихон и Поместный Собор в 1918 году анафемствовали большевиков, и эта анафема и по сей час не снята. Какое уж тут одобрение.

Ну да, ну да.. В 18 выступил с анафемой, и жил себе... А звери - большевики его прессовали... А ведь могли и к стенке.

Да впрочем тем не занимать стать, они не раз и не два публиковали от его имени фальшивые обращения (что уже доказано).

???

И где здесь о "вечном" сохранении и открытом гробе-аттракционе?

Ну и самому не противно чушь писать?

В мавзолее можно сделать историческую экспозицию на темы России, например покаяние за невинные жертвы.

Это Вам Гундяев присоветовал? Поведайте мне сирому, почему это Россия должна все время каяться? Вон французы своей историей гордятся: и революцией и Неистовым Маратом... И головы королям рубили почем зря, и народу доставалась... Работорговлей, между прочим, тоже европейцы занимались.. И войны вели... Я не воровал, не убивал, не подличал - в чем мне каятся?! Впрочем, как и абсолютному большинству россиян.

[Post]

Сообщение от Петер

Я не воровал, не убивал, не подличал - в чем мне каятся?! Впрочем, как и абсолютному большинству россиян.

А мне кажется надо источники финансирования РПЦ проверить. Такое впечатление, что страну «раскачивают», то «сексуальная революция», то «религиозный фанатизм», который к тому же раскалывает страну по религиозному принципу. Короче всех ПГМ-нутых привлечь за государственную измену.

[Vadag]

Сообщение от Post

А если я предложу убрать памятники Петру и Екатерине, за геноцид и государственную измену, я буду выглядеть полным придурком?

Если вы будете этим прикрывать грешки свои и своих товарищей, то да

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Post

А если я предложу убрать памятники Петру и Екатерине, за геноцид и государственную измену, я буду выглядеть полным придурком?

Подождите, они ещё Ленина не убрали. Не всё сразу...
Уничтожение Истории идёт поэтапно.

[Post]

Сообщение от Vadag

Если вы будете этим прикрывать грешки свои и своих товарищей, то да

А так ты Петра с Екатериной оправдываешь.

[Sandy]

Сообщение от Post

мне кажется надо источники финансирования РПЦ проверить.

Они давно известны и так.
Кстати памятники Екатерине большевики УЖЕ убирали.. опоздал ты..

[Post]

Сообщение от Sandy

Кстати памятники Екатерине большевики УЖЕ убирали.. опоздал ты..

Надо меньше пить, я в Питере, видать глюк видел.

[Sandy]

Сообщение от Post

Надо меньше пить, я в Питере, видать глюк видел

в Одессе однако убирали
http://visit.odessa.ua/sight/ekaterina2/

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

в Одессе однако убирали

Ну, Ваши быстро работают. Уничтожение памятников, это их конёк.

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Я вообще за советскую власть.

Я знал, я знал.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ваши быстро работают. Уничтожение памятников, это их конёк

не надо - я себя к коммунистам не относил.. ни к православным ни к атеистам.. это уж скорее ВАШИ..

[Петер]

Сообщение от Sandy

не надо - я себя к коммунистам не относил.. ни к православным ни к атеистам.. это уж скорее ВАШИ..

Хорошо плавать в проруби! Лишь бы кАлбаса была...

[Wally]

Сообщение от Петер

Может, снесем вот это кладбище:

это кладбище там, где их от века делали - при монастырях и в соборах. А не посреди главных площадей. да еще, кстати, ярмарочных площадей.

Сообщение от Петер

Вам никакая не грозит

Это уж не Вам судить

Сообщение от Петер

И все то Вы знаете, и везде то побывали (с)

"Всему хорошему во мне я обязан книгам"

Сообщение от Петер

А звери - большевики его прессовали... А ведь могли и к стенке.

А и собирались. да зассали. международной ответной реакции. Им четко сказали - что-то происходит с Патриархом, все концессии, займы и помощь немедленно заканчивается. И полный бойкот и железный занавес.

Сообщение от Петер

Поведайте мне сирому, почему это Россия должна все время каяться? Вон французы своей историей гордятся: и революцией и Неистовым Маратом... И головы королям рубили почем зря, и народу доставалась... Работорговлей, между прочим, тоже европейцы занимались.. И войны вели... Я не воровал, не убивал, не подличал - в чем мне каятся?! Впрочем, как и абсолютному большинству россиян.

Во-первых, каятся полезно для души. Такая, знаете, работа над ошибками. Без признания ошибок не избежать их повторения, что и наблюдаем.
Далее, Вы считаете, что коммунистиоческий период был справедлив по отношении к обычным людям - гражданам страны?
Вам каятся не за что? Ну так покайтесь за своих родителей, дедов, в конце концов.
Миллионами безвинных уничтожали, за это каяться не надо?
Губили культуру, уничтожали памятники, историю - за это каяться не надо?

Говорите, надо простить и забыть? Простить-то можно, но для прощения как раз и нужно покаяние. Простить можно лишь кающегося.
А если забыть, то это прямая дорога к повторению опять.

Может скажете, что ваши никого не притесняли, не уничтожали? Ага, да они поддерживали протеснителей и уничтожателей, они имели блага для себя, за счет других, несчастных. В это не надо каяться?

Вот потому и надо похоронить символ этого кошмара века в России, а остальным - покаяться. без этого пути не будет.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Лишь бы кАлбаса была

в отличие от православных коммунистов я не привык питаться святым духом.. да.. это верно..

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Во-первых, каятся полезно для души.

20-ти лет не достаточно?

Сообщение от Sandy

не надо - я себя к коммунистам не относил.. ни к православным ни к атеистам.. это уж скорее ВАШИ..

А почему вы за уничтожение памятников? Пока, определённого периода.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

20-ти лет не достаточно?

Каяться надо всю жизнь.

И потом, покаяния пока еще не было.

Сообщение от Ближний Товарищ

А почему вы за уничтожение памятников? Пока, определённого периода.

А кто предлагает уничтожать памятник? Мавзолей пусть стоит.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

А почему вы за уничтожение памятников?

а какое отношение мумия имеет к памятникам?

[vinhester]

25 января 1924 года патриарх Тихон опубликовал такое послание: «По канонам Православной Церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от Церкви. Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от Православной Церкви Высшей церковной властью" - как Л.Н.Толстой,например -", и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичей Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем, как о человеке добрейшей и поистине христианской души»

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Каяться надо всю жизнь.

Ваша позиция ясна)))))))))
Почему же Вы не каетесь по поводу кидалова собственной Отчизны?

Сообщение от Wally

А кто предлагает уничтожать памятник? Мавзолей пусть стоит.

Мавзолей, вместе с Лениным, является историческим памятником, который создал советский народ.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

это кладбище там, где их от века делали - при монастырях и в соборах. А не посреди главных площадей. да еще, кстати, ярмарочных площадей.

М-да,как же Вы однобоки и убоги! А ведь когда то был и первый монастырь, и первый собор, и кладбище первое при них тоже было. Как и первая могила на том кладбище... Закостенело мыслите, товарисч!

Это уж не Вам судить

А, собственно, почему?

"Всему хорошему во мне я обязан книгам"

А и собирались. да зассали. международной ответной реакции. Им четко сказали - что-то происходит с Патриархом, все концессии, займы и помощь немедленно заканчивается. И полный бойкот и железный занавес.

Однако не те книжки Вы читали! Опомнитесь, какие займы, какие концессии в осьмнадцатом году? http://www.hrono.ru/1918ru.php

Во-первых, каятся полезно для души. Такая, знаете, работа над ошибками. Без признания ошибок не избежать их повторения, что и наблюдаем.
Далее, Вы считаете, что коммунистиоческий период был справедлив по отношении к обычным людям - гражданам страны?
Вам каятся не за что? Ну так покайтесь за своих родителей, дедов, в конце концов.
Миллионами безвинных уничтожали, за это каяться не надо?

Ну и что отвечать на этот бред сивой кобылы?
Это ж какие перлы:

Губили культуру, уничтожали памятники, историю - за это каяться не надо?

Мне не надо. Не был, не состоял, не участвовал....

Говорите, надо простить и забыть?

Никогда не говорил. Это Ваши личные фантазии на вольную тему.

Кого прощать, зачем прощать... Шиза.

Может скажете, что ваши никого не притесняли, не уничтожали?

А наши/ваши это кто?

Ага, да они поддерживали протеснителей и уничтожателей, они имели блага для себя, за счет других, несчастных. В это не надо каяться?

Вот потому и надо похоронить символ этого кошмара века в России, а остальным - покаяться. без этого пути не будет

Случай уж больно запущенный... Может, Вам сюда http://www.medsovet.info/hospital/712 ? Там и покаятесь...

P.S. Если в чем то нагрубил, уж извините. Однако православнутая аргументация на светском форуме иначе как чушь не воспринимается. Историю нужно сохранять во всех ее проявлениях. Однако ощущать себя виноватым и каятся за первородный (равно как и прочие) грех - чушь собачья.

[Петер]

Сообщение от Sandy

в отличие от православных коммунистов я не привык питаться святым духом.. да.. это верно..

Да колбасу я тоже люблю. Вы лучше про прорубь расскажите

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Мавзолей, вместе с Лениным, является историческим памятником, который создал советский народ.

У Вас, я смотрю, все создал советский народ. даже Ленина. А как же его мама с папой еще даже и до исторического материализма?

Сообщение от Ближний Товарищ

Почему же Вы не каетесь по поводу кидалова собственной Отчизны?

В отличие от Вас я ее не кидал.

Сообщение от Петер

А ведь когда то был и первый монастырь, и первый собор, и кладбище первое при них тоже было.

Было. Но не на ярмарочной площади.

Сообщение от Петер

А, собственно, почему?

А я во-первых надеюсь вас пережить.
А во-вторых, даже и Вы будете теперь помнить.
Ну и в-третьих, у меня не так и мало печатных работ. А что написано пером не вырубить топором, как известно.

Сообщение от Петер

Однако не те книжки Вы читали! Опомнитесь, какие займы, какие концессии в осьмнадцатом году? http://www.hrono.ru/1918ru.php

Плохо Вы историю знаете.
В 18-20 годах на церковь особо не наезжали. Совсем не надо было большевикам, ведущим гражданскую войну, против себя народ настраивать. Если бы народу сказали, что большевики церкви громят и епископов стреляют, то они проиграли бы враз.
а потом, года с 22го они уже очень сильно зависели от зарубежных поставок, продавая туда в том числе и награбленное в церквях.
А вот уже года с 22го против Тихона завели процесс, и посадили вскоре на Лубянку.

Сообщение от Петер

Мне не надо. Не был, не состоял, не участвовал....

За коммунистов голосовал? Значит участвовал.

Сообщение от Петер

А наши/ваши это кто?

Ваши предки. Родители, прародители и т.д.

Сообщение от Петер

Историю нужно сохранять во всех ее проявлениях. Однако ощущать себя виноватым и каятся за первородный (равно как и прочие) грех - чушь собачья.

За первородны от Вас никто и не требует. Да его на себя уже Христос взял.
А вот за грехи отцов, очень даже нужно.

Сообщение от vinhester

25 января 1924 года патриарх Тихон опубликовал такое послание:

Тихон такого послания не публиковал.
Я привел цитату его послания.
Более ничего у него в списке опубликованных посланий на эту тему не имеется.

[vinhester]

Сообщение от Wally

Тихон такого послания не публиковал.
Я привел цитату его послания.
Более ничего у него в списке опубликованных посланий на эту тему не имеется.

Если так http://russned.ru/istoriya/letopis-c...bytii-1924-god

[vinhester]

Сообщение от Wally

За коммунистов голосовал? Значит участвовал.

Напомнило цитатку

В тридцатые годы ХХ века в СССР развернулось движение пятисотенниц. Начала его Мария Демченко, звено которой собрало урожай сахарной свёклы свыше 500 центнеров с гектара. Общественный престиж человека в те времена зависел не от количества добытых любым путём бумажек с портретами американских президентов, а от умения трудиться. И, естественно, люди стремились самоутвердиться в труде. Моя мать, тогда юная девушка, бригадир молодежной полеводческой бригады, включилась в движение – собрать по 500ц. не в отдельном звене, а в целой бригаде. Оскорбления и угрозы цвета нации её не остановили.


И когда она всё-таки собрала свыше 500ц. на круг по бригаде, расплата не заставила себя ждать. Ночью двери и ставни избы закрутили проволокой, всё облили керосином (доступным тогда только цвету нации) и подожгли. Спасла случайность – заплакавший малыш вовремя разбудил. В подожженной избе, помимо моей матери, находились шесть малышей (ее младшая сестренка Мария и пятеро младших братишек) и её мать – моя бабушка. Насколько мне известно, никого по этому случаю не репрессировали. Цвет нации спокойно попивал чай с сахаром, полученным из свёклы, которую под палящим солнцем выращивала моя мать.


Старшая сестра матери Марта погибла в юности. Работала она в райкоме комсомола. Общительная, с ясной головой, она легко разбиралась в сложных вопросах и умела объяснить их другим. О событиях в день её гибели старший брат Иван рассказывал следующее. Встретил Марту под вечер. «У меня большая радость, – сказала она, – завтра уезжаю в Киев, приглашают на учебу. Да, заходи, через два часа в школу, там сегодня политбой (так тогда политические дискуссии называли). Говорят, кулачьих сынков понаехало, то-то будут задавать каверзные вопросы. Но уж я им отвечу, будь спокоен. Приходи, брат, интересно будет».


Когда в указанное время Иван пришел в школу, то увидел разбитые окна, распахнутые двери. Никого нигде не было. С дурным предчувствием пошел домой. Через полчаса ему сообщили, что Марта утонула. Её коса (знаете, какие у украинок бывают косы) оказалась крепко завязанной под водой за корягу. Милиция проводить расследование отказалась. «Полезла купаться, запуталась косой за корягу». – «Но таким узлом коса сама собой не завяжется». – «Значит, самоубийство – завязала косу покрепче, чтоб не всплыть».


И это тоже в самый разгар репрессий! А вы, господа, так облыжно ругаете КГБ. Ведь, оказывается, были уже и тогда в нём люди, которые спасали цвет нации в просто-таки невозможных ситуациях. И этот цвет сохранился, распустился при хрущевской оттепели, в изобилии всплыл наверх в водовороте перестройки, расцвёл и затем дал первые плоды уже в октябре 1993 года (те же методы политических дискуссий).

http://tatjanadud.livejournal.com/10214.html

[Петер]

[QUOTE=Wally;18663546]

Было. Но не на ярмарочной площади.

Не дошло до Вас. Надо же когда то начинать.

А я во-первых надеюсь вас пережить.

Это пожалуйста.

А во-вторых, даже и Вы будете теперь помнить.

Предыдущая фраза ценность этого смелого заявления сильно умаляет.

Ну и в-третьих, у меня не так и мало печатных работ. .

Которые читали Вы, корректор и ?

В 18-20 годах на церковь особо не наезжали. Совсем не надо было большевикам, ведущим гражданскую войну, против себя народ настраивать. Если бы народу сказали, что большевики церкви громят и епископов стреляют, то они проиграли бы враз.

Очередные страшилки. Народу до патлатых дела мало.

А вот уже года с 22го против Тихона завели процесс, и посадили вскоре на Лубянку.

А анафеме предал в 18. Что то долго тянули...

За коммунистов голосовал? Значит участвовал.

Если Ваши и научные работы столь притянуты за уши, то мне искренне жаль науку!

Ваши предки. Родители, прародители и т.д.

Не-а. Но вот родился вопрос: из общения с вами я сделал для себя вывод, что Вы и ваши предки из "благородных". Как же они выжили у столь кровожадных большевиков с ужасным карательным аппаратом НКВД/КГБ? Пресмыкаясь и угодничая? Кайтесь!

За первородны от Вас никто и не требует. Да его на себя уже Христос взял.
А вот за грехи отцов, очень даже нужно.

Мне не нужно. Мой папа был порядочный человек. Кобелино да, но это его с мамой отношения.

[Wally]

Сообщение от vinhester

Если так http://russned.ru/istoriya/letopis-c...bytii-1924-god

Ну и где?

Акты Патриарха Тихона

Я же говорю, кое-что ему приписывают, что он не делал. А кто? Тот, кто контролировал печать

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

У Вас, я смотрю, все создал советский народ. даже Ленина. А как же его мама с папой еще даже и до исторического материализма?

Уже нечего ответить? Соберитесь с мыслями. Вы же всегда сочиняете многоабзацовые перлы, пока сидите на фоне Пизы. Давайте, я подожду.

Сообщение от Wally

В отличие от Вас я ее не кидал.

А как же двойное гражданство и впахивание на чужое государство? На полшишечки, это уже не измена?)))

Сообщение от Wally

Тот, кто контролировал печать

У Вас "коммуняки" уже и печать контролируют? )))))))

P.S. И подучите Русский, если и дальше планируете вести свою деятельность в рунете. Он стал у Вас хромать.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вы же всегда сочиняете многоабзацовые перлы, пока сидите на фоне Пизы.

Сейчас я сижу на фоне Ефелёвой башни. И очень занят. С утра до вечера. Так что перебьетесь. Жрите что дают.

Сообщение от Ближний Товарищ

У Вас "коммуняки" уже и печать контролируют?

А кто же ее контролировал в 1924 году? Пушкин? Святой Дух?

Сообщение от Ближний Товарищ

И подучите Русский, если и дальше планируете вести свою деятельность в рунете.

Подучите сами, это у вас не русский, а советский

Сообщение от Ближний Товарищ

А как же двойное гражданство и впахивание на чужое государство?

Кидок - суть обман, нарушение обещаний, невыполнение соглашения. Где Вы видите это в работе заграницей?

А вот у Вас прославление преступного, да еще и мертвого гос-ва в ущерб России - это не просто кидок, а саботаж, суть преступление.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Так что перебьетесь.

Как жаль... Ваша муза потеряна...

Сообщение от Wally

А кто же ее контролировал в 1924 году?

Я как бы не умею путешествовать во времени, как Вы )))

Сообщение от Wally

Где Вы видите это в работе заграницей?

Это вопрос преданности Отчизне и работе на её благо, а не на благо иноземцев.

Сообщение от Wally

А вот у Вас прославление преступного, да еще и мертвого гос-ва в ущерб России

)))))))))
Понятно. Ждём пришествия МУЗЫ гастарбайтера...

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Я как бы не умею путешествовать во времени, как Вы )))

Ну да, конечно, чукча книжки не читает, мы это уже давно заметили

Сообщение от Ближний Товарищ

Это вопрос преданности Отчизне и работе на её благо, а не на благо иноземцев.

Ну так почему же Вы работаете ей в ущерб? Вражеский агент?