Бродячие животные в Воронеже (часть II)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vlad_m

Ну у меня знакомых собачников человек 100 как минимум и тоже, что-то ни один не выкинул своего питомца на улицу.

+ много. знаю кучу представителей секции легавых Воронежа, совсем не вижу брошенных сеттеров, дратхов и поинтеров на улицах.

[AlexaDotCom]

Сообщение от vlad_m

Ну у меня знакомых собачников человек 100 как минимум и тоже, что-то ни один не выкинул своего питомца на улицу.

А куда девается приплод любопытно ?
в 100 собаках, сколько сук, 50 ?
сколько в среднем в год щенят происходят от 1 суки ?
имхо если по два щенка, значит количеств породистых псин каждый год удваивается.
100,200,400,800,1600,3200, делим пополам на всякие потери и взросление, получаем 1600 собак, в 16 раз за 6 лет детородного возраста, неужели ?

[vlad_m]

Сообщение от AlexaDotCom

А куда девается приплод любопытно ?
в 100 собаках, сколько сук, 50 ?
сколько в среднем в год щенят происходят от 1 суки ?
имхо если по два щенка, значит количеств породистых псин каждый год удваивается.
100,200,400,800,1600,3200, делим пополам на всякие потери и взросление, получаем 1600 собак, в 16 раз за 6 лет детородного возраста, неужели ?

Честно не смог понять логики получения цифр приведенных тобой, не суди строго. Как правило, сколько бы ни было приплодов, все они пристраиваются удачно, а те которые неудачно, как правило возвращаются обратно в питомник. Поверь на слово, только последний долб...еб будет выкидывать овчарку на улицу, да и много ли ты видел овчарок на улице бездомных? И говорить чушь, что они быстро погибают мне не надо, т.к. я знаю прекрасно, что овчарка как раз из тех собак, которые выживут там, где не сможет выжить никто.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от AlexaDotCom

сколько в среднем в год щенят происходят от 1 суки ?

Нисколько, если контролируешь ситуацию.

[Spectator]

Сообщение от vlad_m

овчарка как раз из тех собак, которые выживут там, где не сможет выжить никто.

бгггггггг))) это кто - никто?

[Xenon]

Сообщение от vlad_m

выживут там, где не сможет выжить никто

В чёрной дыре?

[vlad_m]

Сообщение от Xenon

В чёрной дыре?

Ну вот те раз, нашел что спросить. )))

[vlad_m]

Сообщение от Spectator

бгггггггг))) это кто - никто?

Это например ты.

[Петер]

Сообщение от Teddybear

Не Вы ли утверждали, что бродячие псины - бывшие домашние питомцы, и что у нас поголовно держат двортерьеров в квартирах?

Давайте так: либо Вы приводите пример такого утверждения, либо я, конечно для себя лично, отношу Вас в разряд малолетних идиотов, засирающих форум.

Xenon Брошенные собаки долго не живут на улице.

Именно об этом я и писал в П. 721. А собака может быть не обязательно брошенной - могла и потеряться.

[vlad_m]

Сообщение от Петер

Кстати, приток извне - это увеличение популяции бродячих собак горе-хозяевами.

Не ты ли писал об этом? Не ты ли имел ввиду, что приток извне является чуть-ли не основным способом появления собак на улице? Если нет, то проясни плиз, как же тогда собаки оказываются в местах скопления людей: рынках, заводах, дворах и пр.? И кто их кормит в этих местах?

[SkiFFvrN]

Сообщение от vlad_m

овчарка как раз из тех собак, которые выживут там, где не сможет выжить никто.

Не дрожим нифига
В окруженьи врага
В эпицентре нейтронного взрыва..

[Teddybear]

Сообщение от Петер

Давайте так: либо Вы приводите пример такого утверждения

Лови.....

Сообщение от Петер

1. Значительная часть (если не больше половины) домашних питомцев является типичными двортерьерами.

Сообщение от Петер

Кстати, приток извне - это увеличение популяции бродячих собак горе-хозяевами.

Сообщение от vlad_m

Не ты ли писал об этом? Не ты ли имел ввиду, что приток извне является чуть-ли не основным способом появления собак на улице?

Он совсем запутался..

[Петер]

Сообщение от Teddybear

Лови.....
Он совсем запутался..

Тогда Вы просто лжец. Ибо

Петер 1. Значительная часть (если не больше половины) домашних питомцев является типичными двортерьерами.

и

TeddybeaНе Вы ли утверждали, что ... у нас поголовно держат двортерьеров в квартирах

вовсе не одно и то же. Заметно, что сказать что то конструктивное Вы по теме не можете, отсюда ложь и домысливание за собеседника.

[Teddybear]

Петер, Продолжайте изворачиваться...
А тем временем:

Мэр испанской столицы – города Мадрида распорядился беспощадно отлавливать и усыплять бездомных собак. На упреки «защитников звериков» мэр ответил: «Меня на должность мэра избрали жители города Мадрида, а не его собаки! Поэтому я действую в интересах своих избирателей и впредь намерен так поступать».

[Spectator]

Сообщение от Петер

А собака может быть не обязательно брошенной - могла и потеряться.

Интересно-интересно. Как же это может потеряться собака на поводке? И ошейник она сама сняла, видимо, с жетоном об информации о хозяине.

[Teddybear]

Краткая памятка общения с "зоошизами":

1) отстрел ничего не решает

- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.

- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.

2) абсолютно всех собак невозможно переловить

- См. п.1

- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.


3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.

- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.

4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.

- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.

5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.

- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?

- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.

- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ в месяц, не кажется слишком гуманным поступком.

7) отстрел - это жестоко

Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.

8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили

- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.

9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак

будете отстреливать?

Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?

Курить Конституцию РФ не судьба?

10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.

В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?

11) Стерилизация – это решение проблемы.

- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.

- Стерилизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру для увеличения злобности очень распространена)

12) приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.

"Любой каприз за ваши деньги"(С)

13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менее агрессивные.

- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.

- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это ведение уже сформировалось.

14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога

- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.

15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние

- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.

- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?

- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....

19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете

Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.

- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.



21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные

- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".

- выживают самые осторожные и трусливые, так прививается врожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.



22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".

23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?

- Количество собак в городе определяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....

24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить

- Фотки "опекунов" - в мемориз!

- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.

25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?

26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.

- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) на самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?

- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?

- Не судите других по себе.

30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множество полезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогу переводят?
32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове "СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховоза встречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ? (Кин-дза-дза)
33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич, Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Их авторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа, не могут называться "народными". В прочем такие же "деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова и многих других. Конъюнктура, знаете ли.

[ioann999]

Собс-нно вчера родительской псине какой-то ухажер сделал подарок на 8 марта, принес под дверь свежеубиенную кошку. Можете дальше кудахтать про то, что собаки убивают ради еды. Можете даже предположить, что это кто-то им угрожает или мстит, но мне слабо верится, что люди будут перегрызать горло кошке.

[Teddybear]

ioann999,
Лично видел, как стая собак разорвала котенка - любимца окрестной детворы.

[ioann999]

Сообщение от Teddybear

ioann999,
Лично видел, как стая собак разорвала котенка- любимца окрестной детворы.

У мну кота лет 7 назад, случайно выпавшего из окна, задушили дворовые шавки, вытаскивали из пасти, разгоняя пинками, спасти не удалось.

[SkiFFvrN]

Достали вы)) Носите перцовые баллоны, кто собак боится и ждите смены власти, решения проблем с собаками, повышения зарплат и бесплатных печенек..

[Spectator]

Сообщение от SkiFFvrN

Достали вы)) Носите перцовые баллоны, кто собак боится

Причем тут "боится"? Проблему надо устранять, а не искать полумеры в виде перцовых баллонов.
Повторюсь - такого балагана на улицах я в Европе не наблюдал. Значит вопрос решаем. Почему его не решаЮТ - вот о чем стоит задуматься.

[Teddybear]

Сообщение от SkiFFvrN

Носите перцовые баллоны, кто собак боится

Носите оружие, кто наркоманов-отморозков и гопников боится.. Носите фонарики и трости, кто открытых люков боится. Носите резиновую обувь, кто упавших проводов боится. Носите каски, кто обрушения балконов или лепнины со зданий, не ремонтировавшихся со времен советской власти боится. Носите терки, привязанные на обувь, кто гололеда, не посыпанного песком боится.

Покупайте внедорожники и БТРы, кто наших дорог боится..

Отчего-то вспомнился "Мародер" Беркема аль Атоми.

[SS20]

Teddybear, +1, золоченая шпага на боку должна быть для антуража, а не по суровой необходимости )

[Rattus]

Сообщение от SkiFFvrN

Достали вы)) Носите перцовые баллоны, кто собак боится и ждите смены власти, решения проблем с собаками, повышения зарплат и бесплатных печенек..

Лучше Я их буду ебошить, благо опыт есть.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Rattus

Лучше Я их буду ебошить, благо опыт есть.

Вот так и берутся прецеденты с откушенными головами у неразумных граждан.

[vinhester]

Бродячая собака-примета войны..

[Spectator]

Сообщение от SkiFFvrN

Вот так и берутся прецеденты с откушенными головами у неразумных граждан.

пургу несешь.
Думай - что пишешь. головой, а не эмоциями. в 21 уже вполне пора к этому прийти.

[Нюля]

vinhester, В блокадном Питере их не было.
Ни домашних, ни бродячих..

[Sigurd]

760 сообщений из пустого в порожнее.
Зоофилам- в раздел где их жалеют и под хвост целуют. Зоофобам.... ну я не знаю где-то и такие водятся...
ЗАКРЫТО

[Слай]

Схожая темя есть в холиварах, но там беседа строится по примерно такому алгоритму: вы фашисты - вы зоофилы - сегодня собаки завтра люди - вы все старухи в климаксе - мужика себе найди и т.п.
Здесь, судя по числу закрытых собачьих тем, у модераторов ни раз сдавали нервы.

Меж тем, проблема существует и требует обсуждения.