Нужны ли России гастарбайтеры ?

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

А случай на Матвеевском рынке. Суть в том, что русский на такую зарплату как гастер и на такие условия содержания не пойдет. И что делает работодатель, тоже русский? Он говорит: хорошо, найдем других. И "выписывает" мигрантов. С точки зрения работодателя, все понятно. С точки зрения работника (русского), понятно тоже. А как с точки зрения государства? Ему что, наплевать, что его деньги уходят в другую страну? Ему наплевать, что оно извлекает лишь часть прибыли от проекта бизнесмена и мирится с тем, что другая часть идет "налево"? Еще надо не забывать, что к этнической преступности мигрантов надо прибавить ещё профессиональную преступность не менее поганых наших ментов. Надо бороться первым делом ни с миграцией, не с людской тупостью. А для начала надо, что бы все были равны перед законом. А то ловим мигрантов, а свои коррупционнеры и прочая шваль не подсудны.

А здесь кстати никто и не сказал об этом-вообще это гражданин РФ-по национальности-даг. А кизды дали не дагам-а вьетнамцам,да и то для галочки.

Кстати я был в одной стране-название которой начиналось с слов "Демократическая республика..."
Вот там в городе с населением 18 тысяч человек каждый месяц фиксировалось,только фиксировалось-40 изнасилований.
Цифры ужасные-на количество населения.
И вот эти изнасилования действительно совершались лицами одной национальности-даже больше одного этноса.
Когда их ловили-они заявляли,что таким образом они борятся за свои права. Реально-трахнул во имя борьбы за права.

Название этого "милого" города-Гома.
Мы так шутили-как же называть жителей этого города-гомики что ли?

[грамозека]

CLUBEN, так у нас все, для "галочки". Преступников ловим для "галочки" на выборы ходим то же для "галочки" у нас даже огороды некоторые сажают для "галочки". Поэтому и живем как стадо. День прошел и ладно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от strizh

3одиак, к тому, что они могут либо копать, либо не копать. В свободное от этого занятия время они или насилуют или грабят. Культур-мультур такой, понимаешь дааа?

Ну, что тут сказать? Разве что...

Сообщение от 3одиак

а русские убивают и разбойничают, но при этом наши не копают даже.

"Они, конечно, сукины дети. Но это НАШИ сукины дети!"

Сообщение от grigor

У нас своих ублюдков хватает, а мы ещё импортируем из других стран миллионами.

У тебя есть рецепты по принуждению ублюдков к труду и превращению их в законопослушных граждан и добросовестных квалифицированных рабочих?

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

У тебя есть рецепты по принуждению ублюдков к труду и превращению их в законопослушных граждан и добросовестных квалифицированных рабочих?

У меня есть предложение. Всех сослать на строительство автомагистрали, которую мал-по-малу, тянут до г. Якутска.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

У тебя есть рецепты по принуждению ублюдков к труду и превращению их в законопослушных граждан и добросовестных квалифицированных рабочих?

Прежде всего должны соблюдаться все законы. Причем для всех одинаково. В том числе и КЗОТ. Мигрант и местный житель по-определению не могут работать одинаково. Хотя бы потому что и на жизнь с семьей тоже нужно время, а мигрант как правило семьей на выезде не обременен. Местные жители не хотят соглашаться на рабские условия труда, как мигранты. И это дело государства следить за соблюдением законов. Сейчас ведь уже при приеме на работу часто заставляют писать заявление о твоем желании на переработки. Многие ведь из тех 20 миллионов самозанятых тоже как и гастарбайтеры вынуждены устраиваться без официального оформления. Что тут для кого то секрет, что у нас процветает оплата в "серую" и "черную"? У каждого своя ситуация и каждый сам для себя решает стоит ли ему работать.

[Sandy]

Сообщение от FLOKS

Всех сослать на строительство автомагистрали

Это незаконно ©

Сообщение от wlt

Мигрант и местный житель по-определению не могут работать одинаково. Хотя бы потому что и на жизнь с семьей тоже нужно время, а мигрант как правило семьей на выезде не обременен. Местные жители не хотят соглашаться на рабские условия труда, как мигранты.

У меня есть живой пример на форуме. В городской жизни кто то там плакался что вот он здоровый мужик сидит на пособии в 6000 и никуда его не берут.
Я предложил телефон знакомого который набирает разнорабочих на стройку (кто такие разнорабочие и какая там нужна квалификация думаю все в курсе). Оплата 800 рублей в день
В ответ тишина, видимо человека все устраивает.

[strizh]

Сообщение от CLUBEN

Спасибо вам за заботу о моих доходах.
Только вот если даже не будет джамшутов-никто и ни что не заставит платить русским бригадам больше чем таджикам.
Только один один фактор может повлиять,но не заставить,но к сожалению он вам не знаком.

Ничто - пишется слитно.
Вот когда их не будет (джамшутов), вот тогда и посмотрим сколько Вы станете платить русским бригадам.
Этот фактор - единая, стабильная, национальная кадровая политика на государственном уровне, а не на уровне объявлений в газету "Камелот" и стремления местечковых "бизнИсменов" побольше нарубить "капусты" в условиях "рыночной" экономики. Экономики трубы, пилы и откатов.

Уверен, что Вы упомянули совсем не об этом факторе.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

Прежде всего должны соблюдаться все законы. Причем для всех одинаково. В том числе и КЗОТ.

Сотрясание воздуха.

Сообщение от wlt

Мигрант и местный житель по-определению не могут работать одинаково.

С куёв ли это?! Это уже расизм!

Сообщение от wlt

Местные жители не хотят соглашаться на рабские условия труда, как мигранты.

ВОТ ключевая позиция. И НИКТО И НИКОГДА в трезвом уме и здравой памяти НЕ БУДЕТ платить русским в 2-3 раза больше, только за то, что они русские.

Сообщение от Sandy

В ответ тишина, видимо человека все устраивает.

"Лучше кашки не доложь,
Да работой не тревожь."

(С) Одна из шедевральных русских пословиц о труде.

[Sandy]

Сообщение от strizh

единая, стабильная, национальная кадровая политика на государственном уровне

Вот скажем я частник владею небольшой фирмой которая скажем устанавливает конденционеры.
Расскажите каким образом государство должно проводить в отношении меня политику и какую.
Желательно со ссылками на законы кодексы и НПА.

[грамозека]

1.Надо забыть слово гастер, а ввести термин "ВРЕМЕННЫЙ РАБОЧИЙ".
2.Приглашать их только на 1 год после тестирования в Посольстве/Консульстве на знание русского языка исключительно по загранпаспорту и рабочей визе.
3. Работодатель обязан обеспечить В.Р. жилое пом. в соответствии с санитарными нормами, предоставить работу и преводить зарплату на банковскую карту В.Р. и неукоснительно платить налоги
4. Не допускать въезда вместе с В.Р.членов его семьи
5. Работодатель несёт административную ответственность за своевр. отъезд В.Р.
6. Повторный въезд В.Р. в Россию не ранее чем через год
7. В случае выявления фиктивности брака с гр. РФ В.Р, выдворяется за свой счёт и путь в РФ закрыт на 10 лет, а гр. РФ платит штраф 50000 руб
8. Беременная женщина не м.б. В.Р.
9. В.Р. не может быть занят ни в каком качестве в торговле, общественном питании, на транспорте.
ну и т.п.

Но это же какой "урон" для путинской власти!

Правильно действуют в Эмиратах: пускают временных рабочих (только мужчин) из Индии и Пакистана на полгода и день в день выдворяют восвояси. Если бы работали профсоюзы и охрана труда, которые заставили бы работодателей создавать человеческие условия труда и достойную его оплату, обязали бы брать на работу в первую очередь местных жителей, то проблема трудовых мигрантов, решилась бы сама собой. Хотя у нас щас есть справка об освобождении от работы, а называется эта справка "Диплом о высшем образовании". Куда не плюнь одни млять юристы и экономисты вшивые.

[strizh]

Сообщение от CLUBEN

Но это цветочки.
Вообще то сейчас где то около 10 млн. мигрантов находятся в стране.
Большинство-неквалифицированная рабочая сила.
И находятся они в том числе и потому,что 20 млн россиян-никуя не работают.

Ошибаетесь. Их в России уже более 20 млн.!!! И пока они, для вас - всего лишь неквалифицированная рабочая сила, "вооруженная" метлами, ведрами и лопатами. Но это пока. При необходимости лопаты с метлами можно легко заменить на более серьезные "инструменты". Причем, заметьте - это очень организованная и мобильная сила.
А находятся они здесь, отнюдь, не по зову сердца, для оказания помощи интернациональному, русскому народу, а по "приглашению" ЗАО "Государственная власть" на основании мифа о том, "что 20 млн россиян-никуя не работают".

Кстати, кто такие россияне? Это что за нация такая?

[CLUBEN]

Сообщение от strizh

При необходимости лопаты с метлами можно легко заменить на более серьезные "инструменты". Причем, заметьте - это очень организованная и мобильная сила.

при какой необходимости?
и чья конкретно будет необходимость.

а пока даже этого не нужно-сами сколетесь,сопьетесь и поубиваете друг друга.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

ВОТ ключевая позиция. И НИКТО И НИКОГДА в трезвом уме и здравой памяти НЕ БУДЕТ платить русским в 2-3 раза больше, только за то, что они русские.

зато можно можно поорать всласть.

надо эксперимент провести-зимой выслать всех джамшутов хотя бы из москвы-и дать возможность покидать зиги лопатам.
справятся-джамшутов не приглашать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

надо эксперимент провести-зимой выслать всех джамшутов хотя бы из москвы-и дать возможность покидать зиги лопатам.
справятся-джамшутов не приглашать.

Фактически.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

У тебя есть рецепты по принуждению ублюдков к труду и превращению их в законопослушных граждан и добросовестных квалифицированных рабочих?

Для начала надо разобраться сколько граждан страны не работает, кто они и на что живут. для этого у государства есть необходимые инструменты: участковые полицейские. налоговая. органы статистики и соцзащиты и др. Когда мы выявим всех самозанятых. тогда для каждой из групп таких граждан надо разработать и предложить свою программу занятости, социализации и места в обществе.
Возможно при социализации отдельных граждан придется поступиться какой-то толикой демократии и толерантности.

[Sandy]

grigor, Принудительное рабство не законно и противоречит конституции РФ

[grigor]

Если отдельные положения Конституции мешают жить большинству. препятствуют прогрессу. то её надо корректировать.

[Sandy]

grigor, чем же они мешают и препятствуют?

[strizh]

Сообщение от Sandy

Вот скажем я частник владею небольшой фирмой которая скажем устанавливает конденционеры.
Расскажите каким образом государство должно проводить в отношении меня политику и какую.
Желательно со ссылками на законы кодексы и НПА.

Вы невнимательно прочитали мой пост. В нашей стране, при этом режиме нет и быть не может единой, стабильной, национальной кадровой политики на государственном уровне. Она режиму просто не нужна для поддерживания сырьевой экономики. Другие цели у него.
А в отношении Вас и вашего бизнеса государство проводит только одну, очень эффективную политику - уничтожение.
Иначе, как можно ещё объяснить резко возросшие недавно ставки страховых взносов для индивидуальных предпринимателей?
С 1 января ставки повышены почти в три раза: с 13 до 36 тысяч рублей в год.
Уже более 300 тысяч предпринимателей в России прекратили свою работу.
У вашего бизнеса - только одна цель, выжить.
А законы, кодексы и НПА, которые регламентируют это уничтожение Вы и сами знаете не хуже меня.

[strizh]

Сообщение от CLUBEN

а пока даже этого не нужно-сами сколетесь,сопьетесь и поубиваете друг друга.

Спите и видите наверное?
Бесноватый Гитлер тоже мечтал об этом очень сильно. Правда плохо закончил.
Таких "мечтателей", как он, Русь-матушка уже не одного "упокоила".

[Sandy]

Сообщение от strizh

С 1 января ставки повышены почти в три раза: с 13 до 36 тысяч рублей в год.

36 тысяч в год это 3 тысячи в месяц.
3 тысячи в месяц это обычный страховой взнос с зарплаты 11000 рублей.
Сильно сомневаюсь что ИП зарабатывают по 11 000 в месяц.
Жаба душит просто нормальный налог платить.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от strizh

В нашей стране, при этом режиме нет и быть не может единой, стабильной, национальной кадровой политики на государственном уровне.

Да, до фашизма наши правители не докатились.

Сообщение от strizh

Бесноватый Гитлер тоже мечтал об этом очень сильно.

Зато какую сбалансированную, эффективную и популярную национальную политику он проводил! Прямо, как ты ратуешь.

[strizh]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да, до фашизма наши правители не докатились.
Зато какую сбалансированную, эффективную и популярную национальную политику он проводил! Прямо, как ты ратуешь.

Да фашизм, просто "отдыхает" в сравнении с тем до чего докатились Ваши правители. Гитлер, по сравнению с ними - невинный, "аленький цветочек".

Дембель, сдается мне, что Вы нечистоплотный, карточный шуллер. Передергивание - это их излюбленный прием. Вы делаете это постоянно и по хамски. Получаете удовольствие от этого?

[singapur]

Что делать?
Извечный вопрос.
А как было раньше? Почему не было этой проблемы в СССР?
История ведь недалеко ушла, наверняка многие помнят.
Может и найдете ответ, если постараться подумать.

Если кто-то думает, что трудовая миграция это что-то новое, то глубоко ошибается. Вспомним дерьмократическую Америку и негров, что не хватало своих рабочих? Зачем везли негров?
Вспомним цивилизованную, европейскую Германию и турков, что не хватало немцев для стройки, а ведь строительство было паровозом, поднявшем экономику Германии.

Вот кстати и еще вопросик, что стоит во главе угла капиталистического строя и социалистического, где больше о людях думали?

p.s. не наивно ли думать, что человек, нацеленный на максимальную прибыль, будет добровольно заморачиваться социальной составляющей, которая однозначно вступит в противоречие с его основной задачей - получение максимальной прибыли.
Короче, мигранты ни в чём не виноваты и тот кто делает их своей мишенью, как минимум недалек, как максимум провокатор, преследующий какие-то свои цели.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от strizh

Да фашизм, просто "отдыхает" в сравнении с тем до чего докатились Ваши правители. Гитлер, по сравнению с ними - невинный, "аленький цветочек".

Примеры со ссылками будут, или, как всегда, геббельсовские лозунги?

Сообщение от strizh

Передергивание - это их излюбленный прием. Вы делаете это постоянно и по хамски.

Именно этим ты и занимаешься.

Сообщение от singapur

мигранты ни в чём не виноваты и тот кто делает их своей мишенью, как минимум недалек, как максимум провокатор, преследующий какие-то свои цели.

ППКС.

[Sandy]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Санди- Зодиак и остальная компания троллей , проплаченных.

Всегда было интересно куда же наконец то приходить за деньгами
А то мне всего 70 тыщ не хватает чтоб в Австралию съездить.

Сообщение от singapur

А как было раньше? Почему не было этой проблемы в СССР?

Почему же не было? Просто тогда они не были гастарбайтерами из-за рубежа.

Сообщение от singapur

не наивно ли думать, что человек, нацеленный на максимальную прибыль, будет добровольно заморачиваться социальной составляющей, которая однозначно вступит в противоречие с его основной задачей - получение максимальной прибыли.

А для этого и нужны профсоюзы грызущие капиталистов за права рабочих.Увы у нас они в противозачаточном состоянии.

[CLUBEN]

Сообщение от grigor

Для начала надо разобраться сколько граждан страны не работает

20 миллионов

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

Сильно сомневаюсь что ИП зарабатывают по 11 000 в месяц.
Жаба душит просто нормальный налог платить.

саш-здесь не все так просто.

[strizh]

Сообщение от singapur

Короче, мигранты ни в чём не виноваты и тот кто делает их своей мишенью, как минимум недалек, как максимум провокатор, преследующий какие-то свои цели.

singapur, зришь в корень. Молодец.
Нужно быть круглым идиотом, что бы обвинить папуаса в том, что он появившись, волею предоставленного ему случая, в цивилизованном обществе ведет себя как папуас. А как он еще может себя вести? Как лондонский денди что ли?
Ни один мигрант не виноват в том, что ему позволили приехать туда, где он сможет заработать себе на жизнь и позволили ему вести себя так, как он привык себя вести там, откуда он приехал.
Ни один мигрант не виноват в том, что правительство страны, куда он приехал, вместо того что бы заботиться о своем народе, дает "зеленый свет" инородцам. И не просто дает им этот свет, а еще и защищает их в случае необходимости от местных "варваров".
Ни один мигрант не виноват в том, что ему можно "положить" на Россию и русских, потому что он видит, что ему за это, реально ничего не будет.

Кому же выгодна такая массовая миграция "джамшутов" и организация конфронтации между ними и коренным населением страны? Ответ вполне очевиден. Тем "бизнесменам", кто "в поте лица" своего "зарабатывает" на этом. Перечислять их думаю не нужно. Вы их сытые физиономии каждый день в новостях видите, рассуждающих о толерантности и христианском смирении.
Цель их проста, как яйцо - рабство. А для этого как раз и нужно ввергнуть русский народ пучину мракобесия и контролируемых религиозно-этнических распрей и междоусобиц, что собственно говоря они и готовят таким образом.
А вы тут спорите с пеной у рта о выгоде халявного, джамшутного труда.
Мне это напоминает спор одного смертельно больного человека с другим, таким же. Причем, ни один из них и не подозревает, что они больны, но при этом один из них усиленно доказывает другому явную выгоду от лечения более дешёвым лекарством, нежели дорогим.
Начинайте думать ребятушки!

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

здесь не все так просто

То что закрывают ИП и начинают работать в черную? конечно не так все просто
Но с увеличением ставки налога это врядли связано.
Хотя я их прекрасно понимаю, мне тоже впадлу 13% НДФЛ платить с дополнительного дохода.