С 1 июня вступает в силу антитабачный закон.

[Vadag]

Сообщение от Xenon

Автобусы и автомобили людей перевозят,

велосипеды, трамваи и троллейбусы тоже.

Сообщение от Xenon

Сравнение просто убило.

А ты не убивайся и катнись разок на велике по одному из проспектов. После одного выхлопа сарая 90-х годов выпуска со светофора вечер в каком-нить irish pub`е в пятницу тебе показался бы отдыхом в санатории с чистейшим воздухом.



http://ria.ru/eco/20130806/954546151.html
Число вредных выбросов в Воронеже выросло на 12,5% всего за 2 года. Общий вклад автомобилей составляет 88,8. Это больше, чем дает Стойленский ГОК, где добыча проводится открытым способом (см. по этому поводу выбросы в Старом Осколе). Так что вместо гона на курильщиков лучше погляди в сторону автомобилистов, которые кукарекают, что им тяжело дышытся и заказывают колымаги с движками не менее 3-х литров.

Сообщение от Xenon

Вадаг, ты что такой злой? Не покурил?

да потому что реальный рост загрязнения воздуха в наших городах связан вовсе не с курильщиками. Но ведь никакая падла не заикнется на реальную тему, с которой связан рост загрязнений.

И еще потому, что ты теоретик, а я таки курил длительное время, и прекрасно знаю, что проблема курильщиков вовсе не в никотиновой зависимости. Скажу тебе больше: никотиновой зависимостью страдают один из десяти в лучшем случае. Так что советы сферического теоретика о никотиновых пластырях можешь отсавить при себе.
И да, курю я сейчас крайне редко, так что подъеб не удался.

Сообщение от Xenon

Токсикоманы вон пакет на голову одевают и дышат своими любимыми ароматами, курящим есть чему поучиться.

Ну да, водятлам тоже. Выхлопы в плотно закрытый салон? Я согласен, давай начинать.

Сообщение от vlad_m

Нахера ты мне нужен вонять рядом?

ну ты же рядом воняешь, и ничо. А он чем хуже?

Сообщение от vlad_m

но ИМХО не надо выносить это говно в любое место, не задумываясь об окружающих людях и возможных последствиях для наших детей.

Посмотри на куртинку выше и подумай о последствиях.

Сообщение от RSoftware

Именно ты утверждал, что курение не вредит зрению.

а) ЧД ничего не утверждал. Это ты начал кукарекать, что вредит.
б) Чайник Рассела.

Сообщение от Чёрный Дембель

Где там, да и во всём законе, хоть слово о правовых нормативах правах и обязанностях, связанных с данной клятвой и её нарушением?!

Или хотя бы о

Сообщение от RSoftware

- посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;

Опять софтварный с википеидическими знаниями обосрался.

[RSoftware]

Сообщение от Vadag

ЧД ничего не утверждал.

Утверждал и продолжает утверждать.

Насчёт клятвы врача - а зачем её тогда Дембель принимал? По той же причине что вступил в комсомол?

Ну и ещё раз - давайте хотя бы анонимно запросим Департамент здравоохранения по вопросу воздействия курения на органы зрения. Уверены, что Дембель не обосрется в данном случае?
Просто по его мнению вред курения для зрения - хуерга (с).

Я, кстати, его уже просил высказаться по этой теме как специалиста, но он ссыт, ибо это чревато.

[vlad_m]

Сообщение от Vadag

ну ты же рядом воняешь, и ничо. А он чем хуже?

Чем воняю, позволь спросить?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Ну и кто тут пейздабол (с)?

Подловил на крючкотворстве, но не на фактическом статусе клятвы. Когда я заканчивал, в 1993, "клятва советского врача" уже не приносилась. Значит, написали новую, но от этого суть не изменилась.

Сообщение от RSoftware

Aim(s) or purpose: Primary objective of the study was the assessment of awareness regarding the ophthalmic effects of smoking in Greek population.
Design and method: This is a Randomised study of 367 patients with a mean age of 56 years old. 195 of the participants were males and 172 were females. The participants were requested to fill in a simple questionnaire in order to obtain detailed information regarding individual knowledge of ophthalmic effects of smoking.
Results: 169 of the 367 participants (46 %) were smokers (102 males and 67 females) 303 of the 367 patients had no knowledge about the adverse effect of smoking on eyes and that smoking is a catalytic factor in visual loss. In specific questions is confirmed that: – 78 % of the patients did not know that smoking contributes to the formation of cataract. – 62 % were not aware of the association between smoking and age related macular degeneration. – 86 % had no knowledge about smoking and thyroid eye disease. – 67 % did not know that smoking is a risk factor, which leads to vascular ophthalmic diseases.
Conclusions: The results of the study indicate limited awareness of ophthalmic effects of smoking in Greek adult population. There is an urgent need for the Greek General Practitioners and primary health care to promote the level of knowledge and awareness of the population for the side effects of smoking generally and on vision.

Угу. Сам-то читал, что запостил?

Перевод:

Цель (- и) или цель: основной целью исследования была оценка уровня осведомленности относительно офтальмологические последствия курения в греческое население.
Дизайн и метод: это Рандомизированное исследование 367 пациентов со средним возрастом 56 лет. 195 участников были мужчины и 172 женщины. Участникам было предложено заполнить простую анкету, чтобы получить детальную информацию, касающуюся отдельных знание офтальмологические последствия курения.
Результаты: 169 367 участников (46 %) были курильщиками (102 мужчин и 67 женщин) 303 367 пациентов не имели знаний о негативном влиянии курения на глаза, а курение-это каталитический фактор потери зрения. В конкретных вопросах, которые подтверждают, что: - 78 % больных не знают, что курение способствует образованию катаракты. - 62 % не были осведомлены об ассоциации между курением и возрастной макулярной дегенерации. - 86% - не имели знаний о курении и щитовидной железы, заболевания глаз. - 67 % не знают, что курение является фактором риска, который приводит к сосудистому глазных болезней.
Выводы: результаты исследования указывают на ограниченное понимание офтальмологические последствия курения в греческой взрослого населения. Существует настоятельная необходимость для греческих врачей общей практики и первичной медико-санитарной помощи для повышения уровня знаний и информированности населения за побочных эффектов курения в целом и на зрение.

Исследование лишь выявило ОГРАНИЧЕННОЕ ПОНИМАНИЕ. Речь о конкретных заболеваниях органа зрения, вызываемых курением, в данной статье не идёт.

Сообщение от RSoftware

речь о том, что врач ОБЯЗАН довести до сведения пациента о ВРЕДЕ курения.

Ссылку на нормативный документ, где я обязан это делать, можно, или опять трындёж?

Сообщение от RSoftware

Ссылки на научные работы, подтверждающие вред от курения для зрения я тебе дал.

Пока - ничего не дал. Одно бла-бла.

Сообщение от RSoftware

врач из тебя херовый вышел.

Не тебе судить, игсперд ниачём.

[Vadag]

Сообщение от RSoftware

Утверждал и продолжает утверждать.

Он тебе уже привел начало разговора. Кукарекать про то, что он что-то должен, начал ты.

Сообщение от RSoftware

Насчёт клятвы врача

Тебе показали клятву врача. Где там про то, что ЧД должен кого-то или что-то предупреждать?

Сообщение от vlad_m

Чем воняю, позволь спросить?

пОтом, пердежом и запахом изо рта.

[vlad_m]

Сообщение от Vadag

пОтом, пердежом и запахом изо рта.

Ахахаха, ну значит мне можно, а им нельзя. Еще вопросы будут?

P.S. Тебе кстате тоже, если что, нельзя вонять рядом со мной. )))

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Подловил на крючкотворстве

Не, на откровенном вранье. Имей хоть каплю самоуважения признать это.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сам-то читал, что запостил?

Да, конечно. Вывод там такой, что врачи плохо информируют население о том, что курение вредит органам зрения. Поэтому я и сказал, что и там мужыки-то не знают (с).

Сообщение от Чёрный Дембель

Ссылку на нормативный документ, где я обязан это делать

Читай свою должностную инструкцию. Давай посмотрим на кусочек типовой инструкции:

1. Общие положения

1. Настоящая должностная инструкция определяет должностные обязанности, права и ответственность врача-офтальмолога.

2. На должность врача-офтальмолога назначается лицо, имеющее высшее медицинское образование, прошедшее послевузовскую подготовку или специализацию по специальности "Офтальмология".

3. Врач-офтальмолог должен знать основы законодательства РФ о здравоохранении; нормативно-правовые документы, регламентирующие деятельность учреждений здравоохранения; основы организации лечебно-профилактической помощи в больницах и амбулаторно-поликлинических учреждениях, скорой и неотложной медицинской помощи, службы медицины катастроф, санитарно-эпидемиологической службы, лекарственного обеспечения населения и ЛПУ; теоретические основы, принципы и методы диспансеризации; организационно-экономические основы деятельности учреждений здравоохранения и медицинских работников в условиях бюджетно-страховой медицины; основы социальной гигиены, организации и экономики здравоохранения, медицинской этики и деонтологии; правовые аспекты медицинской деятельности; общие принципы и основные методы клинической, инструментальной и лабораторной диагностики функционального состояния органов и систем человеческого организма; этиологию, патогенез, клиническую симптоматику, особенности течения, принципы комплексного лечения основных заболеваний; правила оказания неотложной медицинской помощи; основы экспертизы временной нетрудоспособности и медико-социальной экспертизы; основы санитарного просвещения; правила внутреннего трудового распорядка; правила и нормы охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты.

По своей специальности врач-офтальмолог должен знать современные методы профилактики, диагностики, лечения и реабилитации; содержание и разделы офтальмологии как самостоятельной клинической дисциплины; задачи, организацию, структуру, штаты и оснащение офтальмологической службы; действующие нормативно-правовые и инструктивно-методические документы по специальности; правила оформления медицинской документации; порядок проведения экспертизы временной нетрудоспособности и медико-социальной экспертизы; принципы планирования деятельности и отчетности офтальмологической службы; методы и порядок контроля ее деятельности.

4. Врач-офтальмолог назначается на должность и освобождается от должности приказом главного врача ЛПУ в соответствии с действующим законодательством РФ.

5. Врач-офтальмолог непосредственно подчиняется заведующему отделением, а при его отсутствии руководителю ЛПУ или его заместителю.


2. Должностные обязанности

Оказывает квалифицированную медицинскую помощь по своей специальности, используя современные методы профилактики, диагностики, лечения и реабилитации, разрешенные для применения в медицинской практике. Определяет тактику ведения больного в соответствии с установленными правилами и стандартами. Разрабатывает план обследования больного, уточняет объем и рациональные методы обследования пациента с целью получения в минимально короткие сроки полной и достоверной диагностической информации. На основании клинических наблюдений и обследования, сбора анамнеза, данных клинико-лабораторных и инструментальных исследований устанавливает (или подтверждает) диагноз. В соответствии с установленными правилами и стандартами назначает и контролирует необходимое лечение, организует или самостоятельно проводит необходимые диагностические, лечебные, реабилитационные и профилактические процедуры и мероприятия. В стационаре ежедневно проводит осмотр больного. Вносит изменения в план лечения в зависимости от состояния пациента и определяет необходимость дополнительных методов обследования. Оказывает консультативную помощь врачам других подразделений ЛПУ по своей специальности. Руководит работой подчиненного ему среднего и младшего медицинского персонала (при его наличии), содействует выполнению им своих должностных обязанностей. Контролирует правильность проведения диагностических и лечебных процедур, эксплуатации инструментария, аппаратуры и оборудования, рационального использования реактивов и лекарственных препаратов, соблюдение правил техники безопасности и охраны труда средним и младшим медицинским персоналом. Участвует в проведении занятий по повышению квалификации медицинского персонала. Планирует свою работу и анализирует показатели своей деятельности. Обеспечивает своевременное и качественное оформление медицинской и иной документации в соответствии с установленными правилами. Проводит санитарно-просветительную работу. Соблюдает правила и принципы врачебной этики и деонтологии. Участвует в проведении экспертизы временной нетрудоспособности и готовит необходимые документы для медико-социальной экспертизы. Квалифицированно и своевременно исполняет приказы, распоряжения и поручения руководства учреждения, а также нормативно-правовые акты по своей профессиональной деятельности. Соблюдает правила внутреннего распорядка, противопожарной безопасности и техники безопасности, санитарно-эпидемиологического режима. Оперативно принимает меры, включая своевременное информирование руководства, по устранению нарушений техники безопасности, противопожарных и санитарных правил, создающих угрозу деятельности учреждения здравоохранения, его работникам, пациентам и посетителям. Систематически повышает свою квалификацию.

Ну и т.д. Явственно видно, что ты ОБЯЗАН довести до пациента о вреде курения для органов зрения.

Сообщение от Чёрный Дембель

Пока - ничего не дал.

Повторю:

1 Tomany SC, Wang JJ, van Leeuwen R, Klein R, Mitchell P, Vingerling JR, Klein BE, Smith W, de Jong PTVM. Risk factors for Incident Age-related Macular Degeneration.
Pooled findings from 3 continents. Ophthalmology 2004; 111:1280–7. Medline

2 Kelly SP, Thornton J, Lyratzopoulos G, Edwards R, Mitchell P. Smoking and blindness BMJ 2004; 328:537-53 Medline

3 Leske MC, Chylack LT, Jr., Wu SY. The Lens Opacities Case-Control Study. Risk factors for cataract. Arch Ophthalmol 1991; 109:244-251 Medline

4 Age-related Eye Disease Study Research Group. Risk factors associated with age-related nuclear and cortical cataract : a case control study in the Age-Related Eye Disease
Study, AREDS Report No. 5. Ophthalmology 2001; 108:1400-1408 Medline

5 Vestergaard P, Smoking and thyroid disorders--a meta-analysis. Eur J Endocrinol.
2002;146:153-61. Medline

6 West R, McNeill A, Raw M. Smoking cessation guidelines for health professionals: an update Thorax 2000 55: 987-999 Medline

7 Fichtenberg CM, Glantz SA. Effect of smoke-free workplaces on smoking behaviour: systematic review. BMJ 2002; 325:188-94. Medline

Так-то ты, кроме ля-ля-ля, ничего фактически не привёл.

Предложение сходить к главврачу или в Департамент здравоохранения с шокирующими доказательствами об отсутствии вреда курения для глаз - ты, како бычно проигнорировал.
Ну и ссыкло же ты, Дембель. За свои же слова ответить уже не можешь перед медиками. Это тебе не на форуме щёки надувать.

Сообщение от Vadag

Где там про то, что ЧД должен кого-то или что-то предупреждать?

Да вот же он сам для тебя написал:

Сообщение от Чёрный Дембель

честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;

Он ОБЯЗАН тебя предупредить. Это и есть ПРОФИЛАКТИКА.

[Vadag]

Сообщение от vlad_m

Ахахаха, ну значит мне можно, а им нельзя.

Потому что тебе так хочется?

[vlad_m]

Сообщение от Vadag

Потому что тебе так хочется?

Именно так. Хочется ведь кому-то курить рядом со мной и ему плевать, верно? А почему мне не должно хотеться?

[Vadag]

Сообщение от RSoftware

Он ОБЯЗАН тебя предупредить. Это и есть ПРОФИЛАКТИКА.

Сначала бы неплохо представить доказательства вреда. Не из телевизора или съезда докторов амишей.

Сообщение от vlad_m

Хочется ведь кому-то курить рядом со мной и ему плевать, верно? А почему мне не должно хотеться?

ну вот и все. А то "дети-люди-раки-скорпионы". Вопрос свелся к "мне хочется вонять и не хочется, чтобы воняли другие".

[RSoftware]

Сообщение от Vadag

Сначала бы неплохо представить доказательства вреда.

Я представил. Или ты страдаешь сугубо избирательной слепотой?

Кстати, во многих ЛПУ инструкцию дополняют строчками:

- Проводить анализ заболеваемости по своему профилю и разрабатывать мероприятия по ее снижению в районе деятельности учреждения.
- Организовывать и проводить среди населения пропаганду санитарно-гигиенических знаний по профилактике заболеваний глаз.

Вполне возможно, такие есть у Дембеля в обязанностях. Но он не скажет.

[Spectator]

Сообщение от RSoftware

Я представил.

речь как бы не совсем о тебе. вернее - совсем не о тебе.

[Vadag]

Сообщение от RSoftware

Я представил.

Ты представил хуергу. Что нужно представить, тебе показал ЧД:

исследование было организовано Национальным институтом глаза (National Eye Institue) и проводилось в 22 глазных центрах США. В исследовании участвовали 3711 пациентов, и их набор продолжался в течение 5 лет (1980-1985гг.).

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

По своей специальности врач-офтальмолог должен знать современные методы профилактики,

Это хрень на постном масле. Ты давай конкретно, где я тебе про курение должен внушать, а то этак ты мне предъявишь, что я должен предупреждать ещё и об опасности беспорядочных половых связей, и о необходимости мыть руки перед едой, и о необходимости переходить дорогу на зелёный свет, и о недопустимости останавливать бензопилу вЕками и гениталиями и т.п. - тоже, однако, профилактика.

Сообщение от RSoftware

Повторю:

А я повторю тебе:

Сообщение от Чёрный Дембель

в силу определённых причин одиночная статья "о вреде курения" авторитетным источником считаться не может, ибо людей, мнящих себя учёными и желающих по-быстрому срубить бабла и званий, дохера. Авторитетными, как я уже писал, можно признать исключительно слепые многоцентровые рандомизированные исследования

Сообщение от RSoftware

Предложение сходить к главврачу или в Департамент здравоохранения с шокирующими доказательствами об отсутствии вреда курения для глаз - ты, како бычно проигнорировал.

Мне, как бы , похер, и дураком себя выставлять мне как-то не с руки, а человека, с подобными заявлениями ходящего по инстанциям, никем иным считать не приходится. Тебе охота - велкам: пиши заявы, ходи по инстанциям.

Сообщение от Vadag

Что нужно представить, тебе показал ЧД:
Цитата:
исследование было организовано Национальным институтом глаза (National Eye Institue) и проводилось в 22 глазных центрах США. В исследовании участвовали 3711 пациентов, и их набор продолжался в течение 5 лет (1980-1985гг.).

Совершенно верно. Давай ссылки на аналогичного уровня исследование, которое аргументированно докажет, что распространённость и тяжесть течения того или иного глазного заболевания чётко коррелирует с курением и стажем оного - я первый буду предупреждать пациентов об этих рисках, ну, а пока.....

[RSoftware]

Сообщение от Vadag

Ты представил хуергу.

Ты так быстро прочел семь трудов на инстранном языке, соппонировал им и доказал необоснованность их суждений и опубликовал свою работу?
Если нет - тогда завали и не позорься.

Сообщение от Чёрный Дембель

одиночная статья "о вреде курения" авторитетным источником считаться не может

Приведенных семь научных трудов, ессесно, ни о чём? Обоснуй. С выводами, конечно. Так-то ты с ними даже ознакомиться не соизволил.

Сообщение от Чёрный Дембель

Мне, как бы , похер, и дураком себя выставлять мне как-то не с руки

Во, вишь, зассал. ЧТД. Ибо правильно, Дембель, если ты пойдёшь в Департамент здравоохранения с идеей о том, что курение не вредит глазам, тебя вышибут в то же час.
Ну хоть сознался, что яиц нет свои же тезисы отстоять, и то молодец.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ты давай конкретно, где я тебе про курение должен внушать

По своему профилю - должен. Но поскольку ты брехло, должностную конечно не приведёшь.
А что по-твоему, ПРОФИЛАКТИКА заболеваний, которая явно есть в твоих обязанностях?

Вот вам ссылка на многолетние исследования нескольких лабораторий:

Purpose
Age-related macular degeneration (AMD) is the leading cause of severe and irreversible vision loss in the Western world. As there is no effective treatment for all types of AMD, identifying modifiable risk factors is of great importance. This review evaluates the epidemiological evidence associating smoking with AMD.

Methods
Systematic review of published epidemiological studies evaluated against established criteria for evidence of a causal relationship.

Results
In total, 17 studies (cross-sectional studies, prospective cohort studies, and case–control studies) were included in the review. A total of 13 studies found a statistically significant association between smoking and AMD with increased risk of AMD of two- to three-fold in current-smokers compared with never-smokers. Five studies found no association between smoking and AMD. There was also evidence of dose-response, a temporal relationship and reversibility of effect.

Conclusion
The literature review confirmed a strong association between current smoking and AMD, which fulfilled established causality criteria. Cigarette smoking is likely to have toxic effects on the retina. In spite of the strength of this evidence, there appears to be a lack of awareness about the risks of developing eye disease from smoking among both healthcare professionals and the general public.

Заметьте - я даю ссылки на исследования только по зрению. По фактическому вреду табакокурения - это сотни исследований.

По пассивному курению тут хорошо написано во всеми подтверждающими ссылками.
Ну и кому охота иметь сей букет, если он даже не курит, а только лишь из быдлизма курящих?
Так что закон - правильный. Точка

[DAMON]

А не появились ли тут фанаты жданова часом? у кое-кого очень похож слог на таких персонажей, мне так и кажется, что он вот вот про телегонию начнет задвигать и тому подобное

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Дембель, если ты пойдёшь в Департамент здравоохранения с идеей о том, что курение не вредит глазам, тебя вышибут в то же час

Я думаю, любого человека, который пойдёт дискутировать о пользе или вреде курения в облздрав или любой другой орган, не вышибут, но ласково спеленают и отправят в дурку. И будут правы.

Сообщение от RSoftware

Вот вам ссылка на многолетние исследования нескольких лабораторий:

Опять без перевода...
Привожу машинный:

5 - и 10-летний период наблюдения анализы Бивер
Плотина, глаз Исследование
36,37
не найдено ни одного или слабая ассоциация
курить с AMD в отличие от поперечного сечения
базовый анализ.
28
Это может быть отчасти из-за небольшой
число случаев
F
только 56% оригинальных предметов
рассмотрел в начале исследования были оценены в течение 10-летнего
последующая деятельность. Отключения в групповых исследований также может привести к
уклон в сторону нулевой или даже найти защитный эффект
курения, если отсева встречались чаще среди
курильщики на самом высоком риске развития драмов или произошло
более часто среди пациентов с ВМД, которые курят.
Это может произойти теоретически в любом из когорты
исследования, особенно те, с более длинными периодами наблюдения.
Это может привести к предвзятости, если курильщики на самом высоком риске
разработки драмов были и те, на самом высоком риске
отсева из-за серьезной болезни или смерти (например,
тяжелые курильщики и курильщицы с множественными факторами риска
для коронарных сосудов сердца и опухолевых заболеваний). Это позволило бы
привести к селективной потере к изучению курильщиков в
высокий риск AMD, что приводит к снижению
Наблюдаемый связь между AMD и курение.
Будь дифференциал потеря для последующей деятельности в связи со смертью или
болезнь является причиной предвзятости не ясно. Тем не менее, это весьма
правдоподобно, поскольку есть масса свидетельств из перспективных
исследования, что курильщики увеличилось число смертности
и заболеваемость, и это самый большой в тяжелой и
длительные курильщики. В результате такого смещения может
увеличить с длительной последующей деятельности.Beaver Dam Eye
Учебные следователи не нашли, что AMD было
связаны с повышенной смертностью в анализе на
5 лет.
36
Тем не менее, это контрастирует с выводами
повышенная смертность среди пациентов с AMD в
10-летнее наблюдение Роттердамской исследования
48
и 6,5 года
последующая деятельность в AREDS.
49
Наконец, в Голубые горы Eye Study, ток-
курильщики в базовом экспертизы, которые были еще живы
при последующем наблюдении, были менее склонны вновь участвовать в течение 5 лет.
33
Более низкие показатели участия среди нынешних курильщиков
по сравнению с некурящими хорошо описан в
эпидемиологические исследования. Это также было бы, вероятно,
привести к недооценке силы любой
курением AMD ассоциации, если, как кажется правдоподобным,
курильщики на самом высоком риске AMD (т.е. более тяжелых курильщиков)
селективно отсева в этих исследованиях.
Еще потенциальная погрешность в продольных исследований
изучение ассоциации заболевания с курением является то, что
неразностных неправильная классификация статуса воздействие может
возникают там, где курящих и некурящих подразделяются на
Базовый только. Это не позволит влияния изменился
Статус экспозиции, такие как отказ от курения в течение
последующая деятельность. Такие изменения в статусе экспозиции особенно
проблематичным при длительном наблюдения, и будет предвзятости
мерой связи к нулевой нахождения.
Пример этой проблемы происходит из недавних отрицательных
исследование воздействия пассивного курения, которое классифицируется
Экспозиция в основном супружеского курения в начале исследования и
привлекла значительное критического комментария в результате.

Заключение и актуальность для практики
Эпидемиологические доказательства наводят на мысль, причинно-следственной
связь между курением и развитием ВМД (возрастной макулодистрофии).
В Великобритании, с помощью населения атрибутивный риск
расчеты, ранее мы подсчитали, что 53 900 случаев ВМД (приблизительно одна четверть всех британских ВМД случаях) и 17 800 случаев ВМД, относящихся слепота может быть
приходящихся на курение сигарет люди в возрасте старше 69 лет.

В большинстве случаев ВМД остаются необратимые и в основном медициной неизлечимыми, как, несмотря на появление новых технологий.
Текущий анализ - наиболее полный из причинно-следственной связи между курением и ВМД на сегодняшний день.
Однако, этот обзор по-прежнему имеет ряд ограничений.
Только ограниченный набор библиографических баз данных искал, Курение на всей территории статей на английском языке не были интернет, систематическая оценка качества включенных исследований, а количественный резюме образования не было предпринято. Далее мы намерены решать эти недостатки путем проведения систематического обзор и для ряда глазных заболеваний, в том числе ВМД.
Как населения в целом, и многие пациенты лечащий глазные клиники не знают, как сильная связь между курением и болезнью глаз. Тематические отчеты предполагают, что, когда предупреждают об опасности, большинство пациентов увлекается и желает бросить курить. Страх ослепнуть может быть большим мотивом, чем предупреждения о других табак-ассоциированное заболевание. Дополнительный окуляр, а также в качестве системной опасности курения должны быть выделены для общественность и пациентов.

Косяки перевода подчистишь сам, если захочешь.

То есть, опять исследование ниачём - невнятное блеянье и подгон результатов под желаемое. Важное выделено мной. ВМД без всякого курения - проблема общемировая, но конкретных доказательств действительно высоких рисков её развития именно у курильщиков нет.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я думаю, любого человека, который пойдёт дискутировать о пользе или вреде курения в облздрав или любой другой орган

Ды давай попробуем. Только я пойду как любитель, а ты как профессионал - отстаивать свою точку зрения. Или всё-таки яйцами можешь махать только на форуме, а в реале нет их?

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять без перевода...

А ты разве не можешь читать в оригинале? тогда всё понятно, все семь ссылок ушли вникуда.
Специально для тебя привожу вывод:

Conclusion
The literature review confirmed a strong association between current smoking and AMD, which fulfilled established causality criteria. Cigarette smoking is likely to have toxic effects on the retina. In spite of the strength of this evidence, there appears to be a lack of awareness about the risks of developing eye disease from smoking among both healthcare professionals and the general public.

или
исследование подтвердило сильную взаимосвязь между курением и AMD.

Дембель такой Дембель...

Вот тебе ещё исследование.
Сразу приведу вывод:

Conclusion

This systematic review provided strong evidence for a causal association between smoking and development of TED (thyroid eye disease). Current-smokers were also more likely to experience disease progression or poorer outcome of treatment. Patients with Graves' disease and the general public should be educated about the risk of smoking and TED. These findings suggest that patients with Graves' disease or TED who are smokers should be given effective support to stop smoking.

Вот так-то, Дембель.

Тебе ещё ссылок накадать на исследования или ты наконец дашь хоть одну, что курение НЕ ВЛИЯЕТ на зрение?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

исследование подтвердило сильную взаимосвязь между курением и AMD.

Опять херня. Читай, что я перевёл. Стандартная популистская статья на волне общественной востребованности темы, не более. Никакой конкретики.

Сообщение от RSoftware

Только я пойду как любитель, а ты как профессионал - отстаивать свою точку зрения.

Если тебе не впадлу выставлять себя дураком, я тебе препятствовать не стану, но и участвовать в клоунаде не буду - мне за это не платят.

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять херня. Читай, что я перевёл. Стандартная популистская статья на волне общественной востребованности темы, не более. Никакой конкретики.

Нет, Дембель, тут ты не прав.

Это очень приличная обзорная статья в Нэйчур суммирующая результаты примерно 50 отдельных независимых исследований. Статьи в Нэйчур проходят жесточайшее сито по качеству и важности научных результатов. Один из самых трудных журналов для публикации.

Да и по сути, влияние курения на сосудистые проблемы в том числе и в глазах - уже давно известный факт, врачи об этом, кстати, предупреждают. Например предупреждали моего тестя котролируя процесс дегенерации и отслоения его макулы.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Опять херня. Читай, что я перевёл.

Зачем же ТАК позориться, Дембель? Я привел вывод и даже перевел тебе.
Тебя хер поймёшь - то дайте многолетних исследований в несокльких местах. Ну нате вам.
Не, это тоже не то.

Так тебе ссыпать ещё ссылок или уже сдуесся наконец, профессиАнал?

Сообщение от Чёрный Дембель

Если тебе не впадлу выставлять себя дураком

А с чего бы? тебе же не впадлу здесь себя дураком выставлять? А я полюбопытствовать бы сходил - вдруг всё и правда врут и нет никакого вреда? Это же ТВОЯ точка зрения.

Сообщение от Чёрный Дембель

мне за это не платят

Экий гнилой отмаз. А за профилактику глазных заболеваний тебе тоже не платят?

Wally, спасибо, мож дойдёт до него. И это врач-офтальмолог... Куда катится мир?

Хотя я больше чем уверен, что как и в случае с Геростратом будет кривляться, что он де шютькуеть.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

влияние курения на сосудистые проблемы в том числе и в глазах - уже давно известный факт, врачи об этом, кстати, предупреждают. Например предупреждали моего тестя котролируя процесс дегенерации и отслоения его макулы.

На самом деле, кроме общих слов, реальных доказательств нет, а предупреждают именно врачи, подобные RSoftware - проросшие медицинскими суевериями и зашоренные клише. К примеру, на ростовском биеналле "Макула", посвящённом именно проблемам макулярной патологии и интраокулярной лазерной хирургии, собирающем всех отечественных и европейских звёзд, занимающихся этой проблемой, из раза в раз повторяется, что чёткая связь между курением и прочими вредными факторами НЕ ВЫЯВЛЕНА. Даже возраст ВМД (возрастной макулярной дистрофии), хотя и является главным фактором риска, в последнее время тоже перестаёт быть таковым - ВМД молодеет.

Сообщение от RSoftware

это тоже не то.

Да, это тоже не то. Это заказуха, к тому же, сама себе противоречащая.

Сообщение от RSoftware

тебе же не впадлу здесь себя дураком выставлять?

Это ты здесь себя во всей красе идиотом выставил - с чего бы мне тебе подражать?

Сообщение от RSoftware

Это же ТВОЯ точка зрения.

Точку зрения на площади обычно высказывают социопаты и психбольные. Если у тебя есть такая потребность - я тебе мешать не буду, а мне и этой площадки довольно.

Сообщение от RSoftware

А за профилактику глазных заболеваний тебе тоже не платят?

Борьба с курением к профилактике глазных болезней относится ровно так же, как и борьба с беспорядочными половыми связями.

Сообщение от RSoftware

И это врач-офтальмолог... Куда катится мир?

Мимо тебя, обдавая грязью.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

На самом деле

Ага, ну давай, публикуйся на том же Нейчур, балабол поддиванный. Закономерность выявлена и подтверждена. То, что ты не в состоянии прочесть авторитетную статью - твои проблемы. Также, как и мировое врачебное сообщество мало волнует мнение форумного рвача.
Хех, научным сообществом доказан вред курения для органов зрения, но только Чёрный Дембель стоит и гордо оБзирается
Я так понимаю, дальше последует доказательство Дембеля, что 2 + 2 никак не может быть 4. А чо - это из той же оперы...

Сообщение от Чёрный Дембель

а предупреждают именно врачи

Ещё раз - слово "профилактика" в твоих должностных обязанностях к чему относится?

Сообщение от Чёрный Дембель

с чего бы мне тебе подражать?

А тебе и не нужно - в этом и так все убедились. Упорствовать в своих заблуждениях возле толчка - вот твой юродивый удел, Дембель.

Сообщение от Чёрный Дембель

Борьба с курением к профилактике глазных болезней относится ровно так же

Моё предложение сходить с твоими теориями хотя бы к вашему главврачу остаётся в силе. Я бы поржал, как ты будешь ему рассказывать об этом. Но ты ж ссыкло брехливое и тупить можешь только на форуме.

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

На самом деле, кроме общих слов, реальных доказательств нет, а предупреждают именно врачи, подобные RSoftware - проросшие медицинскими суевериями и зашоренные клише.

Да нет, доказательства как раз были показаны. Механизм - нет. А доказательства наличия эффекта были показаны статистическими методами. И та статья именно что сводила вместе много отдельных данных.
Но от того, что механизм неизвестен не значит что явления не существует.

[jevtam]

Wally, RSoftware, Чёрный Дембель вы б хоть сферу деятельности озвучили (понятно без раскрытия личных тайн), хотя по моему Чёрный Дембель врач из ВОКОБ, Wally физик экспериментатор если я не ошибаюсь? А то вы тут уже на научный уровень в споре вышли.

[Xenon]

Сообщение от jevtam

Wally физик экспериментатор если я не ошибаюсь?

Он вроде ДФМН

А началось всё с осуждения НХ... http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=247134

Крот наверное откопал.

[Wally]

Сообщение от Xenon

Крот наверное откопал.

Он самый, уговорил...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

научным сообществом доказан вред курения для органов зрения

Очередной говнодилетант никак не может успокоиться, узнав, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот.

Сообщение от RSoftware

Ещё раз - слово "профилактика" в твоих должностных обязанностях к чему относится?

К профилактике.

Сообщение от RSoftware

А тебе и не нужно - в этом и так все убедились. Упорствовать в своих заблуждениях возле толчка - вот твой юродивый удел, Дембель.

Клею дать, а то шаблончик уже не удерживает?

Сообщение от RSoftware

Моё предложение сходить с твоими теориями хотя бы к вашему главврачу остаётся в силе. Я бы поржал, как ты будешь ему рассказывать об этом.

Если ты реальный клоун, ты можешь делать всё, что хочешь, даже гулять по проспекту голышом с фаллоимитатором в заднем проходе с целью доказательства безвредности, ну, или, напротив, вреда однополых половых связей - радужный флаг тебе в руки. Но я не клоун, и во флэшмобах не участвую.

Сообщение от RSoftware

тупить можешь только на форуме.

Тупишь тут ты. ВПрочем, можешь похлопать в ладошки - возможно, хотя бы это позволит тебе немножко успокоить рези в фимозном ЧСВ.

Сообщение от Wally

доказательства как раз были показаны. Механизм - нет.

Я нигде и никогда не говорил о полезности или безвредности никотина; я только говорил, что нет доказанной связи табакокурения, как причины возникновения того или иного глазного заболевания.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

никак не может успокоиться, узнав, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот.

Атлична, Дембель! Ты прям херой! Пусть и завуалированно, но признал что обосрался.

Сообщение от Чёрный Дембель

К профилактике

Атлична и как ты эту профилактику проводишь? Давай, не стесняйся.

Сообщение от Чёрный Дембель

Клею дать

Мне без надобности, а ты вот использую по назначению. Зря чтоли с собой его носишь.

Сообщение от Чёрный Дембель

гулять по проспекту голышом с фаллоимитатором в заднем проходе

Я тебе говорил, что у тебя богатый жизненный опыт? Ах да, говорил. Ну тогда ещё скажу, что у тебя бурная сексуальная фантазия, видимо от неудовлетворенности в половой жизни. Да и то - кто ж даст Дембелю, клиническому идиоту?

Сообщение от Чёрный Дембель

во флэшмобах не участвую

Расшифровываю с Дембельского на русский - Дембель зассал. Кипятком. Фпотолок.

Сообщение от Чёрный Дембель

Тупишь тут ты

ДАТЫЧО? А вот вишь, доказали тебе, профессиоАналу, что от курения есть вред для глаз.

Сообщение от Чёрный Дембель

я только говорил, что нет доказанной связи табакокурения, как причины возникновения того или иного глазного заболевания.

А тебя потыкали носом, что таки есть. Утрись уже и прекращай скакать в говне.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

признал что обосрался.

Да ты уж давно тут говном фонтанируешь - чего уж признавать!

Сообщение от RSoftware

Зря чтоли с собой его носишь.

Откуда инфа? Пруфцы?

Сообщение от RSoftware

Я тебе говорил, что у тебя богатый жизненный опыт? Ах да, говорил. Ну тогда ещё скажу, что у тебя бурная сексуальная фантазия, видимо от неудовлетворенности в половой жизни. Да и то - кто ж даст Дембелю, клиническому идиоту?

Оххахахахахааа, ковёрный, уже начинаешь смахивать на обезьянку, вот только прыть не та, да и с фантазией плоховато. Низачот. Пробуй ещё.

Сообщение от RSoftware

Расшифровываю с Дембельского на русский - Дембель зассал. Кипятком. Фпотолок.

Да-да-да. Для некоторых беспозвоночных, привычных к роли публичных идиотов, мотивы нормальных людей кажутся странными.

Сообщение от RSoftware

доказали тебе, профессиоАналу, что от курения есть вред для глаз.

Никуя вы мне тут не доказали и не показали, кроме науч-поп статеек, достойных передачи "Малахов-крест". Продолжай искать новые материалы в "СПИД-Инфо" и "Экспресс-газете".

Сообщение от RSoftware

Утрись уже и прекращай скакать в говне.

Не суди по себе об окружающих.