Судьба воронежского электротранспорта

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

Полагаю, развеять все споры о предпочтениях пассажиров (а ведь это именно для них предназначен транспорт пассажирский) можно было бы подав к конечной в одно и то же время троллейбусы, большегрузные автобусы, пазы и газели в одинаковом техническом состоянии и достаточном количестве для перевозки всех желающих пассажиров. Народ сделает свой выбор, в соответствии с которым в процентном отношении и надо развивать ОТ в городе.

Если пробки - ЛиАЗ, если дорога пустая - тролль. Просто в пробке рогатому никто дорогу не уступит.

Сообщение от omni-lc

На Перхоровича надо устроить, там как раз все три вида транспорта встречаются.

Пазики 6 и 6м это жесть.

Сообщение от Carry

Где ж столько газелей на маршруте набрать? А если и набрать, то они так и будут паровозиком ехать? И что они НЕ в часы пик делать будут? Лапу сосать?

+1

Сообщение от GennadyPonomarev

Но я смотрю в районе Кольцовская - институт связи (Брно тот же) и вижу 2-3 человека в троллейбусах.

На протяжении 1 остановки в центре - это суперстатистика.
От Брно до Заставы в основном не битком едет практически весь транспорт.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от Xenon

От Брно до Заставы в основном не битком едет практически весь транспорт.

ну, опять... А от Заставы до Брно?
Зачем выворачивать ситуацию?

Сообщение от Xenon

Если пробки - ЛиАЗ, если дорога пустая - тролль.

Это конкретно Ваш выбор? или Вы за народ говорите?

Сообщение от Carry

Где ж столько газелей на маршруте набрать? А если и набрать, то они так и будут паровозиком ехать? И что они НЕ в часы пик делать будут? Лапу сосать?

маршрут 1кс. Расстояние между газелями - две с половиной минуты.
Выбили с маршрута китайские большие автобусы. Перевозят тех, кто может поехать на народном.
С сосанием лапы там весьма хорошо. Всем бы так сосать.

[Carry]

GennadyPonomarev, ну так что ж они не соберутся на конечной в «…достаточном количестве для перевозки всех желающих пассажиров. Народ сделает свой выбор…» чтоб выбить с маршрутов пазики, большегрузы и троллейбусы?

[Xenon]

Сообщение от GennadyPonomarev

Это конкретно Ваш выбор? или Вы за народ говорите?

Конкретно мой.

[=Дмитрий=]

Сообщение от GennadyPonomarev

ну, посчитайте еще кто-нибудь...
у меня, правда, не выходит больше Форда...

Полный салон это слева или справа?

Полный салон это когда едет человек 80-100 сразу

Сообщение от GennadyPonomarev

да, возможно.
Но я смотрю в районе Кольцовская - институт связи (Брно тот же) и вижу 2-3 человека в троллейбусах.

и еще раз скажу: я не против того, чтобы троллейбусы ездили. Я против того, чтобы они воздух перевозили. За мой, в том числе, счет.

ну, опять... А от Заставы до Брно?
Зачем выворачивать ситуацию?

Маршрутная сеть в нашем городе не оптимизирована под потребности пассажиров и нужды города. Я могу выйти на любую улицу и найти полупустые салоны в любом транспорте что ходит в городе.

Сообщение от GennadyPonomarev

маршрут 1кс. Расстояние между газелями - две с половиной минуты.
Выбили с маршрута китайские большие автобусы. Перевозят тех, кто может поехать на народном.
С сосанием лапы там весьма хорошо. Всем бы так сосать.

Ну вы просто не знаете что голубые китайские автобусы частично просто списаны как рухлядь, другие перебросили на маршруты 55/95. Каретный ряд признан банкротом
http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&cid=63&mid=205
Так что не зачот.

[Vvrn]

Ну это они нам мозги товарищи сектанты заливают.
А что вот у них на междусобойчике наиболее трезвые из сектантов фанатиков высказывают, такая маленькая цитатка с ФОТа:
"Показатели ВПТ вообще жуткие - по-моему, 56 млн. убытков, из них львиная доля только на одном троллейбусе и это при аренде помещений и боксов маршрутчиками. Предприятие без пяти минут снова на грани банкротства. Такое надо уметь. Если все пойдет в таком же духе, то в этом году на сотню лимонов убытков выйдем. Я так полагаю, там и 10% рентабельности нет"
И это ведь только начало...обещанного возраждения.
Да товарищи горожане бедные наши денюжки.
Чую лет через 5 весь город будет вкалывать на эти коробочки на проводах.

[=Дмитрий=]

Vvrn, а данные то эти оффициальные ?

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Vvrn, а данные то эти оффициальные ?

Дим, ну так у Губина как бы всегда официальные данные, положение обязывает.
Если хочеш уточни у него.

[=Дмитрий=]

Вот именно как бы оффициальные Да и в этом году может все довольно измениться

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Вот именно как бы оффициальные

Дим в отличии от тебя к его услугам вся оф. статистика РФ. Он даже может сделать оф. запрос.

Сообщение от =Дмитрий=

Да и в этом году может все довольно измениться

Ясень пень изменится, будет 100 миллионов убытку, вместо 56.
Собственно это было понятно любому дураку с самого начала воскрешения.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Да и в этом году может все довольно измениться

Запретительно-вынуждающими мерами? СССР? Тоталитаризм?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

Дим в отличии от тебя к его услугам вся оф. статистика РФ. Он даже может сделать оф. запрос.


Ясень пень изменится, будет 100 миллионов убытку, вместо 56.
Собственно это было понятно любому дураку с самого начала воскрешения.

а кто вам такое сказал ? почему ты решил что будет еще хуже

Сообщение от ALEX2002

Запретительно-вынуждающими мерами? СССР? Тоталитаризм?

У нас свобода выбора, люди сами в ездят.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас свобода выбора, люди сами в ездят.

Люди поедут на том что подойдет к остановке. А подойдет то что подпустят. У "Воронежтрансконторы" задача одна - делать бабки своим хозяевам и верхушке. Делают у нас в стране бабки не путем зарабатывания а путем привлечения (стригут налоги и привлекают инвестиции, дотации и т.д.). Поэтому схема видится такой - привлекли деньги и поделили. Предприятие не развивается, т.к. в развитие ничего не вкладывается (как по объективным экономическим причинам так и ввиду изъятия денег в нужные карманы). Чтобы привлечь еще денег для распила, необходимо чтобы предприятие существовало а не закрылось обанкротившись. Это достигается путем ликвидации конкурентов. Появляется иллюзия того что данное предприятие справляется со своими задачами лучше конкурентов, иллюзия необходимости данного предприятия а также перспектив развития у него. Вновь привлеченные деньги пилятся, когда поток приходящих денег иссякает, предприятие банкротится, распродается, преобразовывается и т.д. и пока идет этот процесс на таковом делаются деньги. Затем будет новая программа возрождения.
Так что пассажиры и транспорт здесь не главные действующие лица а вспомогательный элемент, на который издержки должны быть минимальны. Главное действующее лицо - деньги. Главная задача - создание для них такого пути движения, чтобы их количество росло НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО. Прирост капитала в производстве всегда меньше чем прирост капитала в финансовой сфере. И если маршруточники занимаются зарабатыванием на производстве(услуг) и вынуждены вкладывать средства в это дело по причине отсутствия возможностей(достаточного количества свободных собственных и привлекаемых средств а также специальных знаний и связей) зарабатывать в виртуальнй финансовой сфере, то "Воронежтрансконтора" поступит с точностью до наоборот и виноваты здесь не только конкретные люди и сложившиеся в стране обстоятельства но также и объективные экономические законы, созданные и действующие во всем мире. Следовательно пассажиры пострадают. И изгнанием маршруток это можно только приблизить.

[Carry]

Сообщение от ALEX2002

Люди поедут на том что подойдет к остановке. А подойдет то что подпустят.

Сейчас к остановкам подходят все виды транспорта. Зачем люди садятся в троллейбус и автобус вместо газелек?

[SERG16]

Сообщение от Carry

Сейчас к остановкам подходят все виды транспорта. Зачем люди садятся в троллейбус и автобус вместо газелек?

Видимо потому, что все места в газелях заняты.

[ALEX2002]

Сообщение от SERG16

Сообщение от Carry
Сейчас к остановкам подходят все виды транспорта. Зачем люди садятся в троллейбус и автобус вместо газелек?

Видимо потому, что все места в газелях заняты.

Когда надо проехать одну-две остановки, мне тоже удобнее зайти в тролль или большегруз и стать у двери а если ехать более трех остановок - подожду газель чтобы ехать сидя и быстро.
Ни один из моих знакомых не сказал что газель - плохо. Возраст знакомых 5-65 лет, кто на пенсии - до сих пор работают, проживают и работают недалеко от конечных, некоторые работают в центре(жалуются на недостаток газелей, когда едут после работы домой), маршруты поездок - конечная-конечная, конечная-центр и обратно(под конечной подразумевается начало маршрута, т.е. первые 2-3 остановки), длина поездок 6-20 остановок.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Полный салон это когда едет человек 80-100 сразу

это слева или справа? я про фотографии. на какой фотографии (левой или правой едет 80-100 человек) ?

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Маршрутная сеть в нашем городе не оптимизирована под потребности пассажиров и нужды города. Я могу выйти на любую улицу и найти полупустые салоны в любом транспорте что ходит в городе.

да. но найдите другой такой транспорт, который ходил бы НАСТОЛЬКО пустым. Другие время от времени бывают полными.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Ну вы просто не знаете что голубые китайские автобусы частично просто списаны как рухлядь, другие перебросили на маршруты 55/95. Каретный ряд признан банкротом

не. это Вы не знаете.
во-первых, это не Каретного ряда автобусы.
Во-вторых, я предполагаю, что их "перекинули" потому, что не могли конкурировать. Муданы перевозили столько же пассажиров, сколько Газель при большей затрате топлива и так далее. Нет смысла хороший и успешный маршрут закрывать.

и, цитирую Вас Вам:

Сообщение от =Дмитрий=

Так что не зачот.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от Carry

Сейчас к остановкам подходят все виды транспорта. Зачем люди садятся в троллейбус и автобус вместо газелек?

Вы напрасно противопоставляете троллейбусы и автобусы газелеподобному транспорту. Это не так.

Есть, я так понимаю, программа по возрождению электротранспорта. Есть деньги, которые выделены на эту программу. В том числе и мои деньги.
И в рамках этой темы имеет смысл задавать вопрос: почему люди садятся в автобусы и газели вместо того, чтобы сесть в троллейбус? Ну или обратный вопрос.

И почему это возрождение получеается сильно дотационным? То есть получается, что мы мало того, что заплатили сразу, так платим и постоянно теперь?

Хотя буквально пару лет назад город не тратил эти деньги, а только получал с владельцев маршрутов. Почему мы запустили транспорт, который стоит дорого и при этом перевозит мизерное количество пассажиров?

[Vvrn]

GennadyPonomarev, зато как наши сектанты довольны.
Даешь больше трулликов и миллиардные убытки !!
Зато Дима с А. Бусловым от гордости лопнуть на СТТС и тр.ру. Цивилизованный транспорт теперь то же есть в Воронеже.

[=Дмитрий=]

Сообщение от GennadyPonomarev

это слева или справа? я про фотографии. на какой фотографии (левой или правой едет 80-100 человек) ?

На левой фотографии едет много народу в салоне. На правой тоже много народу

Сообщение от GennadyPonomarev

да. но найдите другой такой транспорт, который ходил бы НАСТОЛЬКО пустым. Другие время от времени бывают полными.

Это которые в дневной час бывают полные ? ну если только 90-й, другие же и ездят полупстые всегда днем. Но с нашей автобусной сетью другого и не ожидать. Все ездит как ему хочется и когда хочется.

Сообщение от GennadyPonomarev

не. это Вы не знаете.
во-первых, это не Каретного ряда автобусы.
Во-вторых, я предполагаю, что их "перекинули" потому, что не могли конкурировать. Муданы перевозили столько же пассажиров, сколько Газель при большей затрате топлива и так далее. Нет смысла хороший и успешный маршрут закрывать.

Ваши предположения тут никому не нужны. Есть реальные факты того что происходит в городе. Я внизу давал ссылку, там прекрасно написано что и кому из автобусов принадлежит. Перевозчик сейчас банкрот Техника списана и стоит под забором.
Тут вот подробно написано
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22567&st=1470#

[Dimma888]

Сообщение от ALEX2002

Насчет проблемы с посадкой в маловместительный ОТ - надо делать его конечные в местах большого скопления народа в городе а не только на его окраинах.

ЭТо точно. Но некотрые ПАЗики (54, 20Б) в час-пик подъезжают к ост. "Механический з-д" пустыми к 16 часам и к 16:30.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

На левой фотографии едет много народу в салоне. На правой тоже много народу

сколько? 80-100? почему я от Вас не могу добиться конкретной цифры? хотя бы примерно скажите.
На правой фотографии человек 20-30.
На левой вообще ничего не видно.

[=Дмитрий=]

Сообщение от GennadyPonomarev

сколько? 80-100? почему я от Вас не могу добиться конкретной цифры? хотя бы примерно скажите.
На правой фотографии человек 20-30.
На левой вообще ничего не видно.

Человек 100 приблизительно. Пойдет ?

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Ваши предположения тут никому не нужны. Есть реальные факты того что происходит в городе. Я внизу давал ссылку, там прекрасно написано что и кому из автобусов принадлежит. Перевозчик сейчас банкрот Техника списана и стоит под забором.

Дмитрий, Вы читаете, что я пишу?
еще раз повторяю

Сообщение от GennadyPonomarev
не. это Вы не знаете.
во-первых, это не Каретного ряда автобусы.

причем тогда тут банкротство Каретного ряда?
Вы обратили внимание по ссылке, что Муданы принадлежат не только Каретному ряду?
давайте, если Вы хотите беседовать, все-таки соблюдать правила какие -нибудь. А то Вы, как шизофреник мечетесь туда-сюда... Вам задаешь один вопрос, Вы из другой оперы начинаете. причем приводите факты, которые Вам не известны. И выдаете их за достоверные

Давайте так: если мы друг другу задаем конкретный вопрос, надо конкретно отвечать. А не извиваться, как гад ползучий

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

Человек 100 приблизительно. Пойдет ?

о. уже ответ мужчины.

размещаю тему "Протри глаза"
Как Вы думаете, если не привлекать ваших корешей с fot, какой процент согласится со мной, а какой с Вами?

[=Дмитрий=]

GennadyPonomarev, кому приндлежали эти автобусы ? можно узнать ?

[GennadyPonomarev]

Сообщение от =Дмитрий=

GennadyPonomarev, кому приндлежали эти автобусы ? можно узнать ?

не знаю, Дмитрий. Контора располагалась на территории нынешнего троллейбусного депо на Космонавтов, как мне сказали. Каретный ряд располагался в Северном районе недалеко от памятника.
На этом основании я говорю, что это не Каретный ряд.

[=Дмитрий=]

ООО "Каретный ряд" »
Находится в конкурсном управлении с 02.07.2009
Лицензия № 087664 от 07.05.2002 г.
Адрес: г. Воронеж, улица Хользунова, 68. Телефон 8 (4732) 663254

Это у них тут офис находится.