Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Городское тепло- и водоснабжение |
Результаты опроса: В Вашей квартире, доме вода течёт круглосуточно? | |||
Нет | 881 | 54.15% | |
Да | 746 | 45.85% | |
Голосовавшие: 1627. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
21.02.2008, 18:00 | #961 | ||||||
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Чем же я данное заведение запозорил? 2. Что не так с наименованием, по-моему именно так он и назывался ранее? Цитата:
Пока мне не было указано ни на одно несоответствие высказанных мною мыслей действующему законодательству. Хотя неоднократно в теме была мысль, что все суды купленные, если решение не соответствуте Вашему замыслу. |
||||||
21.02.2008, 18:35 | #963 |
Форумец
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71
Не в сети |
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07
Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года N 307 (далее - Правила), установлен порядок расчета размера платы за коммунальные услуги (пункты 19, 21, 23 и 25), в соответствии с которым размер платы за коммунальные ресурсы периодически корректируется исполнителем: 1) согласно подпункту "а" пункта 19 Правил при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из нормативов потребления тепловой энергии на отопление. Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к Правилам. При этом потребитель доплачивает или ему возвращается стоимость разности количества потребленной в многоквартирном доме в течение года тепловой энергии, приходящейся на жилое помещение, и общего размера платы за отопление за прошедший год по нормативам потребления тепловой энергии; 2) согласно подпункту "б" пункта 19 Правил при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из нормативов потребления соответствующих коммунальных ресурсов. Один раз в квартал, а если это предусмотрено договором - один раз в год, исполнитель производит корректировку размера платы за указанные коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к Правилам. При корректировке определяется приходящаяся на жилое помещение стоимость разности объема (количества) потребленного в многоквартирном доме в течение соответствующего периода коммунального ресурса и общего размера платы за коммунальную услугу за тот же период по нормативам потребления; 3) согласно подпункту "б" пункта 21 Правил при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из среднемесячного количества потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год. Это позволяет потребителям вносить плату равномерно в течение 12 месяцев в году, а также координируется с размером субсидий на оплату жилых помещений и коммунальных услуг, предоставляемых гражданам в соответствии со статьей 159 Жилищного кодекса Российской Федерации и Правилами предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 декабря 2005 г. N 761 "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг". Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к Правилам. При этом размер годовой платы за отопление рассчитывается исходя из фактически потребленного количества тепловой энергии, определенного по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета; 4) согласно подпункту "б" пункта 23 Правил при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к Правилам в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется исходя из нормативов потребления тепловой энергии на отопление, а в жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, так же, как и при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета (подпункт 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам) исходя из среднемесячного количества потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год. Согласно пункту 25 Правил в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год размер платы за отопление определяется исходя из норматива потребления тепловой энергии. Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к Правилам. При этом разность размера платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях (за исключением помещений общего пользования) исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, размера платы за тепловую энергию, потребленную в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования) исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета и размера платы за тепловую энергию, потребленную в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенной исходя из норматива потребления тепловой энергии, распределяется пропорционально общей площади помещения в многоквартирном доме. Величина корректировки зависит от правильности установления применяемого для конкретного многоквартирного дома норматива потребления, состояния внутридомовых инженерных сетей и оборудования (за это в соответствии с пунктом 13 Правил отвечают собственники помещений в многоквартирном доме, а также привлекаемые ими исполнители и иные лица в соответствии с договором). Формулы корректировки (подпункты 2 и 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам) предусматривают включение в нее показателей, определяемых "ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации". В подпунктах 2 и 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам определение размеров платы за потребленные коммунальные ресурсы, объемы (количество) которых определены расчетным путем, дано со ссылкой на действующее законодательство Российской Федерации. Так, в соответствии с пунктом 1 статьи 544 Гражданского кодекса Российской Федерации оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Указанная норма в соответствии со статьей 548 Гражданского кодекса Российской Федерации применяется к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией, газом, водой через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами. Порядок расчета размера платы за поданный ресурсоснабжающей организацией в многоквартирный дом коммунальный ресурс должен быть согласован с исполнителем и указан в соответствии со статьей 544 Гражданского кодекса Российской Федерации в договоре ресурсоснабжения, заключаемом исполнителем (управляющей организацией, ТСЖ, ЖСК) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией. Единоличное определение (расчет) ресурсоснабжающей организацией количества (объема) коммунального ресурса в соответствии с законодательством Российской Федерации не допускается. |
21.02.2008, 18:45 | #965 | ||
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
21.02.2008, 19:11 | #966 |
Форумец
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71
Не в сети |
А например это:
ГЛАВА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ "ГОРОД НИКОЛАЕВСК-НА-АМУРЕ" НИКОЛАЕВСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА ХАБАРОВСКОГО КРАЯ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 02 июня 2006 г. N 40 ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ОТ 03.05.2006 N 30 В связи с изданием Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Российская газета от 1 июня 2006 года), постановляю: 1. Считать утратившим силу постановление главы городского поселения "Город Николаевск-на-Амуре" от 03.05.2006 N 30 "О временном порядке внесения платы за отдельные виды коммунальных услуг при временном отсутствии граждан". 2. Направить настоящее постановление для официального опубликования (обнародования). Глава В.Г.Живило Люди адекватные, и стараются улучшить жизнь юдей. По поводу законов: 1. Я видел тех людей, которые проверяют законы Воронежской области на соответсвие Федеральным законам. Ничего не могу сказать хорошего - молодые специалисты (без опыта и т.д). Но это было 2 года назад. Может быть что-то изменилось. К сожалению не знаю. 2. Давайте примем Закон Воронежской области о том, что в связи с тежелым положением Воронежской области и невозможностью ремонта дорог отменить Постановление Правительства Российской Федерации № 109 от 27 февраля 2006 года "Об особенностях применения отдельных положений Правил дорожного движения Российской Федерации" и разработать свои правила в которых указать. что водители Воронежа могут не останавливаться на красный свет, не тормозить на пешеходных перехода, не пристегиваться ремнем, т.к у наших водителей крепкий лоб и т.д. 3. Все ваши измышления - это самое наплевательское отношение к законам РФ и Правительству РФ. |
21.02.2008, 21:05 | #967 | ||
арматурбатыр
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
22.02.2008, 09:32 | #968 | ||
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
27.02.2008, 00:20 | #970 | |
Гарний хлопець
Сообщений: 836
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Все "специалисты" из Водоканала какой-то порожняк гонят. Хоть бы почитали, что там им ранее писали. |
|
27.02.2008, 12:27 | #971 | |||
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
27.02.2008, 14:02 | #973 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
27.02.2008, 15:26 | #975 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50
Не в сети |
Ладно, приоткрою завесу тайны.
Работал в одной организации, котороя помимо всего прочего занимаеться продажей и установкой частотных преобразователей. Эти устройства позволяют плавно регулировать частоту вращения двигателя, тем самым уменьшая его мощность и следовательно уменьшая мощьность потребляемую от электросети. ("специалисты" от водоканала подтвердят о существовании таких штук) Так вот не далее как около года назад эмисары от водоканала приходили в эту организацию на предмет изучения визможности установки такого оборудования на станции перекачки воды. Проблемма была обрисованна следующим образом: Установленны мощьные насосы, которые создают давление в магистрали водопровода. В вечерние и утренние часы разбор воды большой и количество перекачиваемое насосами почти все разбираеться потребителями. В ночные и дневные часы разбора воды почти нет и поэтому неразобранная потребителями вода по системе предохранительных байпасов возвращаеться в резервуар перед насами. (так называемая закольцованная система водоснабжения). Таким образом большую часть времени очень мощьные насосы работают в холостую и зря расходуют электроэнергию. Для экономии электричества еще во времена СССР был предложено подавать воду по графику или по просту выключать насосы в моменты минимального потребления воды. В настоящее время Водоканалу предложили 2 решения вопроса: 1. поставить парралельно маломощьные насосы и включать их в периоды низкого потребления воды 2. укомплектовать существующие насосы частотными преобразователями. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!! Просчитав проект установки маломощьных насосов инженеры водоканала пришли к выводу, что система окупиться через 10-15 лет. И ЕСТЕСТВЕННО РУКОВОДСТВО ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ТАКОГО РЕШЕНИЯ, потому что нельзя будет воровать деньги в течении 10-15 лет!!!!!!!! Обратившись в организацию и получив расчет стоимости системы частотных преобразователей, руководство Водоканала еще больше огорчилось ибо окупаемость системы стала 18 лет!!! И тогда было принято решение ВООБЩЕ НИЧГО НЕ ДЕЛАТЬ, А ПРОДОЛЖАТЬ ВОРОВАТЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!! Вот и весь фикус-пикус! Так что говоря, что водоканал экономит электричество и поэтому не подает воду в нужное время я ЗНАЮ о чем говорю! |
27.02.2008, 15:32 | #976 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50
Не в сети |
А вот информация по уворованым суммам:
В воронеже 850 000 жителей, у каждого как минимум воруеться 5 рублей в месяц (фигня) но применив правила матиматики получаем более 4 000 000 рублейв МЕСЯЦ!!! Вот такую сумму управляющий водоканала кладет себе в карман!!!!!!!! Каждый месяц!!! Ды за такую сумму можно все что угодно стерпеть, а тех кто будет возмущаться можно и "увековечить"... ТАк что тема темная и теперь мне пора бояться... |
27.02.2008, 16:13 | #978 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50
Не в сети |
Господа юристы, как вообще суд мощет отнестись к такому действу:
Собираеться 70% жителей города и подает коллективный иск на водоканал с требованием вернуть деньги за последние 25 лет за недоподанную воду с учетом инфляции и моральной конпенсацией (ну как там оно правильно юридически). И скажем все 70% жителей вступили в круговую поруку и каждый у каждого свидетель в факте неоказанных услуг. Может, вода и подавалась, однако все свидетели "как один" утверждаю то, что им выгодно и у суда нет принципиальной возможности выяснить истину. (ну нет датчиков с самописцами на каждой квартире о регулярности подачи воды). Вот и какое решение примет суд в таком случае??? Накажет или нет Водоканал. (ситуацию, когда судья "входит в положение" в расчет не берем) |
27.02.2008, 16:14 | #979 |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 06.02.2007
Не в сети |
[QUOTE=RDS]А вот информация по уворованым суммам:
В воронеже 850 000 жителей, у каждого как минимум воруеться 5 рублей в месяц (фигня) но применив правила матиматики получаем более 4 000 000 рублейв МЕСЯЦ!!! Вот такую сумму управляющий водоканала кладет себе в карман!!!!!!!! Каждый месяц!!! Ды за такую сумму можно все что угодно стерпеть, а тех кто будет возмущаться можно и "увековечить"... ТАк что тема темная и теперь мне пора бояться...[/QUOTE Ну сразу видно человек болен причём безнадёжно ! Ты думай что говоришь, а то знаешь, за некоторые свои слова приходится нести ответ. Если ты не имеешь представления о ситуации на Водоканале, то молчи громче, да и пожалуйста не делай столь поспешных выводов по-поводу воровства и всё такое. Есть факты, иди в суд и излагай, а если нет то воздух не сотрясай своей ерундой. |
27.02.2008, 16:24 | #980 |
Гарний хлопець
Сообщений: 836
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 46
Не в сети |
vrnfox, действительно, RDS погорячился. Согласно Федеральному Постановлению, у воронежцев воруется не по 5 рублей с человека, а где-то около 100 рублей с человека. Тут уж RDS действительно маху дал. Аж стыдно за него.
|
27.02.2008, 16:43 | #981 | |||
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если уж у Вас настолько достоверная информация, подскажите, сколько всё же Водоканал по факту установил частотных преобразователей? |
|||
27.02.2008, 16:44 | #982 |
просто Гений
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50
Не в сети |
vrnfox,
Ух.. как же это тяжело и трудно безграматным основы арифметики доказывать. Итак.. в среднем за воду в Врж платят 40-50 рублей в месяц. В среднем это семья из 3-х человек. Таким образом получаем 15 руб в месяц с человека за воду. Несколькими постами ранее было доказано, что если гражданину оказывают услугу не полдностью, то он имеет права и оплачивать ее не полностью, в нашем случае можно платить на 54% меньше. Однако все платят одинаково, значит сумма в 54% от 15 рублей ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЬСЯ гражданином, а вот со стороны Водоканала - это изъятие денег мошенеческим путем, на языке обывателей ВОРОВСТВО. И назвав сумум в 5 рублей с человека, это я еще приуменьшил. Или ЛИЧНО ВЫ СЧИТАЕТЕ, что человек ВСЕ РАВНО ОБЯЗАН ПЛАТИТЬ ЗА ВОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТУ ВОДУ ЕМУ НЕ ПОСТАВЛЯЮТ????? |
27.02.2008, 16:48 | #983 | |
арматурбатыр
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004
Не в сети |
RDS, спасибо, действительно о чём-то подобном (в плане экономии электричества) я и говорил, но без подтверждения фактами
Цитата:
|
|
27.02.2008, 17:30 | #984 |
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
про частотные преобразователи - чушь полная написана. цена частотного привода весьма невелика, к тому же на одну насосную станцию их надо один или максимум два независимо от числа насосов.
все объекты сдаваемые на баланс водоканалу особенно новые комплектуюцца частотниками обязательно, ибо это выгодно водоканалу же самому для экономии электроэнергии. |
27.02.2008, 19:37 | #985 | |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 06.02.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
27.02.2008, 22:11 | #986 |
арматурбатыр
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004
Не в сети |
vrnfox, не надо отрицать очевидное. Воровство - оно и в Уганде воровство. В особо крупных размерах имхо.
|
28.02.2008, 08:27 | #987 |
Форумец
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71
Не в сети |
vrnfox, для непонятливых еще раз повторить про половину бутылки воды? Причем тут ценообразование, когда тебе дают половину товара? Кстати если интересно, можете обратиться в Общество защиты прав потребителей, когда вам продадут половину бутылки воды.
|
28.02.2008, 09:02 | #989 | |||
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||