Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » DOM.bvf.ru - Недвижимость в Воронеже - ОБСУЖДЕНИЕ - не объявления!!! » обсуждение ТСЖ, УК, тарифы ЖКХ, неполадки, аварии
Результаты опроса: В Вашей квартире, доме вода течёт круглосуточно?
Нет 881 54.15%
Да 746 45.85%
Голосовавшие: 1627. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2008, 18:00   #961   
его нет
 
Аватар для Юристик
 
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47

Юристик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от мЫкола
Юристик, региональный закон имеет бОльшую юридическую силу, чем федеральный?
Это вы сейчас как юрист говорите?
Вы как человек со средним образованием прочитайте
Цитата:
Сообщение от Юристик
это Постановление, а есть Закон
Цитата:
Сообщение от $peaker
Это был ликбез.
Именно из-за таких "ликбезчиков" всё вокруг таково как оно есть, в том числе и воды нет.
Цитата:
12 декабря 1993 года

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 72

1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
к) административное, административно-процессуальное, трудовое, семейное, жилищное, земельное, водное, лесное законодательство, законодательство о недрах, об охране окружающей среды;
Если подробности интересуют, уж соизвольте в нормативочке покапаться.
Цитата:
Сообщение от $peaker
joff, думаю надо посоветовать ему не позорить уж так ВГУ и юрфак ВГУ, ну все таки как никак лучшее учебное заведение города

Сообщение от Юристик
Учился в Ордена Ленина имени Ленинского комсомола Воронежском государственном университете.
Забыл уточнить Имени Лениского Комсомола
Вот этого совсем не понял.
1. Чем же я данное заведение запозорил?
2. Что не так с наименованием, по-моему именно так он и назывался ранее?
Цитата:
Сообщение от joff
Однако Юристик столько юридических ляпов допускает в данном обсуждении, что просто диву даешься. И думаешь вообще с кем ведешь беседу - со специалистом или студентом троешником платного отделения.
Ну-ну
Пока мне не было указано ни на одно несоответствие высказанных мною мыслей действующему законодательству.
Хотя неоднократно в теме была мысль, что все суды купленные, если решение не соответствуте Вашему замыслу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 18:32   #962   
Форумец
 
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71

joff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Юристик
это Постановление, а есть Закон
не соответсвующий нормам, установленным в Постановлении
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 18:35   #963   
Форумец
 
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71

joff вне форума Не в сети
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07

Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года N 307 (далее - Правила), установлен порядок расчета размера платы за коммунальные услуги (пункты 19, 21, 23 и 25), в соответствии с которым размер платы за коммунальные ресурсы периодически корректируется исполнителем:

1) согласно подпункту "а" пункта 19 Правил при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из нормативов потребления тепловой энергии на отопление. Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к Правилам. При этом потребитель доплачивает или ему возвращается стоимость разности количества потребленной в многоквартирном доме в течение года тепловой энергии, приходящейся на жилое помещение, и общего размера платы за отопление за прошедший год по нормативам потребления тепловой энергии;

2) согласно подпункту "б" пункта 19 Правил при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из нормативов потребления соответствующих коммунальных ресурсов. Один раз в квартал, а если это предусмотрено договором - один раз в год, исполнитель производит корректировку размера платы за указанные коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к Правилам. При корректировке определяется приходящаяся на жилое помещение стоимость разности объема (количества) потребленного в многоквартирном доме в течение соответствующего периода коммунального ресурса и общего размера платы за коммунальную услугу за тот же период по нормативам потребления;

3) согласно подпункту "б" пункта 21 Правил при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из среднемесячного количества потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год. Это позволяет потребителям вносить плату равномерно в течение 12 месяцев в году, а также координируется с размером субсидий на оплату жилых помещений и коммунальных услуг, предоставляемых гражданам в соответствии со статьей 159 Жилищного кодекса Российской Федерации и Правилами предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 декабря 2005 г. N 761 "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг". Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к Правилам. При этом размер годовой платы за отопление рассчитывается исходя из фактически потребленного количества тепловой энергии, определенного по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета;

4) согласно подпункту "б" пункта 23 Правил при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к Правилам в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется исходя из нормативов потребления тепловой энергии на отопление, а в жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, так же, как и при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета (подпункт 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам) исходя из среднемесячного количества потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год. Согласно пункту 25 Правил в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год размер платы за отопление определяется исходя из норматива потребления тепловой энергии. Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к Правилам. При этом разность размера платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях (за исключением помещений общего пользования) исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, размера платы за тепловую энергию, потребленную в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования) исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета и размера платы за тепловую энергию, потребленную в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенной исходя из норматива потребления тепловой энергии, распределяется пропорционально общей площади помещения в многоквартирном доме.

Величина корректировки зависит от правильности установления применяемого для конкретного многоквартирного дома норматива потребления, состояния внутридомовых инженерных сетей и оборудования (за это в соответствии с пунктом 13 Правил отвечают собственники помещений в многоквартирном доме, а также привлекаемые ими исполнители и иные лица в соответствии с договором).

Формулы корректировки (подпункты 2 и 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам) предусматривают включение в нее показателей, определяемых "ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".

В подпунктах 2 и 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам определение размеров платы за потребленные коммунальные ресурсы, объемы (количество) которых определены расчетным путем, дано со ссылкой на действующее законодательство Российской Федерации. Так, в соответствии с пунктом 1 статьи 544 Гражданского кодекса Российской Федерации оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Указанная норма в соответствии со статьей 548 Гражданского кодекса Российской Федерации применяется к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией, газом, водой через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами. Порядок расчета размера платы за поданный ресурсоснабжающей организацией в многоквартирный дом коммунальный ресурс должен быть согласован с исполнителем и указан в соответствии со статьей 544 Гражданского кодекса Российской Федерации в договоре ресурсоснабжения, заключаемом исполнителем (управляющей организацией, ТСЖ, ЖСК) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией. Единоличное определение (расчет) ресурсоснабжающей организацией количества (объема) коммунального ресурса в соответствии с законодательством Российской Федерации не допускается.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 18:36   #964   
Форумец
 
Аватар для IncognitO
 
Сообщений: 1,378
Регистрация: 10.11.2005
Возраст: 37

IncognitO вне форума Не в сети
Да хрен с ней с круглосуточной водой, пусть вернут половину денег, переплаченную за хз сколько лет. Вот хохма будет их с голой жопой по миру пустить, коллективный иск надо -.-
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 18:45   #965   
его нет
 
Аватар для Юристик
 
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47

Юристик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от joff
не соответсвующий нормам, установленным в Постановлении
Всё та же Конституция
Цитата:
Статья 76

5. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.
Что касается разъяснения по 307 Правилам, если почитать мои посты, то я никогда не был против необходимости их соблюдения. Но в самих же Правилах чётко указан субъектный состав, на который они распространяются
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 19:11   #966   
Форумец
 
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71

joff вне форума Не в сети
А например это:

ГЛАВА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ "ГОРОД НИКОЛАЕВСК-НА-АМУРЕ"
НИКОЛАЕВСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА ХАБАРОВСКОГО КРАЯ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 02 июня 2006 г. N 40

ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ
ОТ 03.05.2006 N 30

В связи с изданием Постановления Правительства Российской
Федерации от 23 мая 2006 N 307 "О порядке предоставления
коммунальных услуг гражданам" (Российская газета от 1 июня 2006
года), постановляю:
1. Считать утратившим силу постановление главы городского
поселения "Город Николаевск-на-Амуре" от 03.05.2006 N 30 "О
временном порядке внесения платы за отдельные виды коммунальных
услуг при временном отсутствии граждан".
2. Направить настоящее постановление для официального
опубликования (обнародования).

Глава
В.Г.Живило



Люди адекватные, и стараются улучшить жизнь юдей.

По поводу законов:
1. Я видел тех людей, которые проверяют законы Воронежской области на соответсвие Федеральным законам. Ничего не могу сказать хорошего - молодые специалисты (без опыта и т.д). Но это было 2 года назад. Может быть что-то изменилось. К сожалению не знаю.
2. Давайте примем Закон Воронежской области о том, что в связи с тежелым положением Воронежской области и невозможностью ремонта дорог отменить Постановление Правительства Российской Федерации № 109 от 27 февраля 2006 года "Об особенностях применения отдельных положений Правил дорожного движения Российской Федерации" и разработать свои правила в которых указать. что водители Воронежа могут не останавливаться на красный свет, не тормозить на пешеходных перехода, не пристегиваться ремнем, т.к у наших водителей крепкий лоб и т.д.
3. Все ваши измышления - это самое наплевательское отношение к законам РФ и Правительству РФ.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2008, 21:05   #967   
арматурбатыр
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004

user_qwerty вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IncognitO
Да хрен с ней с круглосуточной водой
Здря вы так батенька. [Дети есть?] Я вот готов к повышению тарифов, за круглосуточную подачу воды. Просто невыносимо уже.
Цитата:
Сообщение от IncognitO
коллективный иск надо
насколько я знаю их не существует. А жаль.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 09:32   #968   
его нет
 
Аватар для Юристик
 
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47

Юристик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от user_qwerty
насколько я знаю их не существует
Существуют
Цитата:
ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 40. Участие в деле нескольких истцов или ответчиков

1. Иск может быть предъявлен в суд совместно несколькими истцами или к нескольким ответчикам (процессуальное соучастие).
2. Процессуальное соучастие допускается, если:
1) предметом спора являются общие права или обязанности нескольких истцов или ответчиков;
2) права и обязанности нескольких истцов или ответчиков имеют одно основание;
3) предметом спора являются однородные права и обязанности.
3. Каждый из истцов или ответчиков по отношению к другой стороне выступает в процессе самостоятельно. Соучастники могут поручить ведение дела одному или нескольким из соучастников.
В случае невозможности рассмотрения дела без участия соответчика или соответчиков в связи с характером спорного правоотношения суд привлекает его или их к участию в деле по своей инициативе. После привлечения соответчика или соответчиков подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 20:29   #969   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43

SV вне форума Не в сети
вернулся из отпуска...
по диагонали проглядел новые страницы темы...
одно и то же из пустого в порожнее стопиццотый раз...
хоть бы почитали начало....
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 00:20   #970   
Гарний хлопець
 
Сообщений: 836
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 46

мЫкола вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV
одно и то же из пустого в порожнее стопиццотый раз...
хоть бы почитали начало....
Во-во. Никто так внятно и не ответил, каким образом отключение воды среди бела дня и среди темной ночи позволяет экономить воду.
Все "специалисты" из Водоканала какой-то порожняк гонят. Хоть бы почитали, что там им ранее писали.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 12:27   #971   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Wink

Цитата:
Сообщение от Юристик
№ 307 - это Постановление, а есть Закон Воронежской области "О питьевой воде" там предусмотрен режим. Я полагаю, что в данной ситуации Закон ВО имеет большую юридическую силу.
А вы не подскажите где вы на юристика учились? Хорошо бы ваш ответ в то учебное заведение отпостить, может диплом отберут...
Цитата:
Сообщение от nmd
Какие могут быть аргументы недавания воды, приведите пожалуйста.
Экономия электроэнергии и ресурса механизмов (моторов) и т.д.
Цитата:
Сообщение от joff
Однако Юристик столько юридических ляпов допускает в данном обсуждении, что просто диву даешься. И думаешь вообще с кем ведешь беседу - со специалистом или студентом троешником платного отделения.
Дык если он будет говорить как нужно по Закону, его Карякин уволит
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 13:56   #972   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Юристик
Существуют
Насколько я понял user_qwerty ведет речь о иске от неопределенного числа лиц. Докажите что такой иск в нашем случае возможен при подаче от граждан а не от прокуратуры.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 14:02   #973   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от мЫкола
Во-во. Никто так внятно и не ответил, каким образом отключение воды среди бела дня и среди темной ночи позволяет экономить воду.
Все "специалисты" из Водоканала какой-то порожняк гонят. Хоть бы почитали, что там им ранее писали.
И еще одно наблюдение - как "большому спецу" g_beard Бородатый Регистрация: 24.11.2002 Адрес: Воронеж Возраст: 40 задаешь конкретный вопрос, то он исчезает на неопределенное время. А когда возвращается начинает повторять прежние свои посты.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 14:04   #974   
ПЛП
 
Аватар для sergbeer
 
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006

sergbeer вне форума Не в сети
И еще...

Написал с 13.30 3 поста. а в 15.00 они исчезли...
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 15:26   #975   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Ладно, приоткрою завесу тайны.
Работал в одной организации, котороя помимо всего прочего занимаеться продажей и установкой частотных преобразователей. Эти устройства позволяют плавно регулировать частоту вращения двигателя, тем самым уменьшая его мощность и следовательно уменьшая мощьность потребляемую от электросети. ("специалисты" от водоканала подтвердят о существовании таких штук)

Так вот не далее как около года назад эмисары от водоканала приходили в эту организацию на предмет изучения визможности установки такого оборудования на станции перекачки воды.

Проблемма была обрисованна следующим образом:

Установленны мощьные насосы, которые создают давление в магистрали водопровода. В вечерние и утренние часы разбор воды большой и количество перекачиваемое насосами почти все разбираеться потребителями. В ночные и дневные часы разбора воды почти нет и поэтому неразобранная потребителями вода по системе предохранительных байпасов возвращаеться в резервуар перед насами. (так называемая закольцованная система водоснабжения).
Таким образом большую часть времени очень мощьные насосы работают в холостую и зря расходуют электроэнергию. Для экономии электричества еще во времена СССР был предложено подавать воду по графику или по просту выключать насосы в моменты минимального потребления воды.
В настоящее время Водоканалу предложили 2 решения вопроса:
1. поставить парралельно маломощьные насосы и включать их в периоды низкого потребления воды
2. укомплектовать существующие насосы частотными преобразователями.

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!
Просчитав проект установки маломощьных насосов инженеры водоканала пришли к выводу, что система окупиться через 10-15 лет. И ЕСТЕСТВЕННО РУКОВОДСТВО ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ТАКОГО РЕШЕНИЯ, потому что нельзя будет воровать деньги в течении 10-15 лет!!!!!!!!

Обратившись в организацию и получив расчет стоимости системы частотных преобразователей, руководство Водоканала еще больше огорчилось ибо окупаемость системы стала 18 лет!!!

И тогда было принято решение ВООБЩЕ НИЧГО НЕ ДЕЛАТЬ, А ПРОДОЛЖАТЬ ВОРОВАТЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!!

Вот и весь фикус-пикус! Так что говоря, что водоканал экономит электричество и поэтому не подает воду в нужное время я ЗНАЮ о чем говорю!
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 15:32   #976   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
А вот информация по уворованым суммам:
В воронеже 850 000 жителей, у каждого как минимум воруеться 5 рублей в месяц (фигня) но применив правила матиматики получаем более 4 000 000 рублейв МЕСЯЦ!!! Вот такую сумму управляющий водоканала кладет себе в карман!!!!!!!! Каждый месяц!!!
Ды за такую сумму можно все что угодно стерпеть, а тех кто будет возмущаться можно и "увековечить"... ТАк что тема темная и теперь мне пора бояться...
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 15:46   #977   
Гарний хлопець
 
Сообщений: 836
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 46

мЫкола вне форума Не в сети
RDS, ну вот! Наконец СПЕЦИАЛИСТ ответил, не прикормленный водоканалом!

А никто в общем-то и не сомневался!
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:13   #978   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Господа юристы, как вообще суд мощет отнестись к такому действу:
Собираеться 70% жителей города и подает коллективный иск на водоканал с требованием вернуть деньги за последние 25 лет за недоподанную воду с учетом инфляции и моральной конпенсацией (ну как там оно правильно юридически). И скажем все 70% жителей вступили в круговую поруку и каждый у каждого свидетель в факте неоказанных услуг.
Может, вода и подавалась, однако все свидетели "как один" утверждаю то, что им выгодно и у суда нет принципиальной возможности выяснить истину. (ну нет датчиков с самописцами на каждой квартире о регулярности подачи воды).
Вот и какое решение примет суд в таком случае??? Накажет или нет Водоканал.

(ситуацию, когда судья "входит в положение" в расчет не берем)
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:14   #979   
Форумец
 
Сообщений: 4
Регистрация: 06.02.2007

vrnfox вне форума Не в сети
[QUOTE=RDS]А вот информация по уворованым суммам:
В воронеже 850 000 жителей, у каждого как минимум воруеться 5 рублей в месяц (фигня) но применив правила матиматики получаем более 4 000 000 рублейв МЕСЯЦ!!! Вот такую сумму управляющий водоканала кладет себе в карман!!!!!!!! Каждый месяц!!!
Ды за такую сумму можно все что угодно стерпеть, а тех кто будет возмущаться можно и "увековечить"... ТАк что тема темная и теперь мне пора бояться...[/QUOTE

Ну сразу видно человек болен причём безнадёжно ! Ты думай что говоришь, а то знаешь, за некоторые свои слова приходится нести ответ. Если ты не имеешь представления о ситуации на Водоканале, то молчи громче, да и пожалуйста не делай столь поспешных выводов по-поводу воровства и всё такое. Есть факты, иди в суд и излагай, а если нет то воздух не сотрясай своей ерундой.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:24   #980   
Гарний хлопець
 
Сообщений: 836
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 46

мЫкола вне форума Не в сети
vrnfox, действительно, RDS погорячился. Согласно Федеральному Постановлению, у воронежцев воруется не по 5 рублей с человека, а где-то около 100 рублей с человека. Тут уж RDS действительно маху дал. Аж стыдно за него.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:43   #981   
его нет
 
Аватар для Юристик
 
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47

Юристик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergbeer
А вы не подскажите где вы на юристика учились? Хорошо бы ваш ответ в то учебное заведение отпостить, может диплом отберут...
Уж если такой интерес возник, извольте тему внимательнее читать.
Цитата:
Сообщение от sergbeer
Насколько я понял user_qwerty ведет речь о иске от неопределенного числа лиц. Докажите что такой иск в нашем случае возможен при подаче от граждан а не от прокуратуры.
С чего я кому-то что-то должен доказывать? А уж тем более Вам? Если Вы взяли на себя роль специалиста в области права, тогда и попытайтесь найти нетерянное.
Цитата:
Сообщение от RDS
Просчитав проект установки маломощьных насосов инженеры водоканала пришли к выводу, что система окупиться через 10-15 лет. И ЕСТЕСТВЕННО РУКОВОДСТВО ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ТАКОГО РЕШЕНИЯ, потому что нельзя будет воровать деньги в течении 10-15 лет!!!!!!!!

Обратившись в организацию и получив расчет стоимости системы частотных преобразователей, руководство Водоканала еще больше огорчилось ибо окупаемость системы стала 18 лет!!!

И тогда было принято решение ВООБЩЕ НИЧГО НЕ ДЕЛАТЬ, А ПРОДОЛЖАТЬ ВОРОВАТЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!!
Чушь!
Если уж у Вас настолько достоверная информация, подскажите, сколько всё же Водоканал по факту установил частотных преобразователей?
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:44   #982   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
vrnfox,

Ух.. как же это тяжело и трудно безграматным основы арифметики доказывать.

Итак.. в среднем за воду в Врж платят 40-50 рублей в месяц. В среднем это семья из 3-х человек. Таким образом получаем 15 руб в месяц с человека за воду.

Несколькими постами ранее было доказано, что если гражданину оказывают услугу не полдностью, то он имеет права и оплачивать ее не полностью, в нашем случае можно платить на 54% меньше.
Однако все платят одинаково, значит сумма в 54% от 15 рублей ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЬСЯ гражданином, а вот со стороны Водоканала - это изъятие денег мошенеческим путем, на языке обывателей ВОРОВСТВО.

И назвав сумум в 5 рублей с человека, это я еще приуменьшил.

Или ЛИЧНО ВЫ СЧИТАЕТЕ, что человек ВСЕ РАВНО ОБЯЗАН ПЛАТИТЬ ЗА ВОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТУ ВОДУ ЕМУ НЕ ПОСТАВЛЯЮТ?????
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 16:48   #983   
арматурбатыр
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004

user_qwerty вне форума Не в сети
RDS, спасибо, действительно о чём-то подобном (в плане экономии электричества) я и говорил, но без подтверждения фактами
Цитата:
Сообщение от RDS
В ночные и дневные часы разбора воды почти нет и поэтому неразобранная потребителями вода по системе предохранительных байпасов возвращаеться в резервуар перед насами. (так называемая закольцованная система водоснабжения).
, а Вы не в курсе, как в других то городах всё устроено? Почему там нет таких проблем? Другая система? Или другие люди у руля?
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 17:30   #984   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43

SV вне форума Не в сети
про частотные преобразователи - чушь полная написана. цена частотного привода весьма невелика, к тому же на одну насосную станцию их надо один или максимум два независимо от числа насосов.
все объекты сдаваемые на баланс водоканалу особенно новые комплектуюцца частотниками обязательно, ибо это выгодно водоканалу же самому для экономии электроэнергии.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 19:37   #985   
Форумец
 
Сообщений: 4
Регистрация: 06.02.2007

vrnfox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS
vrnfox,

Однако все платят одинаково, значит сумма в 54% от 15 рублей ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЬСЯ гражданином, а вот со стороны Водоканала - это изъятие денег мошенеческим путем, на языке обывателей ВОРОВСТВО.

И назвав сумум в 5 рублей с человека, это я еще приуменьшил.

Или ЛИЧНО ВЫ СЧИТАЕТЕ, что человек ВСЕ РАВНО ОБЯЗАН ПЛАТИТЬ ЗА ВОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТУ ВОДУ ЕМУ НЕ ПОСТАВЛЯЮТ?????
Больше всего не люблю когда к серьёзным делам подходят по делетантски. Я думаю так если тебе RDS на самом деле интересен процесс ценообразования, то обращайся на Водоканал тебе популярно обьяснят. Если тебе это не интересно, не парь мозг людям своими популистскими расчётами. И ещё раз повторяю не упоминать слово воровство, в моём понимании нормальный человек должен отвечать за свои слова, в ином случае он п......ол.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2008, 22:11   #986   
арматурбатыр
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.10.2004

user_qwerty вне форума Не в сети
vrnfox, не надо отрицать очевидное. Воровство - оно и в Уганде воровство. В особо крупных размерах имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 08:27   #987   
Форумец
 
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71

joff вне форума Не в сети
vrnfox, для непонятливых еще раз повторить про половину бутылки воды? Причем тут ценообразование, когда тебе дают половину товара? Кстати если интересно, можете обратиться в Общество защиты прав потребителей, когда вам продадут половину бутылки воды.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 08:59   #988   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
vrnfox,

Т.е. Вы хотите сказать, что тарифы Водоканала рассчитаны исходя из подачи воды по графику???
В таком случае как быть с теми жителями, которые получают воду в полном объеме???
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 09:02   #989   
его нет
 
Аватар для Юристик
 
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47

Юристик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV
цена частотного привода весьма невелика
По этому поводу я наоборот слышал то, что сказал RDS, что стоит он сколько-то довольно много. Тем не менее, какое-то количество закупалось и устанавливалось.
Цитата:
Сообщение от joff
для непонятливых еще раз повторить про половину бутылки воды? Причем тут ценообразование, когда тебе дают половину товара?
Так ведь оплачна как раз половина бутылки воды! Повтором на повтор.
Цитата:
Сообщение от Юристик
Как бы Вы не относились к органам власти, но плохо ли или хорошо они отдельные свои функции выполняют. В частности утверждают тариф на воду, который равен произведённым затратам. А затраты сформированы как раз с учётом графика.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2008, 09:20   #990   
Форумец
 
Сообщений: 358
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 71

joff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Юристик
Так ведь оплачна как раз половина бутылки воды! Повтором на повтор.
Просьба привести официальный документ, по которому идет эта оплата.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind