«Молодежь и армия»: какая армия нужна России?

[Vadag]

Сообщение от Skeleton

Вывод: чтобы быть военным, нужно учиться и думать. А в ЧОП и в милицию часто идут, чтобы не делать ни того, ни другого.

Без комментариев, ибо армейский способ уже здесь вспоминали, а искусство думать жопой в армии воспето в народном фольклоре сильнее некуда.

[Xenon]

Сообщение от Vadag

армейский способ уже здесь вспоминали

Неслужившие.

[ZSky]

Неслужившие.

А они как ни парадоксально всегда всё лучше об армии знают

[builder]

Сообщение от ZSky

А они как ни парадоксально всегда всё лучше об армии знают

Они в отличие от быдла прэссу почитывают. А там чистая правда в лучшей интерпретации.
Примеры, доводы, статистика и прочее для неслуживших лишь пыль подножная.
В армии плохо. Это догма.
Я сам уцелел лишь чудом, вернувшись на гражданку с относительно небольшими повреждениями: спилены зубы, два огнестрельных, отбиты почки и голова, и ваще дурак. А истчо они меня насильно посадили за компьютер, откормили основательно, подкачали, написали в военнике (была такая практика) направление на учебу в ВУЗ, пару раз от серьезных болячек излечили.
Сволочи.
Пацаны! Не надо в армию. Там ваще ужас. Через день тянешь сеть, чисто бурлак на Волге. В оставшее время исполняешь преступные приказы, без этого никак. Жрешь битое стекло и прыгаешь с крыши. Ночь строго на варане. Ну и все прочее.
Нет. Не стоит оно того. Не надо.

[Son]

Сообщение от Vadag

Без комментариев, ибо армейский способ уже здесь вспоминали, а искусство думать жопой в армии воспето в народном фольклоре сильнее некуда.

Скорее всего на самом верхнем верху начитались и наслушались подобных идиотов (не иначе как штудировали БВФ) и поставили рулить армией тело вообще в армии не служившее, сугубо гражданское, умеющее мыслить головой.
Результаты на лицо. (с)

[Silver Stone]

Сообщение от ZSky

А они как ни парадоксально всегда всё лучше об армии знают

это наверное тоже фольклором воспето? =)

[Vadag]

Xenon,
ZSky,
builder,
Son,
Я это вообще-то к тому, что

Сообщение от Skeleton

чтобы быть военным, нужно учиться и думать. А в ЧОП и в милицию часто идут, чтобы не делать ни того, ни другого.

относится к реальности примерно так же, как и

Сообщение от Vadag

искусство думать жопой в армии воспето в народном фольклоре сильнее некуда.

Зачем сравнивать то, что ЕСТЬ в одном случае с тем, что ДОЛЖНО БЫТЬ в другом?
В милиции тоже надо думать головой и учиться. Да и чтобы получить лицензию для работы в чоп, нужно уметь учится и думать. Другой вопрос, что лицензии покупают.

[Xenon]

Сообщение от Vadag

В милиции тоже надо думать головой и учиться. Да и чтобы получить лицензию для работы в чоп, нужно уметь учится и думать. Другой вопрос, что лицензии покупают.

Да, нужно иметь много навыков и умений, чтобы работать охранником...

[Xenon]

Цитата #404695
Mon, 05 Oct 2009 08:46:01 +0400
yyy: здравствуй!!!! чем занимаешься??? что нового???
xxx: Даров Сань, учусь, работаю, иногда ем. что нового... новые штаны и
прическа ) ты чем похвастаешь? )
yyy: а я вообще сейчас в армии служу!!((((
xxx: то есть та же херня, да...
http://bash.org.ru/quote/404695

[ЕвгенийN]

Xenon,

Да, нужно иметь много навыков и умений, чтобы работать охранником...

По нормальному ДА. Просто для деятельности тех, кто "охраняет" магазины, кафе и т.д. давно пора придумать другое название. Настоящие охранники должны иметь лицензию на оружие, естественно уметь владеть им, знать хотя бы элементарные приемы рукопашного боя. Т.е. должны уметь справится с проблемой самостоятельно. Остальные же охранники - те же пулеметчики, которых один раз за всю службу свозили на стрельбище.

[Vadag]

Сообщение от Xenon

Да, нужно иметь много навыков и умений, чтобы работать охранником...

Достаточно. Езжай в МП и посмотри, как там местные охранники работают. Организация, согласованность действий и пр. Что должен уметь охранник недавно по зомбоящику показывали:
http://ifolderlinks.ru/filmy/profess...009-tvrip.html
Посмотри.

[Homer S.]

РФ нажна сильная экономика.. армия - вторична, то есть - любая сойдет.

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Skeleton]

Vadag, я таки долго крепился, чтобы не откомментировать Ваше "без комментариев", но не выдержал.
Об армейском способе Вы (так же, как и я) знаете лишь понаслышке, так как ВК ВГУ, которую Вы посещали (так же, как и я) всего лишь подготовительная группа детского сада по сравнению с настоящей армией. И тем не менее, если вы скажете, что там Вам не приходилось ни учиться, ни думать (много думать), то есть только два варианта:
а) Вы вундеркинд и все схватываете на лету.
б) Вы говорите неправду.

[Vadag]

Skeleton, можно и на ты.
Я не говорю, что там не надо думать, я говорю, что не надо сравнивать то, что ДОЛЖНО быть в армии с тем, что ЕСТЬ в милиции и ЧОПах. Потому и "без комментариев"

Сообщение от Skeleton

а) Вы вундеркинд и все схватываете на лету.
б) Вы говорите неправду.

в) на вк готовят офицеров, а говорим мы о солдатах.

[Dark_Dante]

на вк скорее готовят пародий на офицеров

[Skeleton]

Сообщение от Vadag

в) на вк готовят офицеров, а говорим мы о солдатах.

Ну, может, я и придираюсь, но вычислители в артиллерии от солдат и сержантов...

Сообщение от Dark_Dante

на вк скорее готовят пародий на офицеров

Dark_Dante, какие будут ваши доказательства?

[Dark_Dante]

Личный опыт. Два года срочки+два контракта

[Xenon]

Сообщение от Dark_Dante

Личный опыт. Два года срочки+два контракта

Dark_Dante, вы думаете, что через 2 года службы можно будет отличить выпускника ВК от "обычных" офицеров? Сомневаюсь.

[Dark_Dante]

легко. Вы знаете как служат "пиджаки"? Могу рассказать Не знаю как сейчас а когда я срочку служил перед "пиджаками" ставился выбор - год срочки либо два офицером. Соответственно 90% выбирали офицерами. Служил со мной один лейтенант на службе я его видел тока в дни получения зарплаты Остальное время он тупо не выходил на службу - а че, считай он срочник, уволить его нельзя, понизить в звании тоже, наказать рублем - да пожалста, посрезали ему все премии надбавки за сложность напряженность и т.д. - один фиг он получал свой законный оклад в размере 4-х тысяч деревянных. Вот так вот и служат К тому же мало кто из офицерья подписывает второй контракт - за всю срочку я только от одного офицера слышал что служить дальше хочет, остальные ждут окончания контракта как срочники дембеля. А "пиджаки" уходят сразу после своих двух лет ниочемной службы.

[Xenon]

Dark_Dante, это зависит от добросовестности людей, не все же такие, как вы описали.

[Skeleton]

Dark_Dante, какая печальная история. Безусловно, именно некачественное обучение на военной кафедре так "поломало" человека. А его природная лень и разгильдяйство тут ни при чем.

[Vadag]

Сообщение от Skeleton

но вычислители в артиллерии от солдат и сержантов...

Йоолки-палки, чего там уметь? Пользоваться таблицей поправок? СкАжете мне, учиться. Афигеть, учеба. Неподъемная, блин.

Dark_Dante, описанный выше случай говорит скорее об ответственности служащих по призыву и эффективности призывного способа пополнения армии, нежели об уровне подготовки на вк.

[Xenon]

Сообщение от Vadag

Йоолки-палки, чего там уметь? Пользоваться таблицей поправок? СкАжете мне, учиться. Афигеть, учеба. Неподъемная, блин.

200 дней, если не ошибаюсь, учат на вычислителя.

[Vadag]

Xenon, Иии.....?

[RDman]

http://www.bouriac.narod.ru/Army.htm

[Skeleton]

Сообщение от Vadag

Йоолки-палки, чего там уметь? Пользоваться таблицей поправок? СкАжете мне, учиться. Афигеть, учеба. Неподъемная, блин.

Учеба довольно простая для людей с общим образованием и умеющих считать. И все же, чтобы быть хреновым вычислителем даже в той армии, которая ЕСТЬ (а не которая ДОЛЖНА БЫТЬ), что-то уметь надо. И что-то учить надо. А вот чтобы быть охранником, какие ЕСТЬ сейчас, школу, в принципе, заканчивать не обязательно. :-)))

RDman, почитал. Автор статьи очень аргументированно критикует автора другой статьи. Все правильно, все по делу. После чего выдает ряд таких бредовых мер по улучшению армии, что волосы шевелятся.

Но одна фраза мне понравилась:

Обсуждать задачу оздоровления российской армии, не обсуждая при этом задачу оздоровления России в целом, -- значит, заниматься демагогией, потому что первое без второго невозможно. Русская армия -- приблизительно такая, какой её хотят видеть люди, ныне стоящие в России у власти. Потому что если бы они хотели её видеть совсем не такой, какая она есть, она и была бы не совсем такая, какая есть.

[Gorilla]

Сообщение от Xenon

вы думаете, что через 2 года службы можно будет отличить выпускника ВК от "обычных" офицеров? Сомневаюсь.

по-моему, их можно отличить через месяц службы, если не раньше

[Xenon]

Сообщение от Gorilla

по-моему, их можно отличить через месяц службы, если не раньше

Gorilla, вы не поняли. Я имел в виду то, что за 2 года службы "пиджак" будет таким же офицером, как и все остальные.

[Gorilla]

Xenon, аа
ну пиджака не поставят на сколько-нибудь ответственную должность, по вышеуказанным причинам. Большинство тех, кто идет на ВК, идет туда вовсе не для того, чтоб потом служить, а как раз наоборот, чтоб ничего не делать.
Все остальные, то есть выпускники военных училищ, всё же поболе мотивированы, раз пять лет прокисали в казармах, а потом подписали контракт еще на 5. На них и ложится нагрузка. Сравнивать их с пиджаками никак нельзя.

[Doc.vrn]

Xenon, все равно пиджака видно. У нас старшина любил говорить "Это ты замполита можешь на*бать, потому что он пиджак, а меня ты х*й на*бешь".

Пиджаку оставалось служить пару месяцев, старшину действительно *** наебешь)