Бродячие животные в Воронеже (часть II)

[Слай]

Краткое изложение предыдущих событий.

Сообщение от DJERAlbD

1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно –это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по400$ в месяц, не кажется слишком гуманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) бомжей, беспризорников и пенсионеров так же как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру для увеличения злобности очень распространена)
12) приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее именее агрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать небудем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть –это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни безхозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. На вскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому,что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - неслабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин"незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили,поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто непонимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому чтовнутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "внезоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививается врожденный страх к человеку и как следствие снижается количествопокусов.
22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) -ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) жизнь дарована каждому живому существу не вамии вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров -соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им:плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут васвсе звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу;как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) на самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.
30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множество полезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушекчерез дорогу переводят?
32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове"СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховоза встречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком"Ку!" ? (Кин-дза-дза)
33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова,Макаревич, Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак.Их авторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа, не могут называться "народными". В прочем такиеже "деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова имногих других. Конъюнктура, знаете ли.
34) гуманное отношение к животным - признак цивилизованности общества!
- Да кто ж спорит, что усыплять собак надогуманно, как в Америке, например.
35) когда примут закон о защите бродячих собак отжестокости ?
-После закона о защите людей от этих животных. Кактолько, так сразу.
36) собаки кусают только людей с плохой кармой.Хорошего не укусят.
-Травят только плохих собак. Сами виноваты-хорошую собаку не отравят.
37)Собак называют братьями нашими меньшими
- Если бродячая собака ваш "меньший брат", то Вам явно не повезло с родственниками. Колоритная же у вас семейка
38) Собака- друг человека!
- Каким образом бродячая собака дружит счеловеком? Валянием на газоне и выпрашиванием еды?

P.S Уважаемые модераторы не переносите тему в раздел про животных, ибо там зоофилы ("защитники животных") страдающие зоошизой. Тема не несёт призывов к насилию, а лишь отражает факты. Более того, тема не агитирует повторять "подвиги" живодёра Ведулы.

[Sandy]

Сообщение от Слай

проблема существует и требует обсуждения

В Воронеже давным давно существует распоряжение по отлову бродячих животных и инструкция как это надо делать.
Проблема в другом, это распоряжение не исполняется.

[Слай]

Сообщение от Sandy

В Воронеже давным давно существует распоряжение по отлову бродячих животных и инструкция как это надо делать.

На сколько мне известно, весной запретили умерщвление бродячих животных.
Т.е. теперь их могут лишь отлавливать, стерилизовать и возвращать в район, где они были отловлены.

[Sandy]

Сообщение от Слай

На сколько мне известно, весной запретили умерщвление бродячих животных.

Нет
В постановлении прокуратуры написано что муниципалитет привести свои действия в соответствии с законом. По закону нельзя отстреливать на улице. Муниципалы ПО ЗАКОНУ обязаны отлавливать отвозить в приют и там умерщвлять при необходимости.
Именно это и не делалось, стреляли на улице.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

весной запретили умерщвление бродячих животных.
Т.е. теперь их могут лишь отлавливать, стерилизовать и возвращать в район, где они были отловлены.

Можно подумать, больше не на что деньги городского бюджета тратить.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Можно подумать, больше не на что деньги городского бюджета тратить.

Так гумманизм и зоофилия любовь к животным и прочие западные ценности.

[Balrog]

Сообщение от Слай

Так гумманизм и зоофилия любовь к животным и прочие западные ценности

Когда СССР делал первые запуски в космос с животиной и погибла первая запущенная собачка - американская общественность была возмущена. В СССР приходили гневные письма типа "зачем вы мучаете собак. Если так необходимо на ком-то экспериментировать - не мучайте собак, у нас достаточно негров"

[Слай]

Немного о будущем.

В Бухаресте - засилье бродячих собак, которые нападают на людей
Местные жители боятся с наступлением темноты выходить из дома

В столице Румынии прошла многотысячная демонстрация. Ее участники требовали от властей срочно принять меры против бродячих собак, которые совсем обнаглели. Животные собираются в стаи и нападают на людей.

Терпение жителей Бухареста переполнила трагедия. На днях бродячие псы загрызли четырехлетнего Ионута Ангела, который играл с братом в парке в центре города. Проблема оказалась настолько острой, что ей пришлось заняться президенту Румынии Траяну Бэсеску. Он попросил законодателей принять закон, согласно которому столичные жители, если они, конечно, захотят, смогут забрать себе понравившихся собак с улиц. Всех остальных правительство предлагает изловить и умертвить. Защитники животных, естественно, выступают против. Но власти на упреки отвечают, что человеческая жизнь дороже жизни животного.

Столичный мэр Сорин Опреску хочет провести городской референдум по вопросу умерщвления бродячих собак. Не исключено, что горожане, потрясенные смертью Ионута Ангела, согласятся на это.

Ситуация с бродячими псами в столице Румынии, действительно, сложилась катастрофическая. В городе по разным подсчетам обитает до 60 тысяч собак. Это значит, что на каждого 31 бухарестца приходится один бесхозный пес. Причем, несмотря на все усилия городских властей, их численность продолжает расти. Проблему осложняет коррупция. Миллионы евро, выделенные Еврокомиссией на программу стерилизации собак и контроля за их численностью, были разворованы.

Только за первые четыре месяца этого года с жалобами на собачьи укусы, сообщает Independent, в больницы обращались более 6 тысяч горожан. Каждый шестой из покусанных собаками – ребенок.

Проблема с бродячими собаками в Бухаресте возникла еще в восьмидесятые годы прошлого века, когда по приказу Николаэ Чаушеску сносили маленькие частные дома и заменяли их многоквартирными жилыми домами. Переезд в тесные квартиры заставил немало бухарестцев отпустить собак.

[grigor]

Сообщение от Слай

Проблема с бродячими собаками в Бухаресте возникла еще в восьмидесятые годы прошлого века, когда по приказу Николаэ Чаушеску сносили маленькие частные дома и заменяли их многоквартирными жилыми домами. Переезд в тесные квартиры заставил немало бухарестцев отпустить собак.

Вот оно звериное лицо социализма!! Мда... даже из могилы мстят либеральному обществу

[vlad_m]

Сообщение от Слай

Переезд в тесные квартиры заставил немало бухарестцев отпустить собак.

Цыгане сами в этом и виноваты получается. В нашем случае такой проблемы не будет, поскольку люди привыкли держать собак в квартирах.

[3одиак]

Слай, тебе уже в холиварах тесно стало? Здесь то же самое?))

[grigor]

Сообщение от vlad_m

Цыгане сами в этом и виноваты получается. В нашем случае такой проблемы не будет, поскольку люди привыкли держать собак в квартирах.

Слава Богу. у нас цыган меньше:
http://slovosti.ru/accident/18049/

[Spectator]

Сообщение от vlad_m

Цыгане сами в этом и виноваты получается. В нашем случае такой проблемы не будет, поскольку люди привыкли держать собак в квартирах.

как то это утверждение с названием темы грустно коррелирует)....

[vlad_m]

Сообщение от Spectator

как то это утверждение с названием темы грустно коррелирует)....

Отчего же, гуляй с волкодавом и не бойся бродячих стай дворняг.

[Spectator]

Сообщение от vlad_m

Отчего же, гуляй с волкодавом и не бойся бродячих стай дворняг.

мне по прежнему больше импонирует пистолет)))

[AlexaDotCom]

это рискованно, любой вооруженный прохожий может счесть за опасность и пристрелить стрелка
закон его поймет

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

это рискованно, любой вооруженный прохожий может счесть за опасность и пристрелить стрелка
закон его поймет

жжошь сильнее обычного даже)))

[AlexaDotCom]

для истребления собак достаточно пневмата

[Sandy]

AlexaDotCom, в черте города стрелять незаконно.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

AlexaDotCom, в черте города стрелять незаконно.

если на тебя будут нападать, собаки, люди или инопланетяне - не важно, ты используешь всё, включая атомную бомбу, и только потом задумаешься о законности.
другой вопрос что автомат Калашникова, который против своры собак замечательно бы подошел, у тебя изымут гораздо раньше чем ты его сможешь применить в столь благих задачах.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

если на тебя будут нападать, собаки,

В исходном сообщении ни слова про самооборону не сказано. Истребление это слегка другой термин.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

В исходном сообщении ни слова про самооборону не сказано. Истребление это слегка другой термин.

к счастью, в этой стране всё не так плохо с законами, чтобы необходимо было доказывать, как в случае с человеком, что на тебя собирались напасть, прежде чем ты применил оружие.
в случае собаки наличие собаки и отсутствие поводка с хозяином рядом с ней будет более чем достаточным поводом для уничтожения.
убедительная просьба к "по македонски" вопрос не уводить, тема о собаках, а не об оружии. своих тараканов по поводу оружия оставь в соответствующей теме, еще и здесь - не надо.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

в случае собаки наличие собаки и отсутствие поводка с хозяином рядом с ней будет более чем достаточным поводом для уничтожения.

По закону - не будет.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

По закону - не будет.

именно по закону БУДЕТ.
впрочем, я в тебе не сомневаюсь, ты сейчас возьмешь законы, заменишь там человека на собаку и начнешь их трактовать с этой точки.
но это без меня, пожалуйста. в моем понимании у маразма есть разумные пределы.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

именно по закону БУДЕТ.

Цитату из закона где написано что собаку без поводка можно и нужно уничтожать - в студию!

Сообщение от Spectator

ты сейчас возьмешь законы, заменишь там человека на собаку и начнешь их трактовать с этой точки.

ничего я трактовать не буду, я подожду пока ты сядешь в лужу и просто укажу действующие статьи кодекса согласно которым нельзя убивать животных на улице если тебе просто так этого захотелось.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ничего я трактовать не буду, я подожду пока ты сядешь в лужу и просто укажу действующие статьи кодекса согласно которым нельзя убивать животных на улице если тебе просто так этого захотелось.

да приводи что хочешь.
я тебе говорю о самообороне. стрелять без серьезного повода, находясь в черте города, я, безусловно, не призываю.
но что-то мне подсказывает что около ГЧ на меня собака и не нападет, а на задворках какого Северного в 24:00 я пристрелю собаку, напавшую на меня, совершенно безнаказанно вне зависимости от мнения закона по этому поводу. и ту, которая мне просто не понравилась внешним видом - тоже. естественно речь идет о том что она будет не на поводке с хозяином.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

я тебе говорю о самообороне

А я тебе еще раз повторяю что в том посте на который я писал ответ ни слова про самооборону даже рядом не было.
Но тебе почему то надо было докол*****ся.

Сообщение от Spectator

а на задворках какого Северного в 24:00 я пристрелю собаку, напавшую на меня, совершенно безнаказанно вне зависимости от мнения закона по этому поводу. и ту, которая мне просто не понравилась внешним видом - тоже.

Если на тебя никто не напишет заявления то естественно это будет безнаказанно.
Более того ты абсолютно также безнаказанно можешь убить человека в том же лесу просто потому что он тебе не понравился.
вот только и в первом и во втором случае это незаконно.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А я тебе еще раз повторяю что в том посте на который я писал ответ ни слова про самооборону даже рядом не было.
Но тебе почему то надо было докол*****ся.

читай что я пишу.
если я выйду на окраине города на улице, где рядом не будет людей, и я никому не буду угрожать стрельбой, то уничтожение собак реально ни к какому наказанию не приведет.
уже хотя бы потому что я могу сказать что она нападала с воздуха со скоростью 150 км/сек и НИКТО не докажет обратное.
так - понятно? или будешь продолжать что-то своё доказывать?

[Петер]

Сообщение от Sandy

ничего я трактовать не буду, я подожду пока ты сядешь в лужу

Не, в лужу он не сядет. Хотя бы потому, что он в ней просто постоянно живет.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

если я выйду на окраине города на улице, где рядом не будет людей, и я никому не буду угрожать стрельбой, то уничтожение собак реально ни к какому наказанию не приведет.

Еще раз читай внимательно что я пишу.
Если тебя не наказали это не значит что ты поступил по закону.
Ты можешь перейти дорогу на красный свет и тебя ТОЖЕ не накажут но это ТОЖЕ будет незаконно.

Сообщение от Spectator

потому что я могу сказать что она нападала с воздуха со скоростью 150 км/сек и НИКТО не докажет обратное.

И это ТОЖЕ незаконно и называется дача ложных показаний.