Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Vadag]

Сообщение от RUR

Есть надежда что и это не будет потеряно?

ваш же пример со спортивной гимнастикой говорит, что да )))

Сообщение от RUR

, сколько ему было в 1949? Перешёл с велосипеда в "Коньки" -я правильно читаю?

OMG, вы читать умеете?

Сообщение от Vadag

спорт высоких достижений 50-х и он же 70-х - две большие разницы, не говоря уж о более поздних временах. При всем уважении к таланту Боброва, но сейчас бы у него хрен бы получилось играть за 2 сборные - сейчас надо и начинать раньше, и тренироваться больше, и техника играет заметно бОльшую роль.

Подавляющее большинство ваших примеров - из 50-х. Либо же виды спорта, расцвет карьеры в которых приходит нетипично рано или нетипично поздно - как гимнастики или стрельба, в которой спортсмен может продолжать карьеру на высоком уровне намного долбше, чем в других видах (Ямамото в Афинах завоевал серебро в возрасте за 40, например. Или можете посмотреть на средний возраст призеров турнира по стрельбе на играх в Пекине.)

Сообщение от RUR

В одном виде не получилось можно переходить в другой желательно родственный по критериям цикл/ацикл.

А где вы видели, что речь о том, что необходимо сразу попасть в свой вид??? Речь шла о серьезных занятиях спортом с 5-9 лет, а не о том, что надо сразу и в путь. Я таких прмеров, где человек искал и таки нашел, уйму приведу. Та же Анфиса Резцова.

Частности выдавать за правило, говорить о славных 50-60-х, о которых уже было сказано... Замечательный способ спора ради спора, ага.

Могу вам еще подкинуть такие частные виды, чтоб вам скучно не было - неклассические виды спорта - те, которые стали интенсивно развиваться относительно недавно, и в которых до редела возможностей спортсменов очень далеко - Женские прыжки с шестом, например.

А пока посмотрел биографии еще нескольких выдающихся российских спортсменов современности - Вяльбе с 9 лет, Хамутцких - с 8, Вербов - с 7, Овечкин с 8, Малкин - с 3 (!!!), Панкратов - с 7, Мастеркова - с 11, Журова - с 8.

[ЕвгенийN]

Vadag,
Ну как узнал у соседа во сколько обходятся сыну занятия в хоккейной школе и как она называется?

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

Ну как узнал у соседа во сколько обходятся сыну занятия в хоккейной школе и как она называется?

ЕвгенийN, у соседа родителей жены - ясно же написал Они живут в Семилуках, я его давненько не видел.. Но как появится возможность - спрошу
Хотя, далеко ходить не надо - Вот ветка на БВФ. 2500 в месяц - неподъемная сумма, ага )))

[ЕвгенийN]

Vadag,
Да конечно фигня то какая тут 2500 в за садик 2500 + на ремонт и разные другие нужды периодически, плюс экипировка от 20000 из которой он вырастет через год. Все условия для занятий спортом в стране созданы. молодцы!

И, конечно, ты не прочитал там, что в Юбилейном 2500 платить не надо, да? вообще холодный сарай надувной без толком оборудованных помещений это большое достижение партии. Гораздо более внушительное, чем капитальный дворец за 3000 мест, построенный в 1986.

[Vadag]

ЕвгенийN, ты можешь долго плакать обо всем перечисленном, но речь шла изначально о том, что:

Сообщение от ЕвгенийN

Ну вот у нас отурыли в городе несколько катков с искуственным льдом, а занимаютсяфигуристы и хоккеисты все равно исключительно в старом дворце спорта.

Ну, что делать будем, мсье балабол?

[RUR]

Сообщение от Vadag

Цитата: Сообщение от RUR , сколько ему было в 1949? Перешёл с велосипеда в "Коньки" -я правильно читаю? OMG, вы читать умеете?

И считать умею, он начал заниматься спортом в 18 лет.

Сообщение от Vadag

Подавляющее большинство ваших примеров - из 50-х. Либо же виды спорта, расцвет карьеры в которых приходит нетипично рано или нетипично поздно - как гимнастики или стрельба, в которой спортсмен может продолжать карьеру на высоком уровне намного долбше, чем в других видах

СЛЮСАРЕВА Ольга Анатольевна

Pодилась 28 апреля 1969 года в поселке Червонный Донец Балаклеевского района Харьковской области, Украина.

Ольга Слюсарева начала заниматься велоспортом в Харьковском спортивном интернате (Украина) с 1984 года, а уже в 1986 году становится чемпионкой СССР в гонках на треке и шоссе, бронзовым призером в командной гонке.

С 1987 года она тренируется под руководством заслуженного тренера России Ростовцева М.В.

В 1988 году Ольга Анатольевна переезжает в город Тулу на постоянное место жительства и в том же году поступает в Тульский государственный педагогический институт им. Л. Н. Толстого на факультет «Физвоспитание».

В 1990 году становится 2-х кратной чемпионкой Мира среди студентов в спринте и групповой гонке.

В 1993 году устанавливает новый мировой рекорд в гите на 200 м с ходу — 10.831.

За весь период выступлений в составе сборной команды России имеет следующие титулы:

· Олимпийская чемпионка (групповая гонка — трек);

· 2-х кратный бронзовый призер Олимпийских Игр (трек, шоссе);

· 6-ти кратная чемпионка Мира;

· 7-ми кратная чемпионка Европы.

Многократная чемпионка СССР, России и крупнейших соревнований по велоспорту на треке и шоссе (в том числе и Кубках Мира).

Более 10 лет признавалась лучшей спортсменкой Тульской области (ежегодно определяются 10 лучших спортсменов).

В 2004 году вошла в десятку лучших спортсменов России.

В 15 лет начала заниматься спортом. Не может быть.



Цитата:
Сообщение от RUR
Есть надежда что и это не будет потеряно?

Сообщение от Vadag

ваш же пример со спортивной гимнастикой говорит, что да )))

Какой мой пример? Я задал вопрос .

Сообщение от RUR

Цитата: Сообщение от Vadag Так об чем и речь. Сколько родителей в 90-х могли себе позволить водить детей в секции, особенно зимних видов спорта? Сейчас стало больше?

Сообщение от RUR

Цитата: Сообщение от Vadag на порядки. Данные в студию! Вот тогда можно будет утверждать.

[Vadag]

RUR, какие вам нужны данные? Средний доход на душу населения? Средние задержки зарплат, или что?

У меня в семье, как и во многих других семьях в 90-х мысли были только одни - у кого б занять, чтобы тупо было на что купить еды, когда зарплату опять задерживали. Ни о каких лыжах или коньках речи не шло. Блин, у меня такое чувство, что вы издеваетесь. Покупка сраного велосипеда типа "Десна" тогда было целым СОБЫТИЕМ. И на него приходилось КОПИТЬ. Сейчас такая ситуация кажется дикостью. Сейчас народ плачет о том, что ах хорошая защита на грудь стоит как лед панель. О том, нахера ребенку такой крутой нагрудник, если он все равно через год из него вырастет, или же о покупке б/у нагрудника у тех, кто из него вырос, речи не идет вообще. Ощущаете разницу, не?

Сейчас в свои 25 я могу позволить себе и ребенку значительно больше, чем мои родители в 30-35.

[RUR]

Сообщение от Vadag

Блин, у меня такое чувство, что вы издеваетесь.

Нет.

Сообщение от Vadag

RUR, какие вам нужны данные?

Речь шла о количестве занимающихся спортом.

Сообщение от Vadag

Так об чем и речь. Сколько родителей в 90-х могли себе позволить водить детей в секции, особенно зимних видов спорта?

В 1967 году в РСФСР регулярно занимающихся спортом было 23,3% от общего числа населения. В 2010 году их 2,3% вместе с инвалидами, то есть в 10 раз меньше.

Вы видите разницу?

Сообщение от Vadag

У меня в семье, как и во многих других семьях в 90-х мысли были только одни - у кого б занять, чтобы тупо было на что купить еды, когда зарплату опять задерживали. Ни о каких лыжах или коньках речи не шло

У меня было тоже самое и даже хуже.


Vadag, 20 лет прошло -это срок, за который страну из руин подняли после войны.

[Sandy]

Сообщение от RUR

20 лет прошло -это срок, за который страну из руин подняли после войны.

ну так мобилизационный потенциал и полностью государственной плановой экономики завсегда выше, тут никто кагбэ и не спорит..

[RUR]

Сообщение от Sandy

ну так мобилизационный потенциал и полностью государственной плановой экономики завсегда выше, тут никто кагбэ и не спорит..

А немцы за сколько времени отстроились/оклемались?

[Sandy]

Сообщение от RUR

немцы за сколько времени отстроились/оклемались?

вы таки про План Маршалла?

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

ЕвгенийN, ты можешь долго плакать обо всем перечисленном,

То ест ькрыть выше перечисленное нечем? Я так и думал. Я тут, кстати, навел справки. На воспитание юного хоккеиста с учетом экипировки и выездов на игры в другие города (да-да выезды за счет родителей в младшем возрасте) в год уходит порядка 200 тысяч рублей. Это может подтвердить любой из тех, кто всерьез намерен вырастить хоккеиста а не поводить его на каток.

Сообщение от Vadag

Ну, что делать будем, мсье балабол?

Будем выяснять дальше в какой школе занимается твой сосед кого-то там и какие условия для занятий там созданы и какие перспективы дальнейшие. К примеру в школе Бурана у детей не только тренировки на льду, но ещё и физподготовка, двухсторонки участие в турнирах общероссийских. А отваливать 2500 только за то чтобы ребенок с клюшкой на льду в надувном сарае пару раз в неделю покатался это не есть занятия спортом.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

Я тут, кстати, навел справки. На воспитание юного хоккеиста с учетом экипировки и выездов на игры в другие города (да-да выезды за счет родителей в младшем возрасте) в год уходит порядка 200 тысяч рублей

Не знаю за хоккеистов, но вот боксеров почему то за счет ДЮСШ выращивают..

[RUR]

Сообщение от Sandy

вы таки про План Маршалла?

Вообще про то как и за сколько времени восстановились. Это так к слову, конечно сравнивать тут особо нечего. Читал что немцам дали что то вроде подъёмных. Так что же сыграло ключевую роль?

Сообщение от Sandy

Не знаю за хоккеистов, но вот боксеров почему то за счет ДЮСШ выращивают..

Сэнди, выращивают помидоры на грядке))

[Sandy]

Сообщение от RUR

выращивают помидоры на грядке)

а как же в спортивных журналах пишут - воспитанник такой то школы и такого то тренера?

Сообщение от RUR

Вообще про то как и за сколько времени восстановились. Это так к слову, конечно сравнивать тут особо нечего

действительно нечего ибо и сроки не такие и сравнивается не то...

[grigor]

Сообщение от RUR

В 1967 году в РСФСР регулярно занимающихся спортом было 23,3%

В моем классе больше половины одноклассников ходили в секции при ДЮСШ.
.Интересно, сколько парней сейчас сдадут нормы ГТО...

[RUR]

Сообщение от Sandy

как же в спортивных журналах пишут - воспитанник такой то школы и такого то тренера?

Ды мало ли что пишут в журналах, а Вы всему верите)

Сообщение от grigor

.Интересно, сколько парней сейчас сдадут нормы ГТО...

С Гулькин ...

[grigor]

Сообщение от RUR

С Гулькин ...

Интересный вопрос. кстати.
Я уже многие нормы не помню для ГТО 3-й степени,примерно:
длина 440см, высота 140 см, стометровка - 13, 2 сек, лыжи 5км -25минут, граната -40метров, плавание 100м -2, 5минуты. 400метров бег - 1мин.30сек... как-то так.
Золотой значок ГТО- все виды по 3му разряду минимум

[Sandy]

Сообщение от grigor

Интересно, сколько парней сейчас сдадут нормы ГТО..

Скажешь тоже щяс и в армии то служить западло.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

Не знаю за хоккеистов, но вот боксеров почему то за счет ДЮСШ выращивают..

Неужели покупают каждому перчатки, шлем и всё остальное?

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

боксеров почему то за счет ДЮСШ выращивают

Волшебно. Жаль в Золотых перчатках не берут на содержание..

[RUR]

Сообщение от grigor

Интересный вопрос. кстати. Я уже многие нормы не помню для ГТО 3-й степени,примерно: длина 440см, высота 140 см, стометровка - 13, 2 сек, лыжи 5км -25минут, граната -40метров, плавание 100м -2, 5минуты. 400метров бег - 1мин.30сек... как-то так. Золотой значок ГТО- все виды по 3му разряду минимум

Примерно так, но там поболе видов , нормативы не для дрищей однако)

И "натягивали" тож иногда..

Когда в институте учился, пацаны от делать нефиг на парашютный спорт записались. Попрыгали, значки получили, перед девками рисовались) Могут ли сейчас похвастать таким "развлечением" за бесплатно)?

[SkiFFvrN]

Сообщение от RUR

Когда в институте учился, пацаны от делать нефиг на парашютный спорт записались.

Про парашютный не знаю, а вот то, что мама-папа разрядники по альпинизму эт да. И стипухи хватало на скалодромы в крым/на кавказ гонять

[Петер]

Информация к размышлению:
http://www.radionetplus.ru/2011/07/1...gi_7_foto.html

[ЕвгенийN]

Специально для Vadag, по поводу фигурного катания и ЧЕ http://www.moe-online.ru/news/view/238852.html

[Vadag]

Сообщение от ЕвгенийN

То ест ькрыть выше перечисленное нечем?

А кто-то собирался?

Сообщение от ЕвгенийN

Специально для Vadag, по поводу фигурного катания и ЧЕ

оттуда:

По его мнению, на «золото» мы можем претендовать только в одном виде программы – соревновании спортивных пар (на ЧЕ-2012 , напомним, наши спортсмены заняли все три ступеньки пьедестала). Что касается мужского одиночного катания – Евгений Плющенко, завоевавший титул чемпиона, не будет участвовать в Чемпионате Мира из-за травмы,

То есть, второе золото нам не под силу не потому, что наш лидер слабее конкурентов, а потому, что у него травма. Как в том анекдоте - "но есть один маленький нюанс". Далее:

– В женском катании бороться за призовые места будет нереально, но у нас растёт очень сильная плеяда девочек, они скоро порвут всех! Сотникова, Туктамышева – они потрясающе прыгают, катаются и к Олимпиаде, как бы это абсурдно не звучало, у нас самые большие шансы на золото именно в женском прокате.

Вот так вот.
Обрати внимание, что ни Сотникова, ни Туктамышева на ЧЕ не участвовали - они ездили на Зимние Юношеские ОИ, где взяли первые 2 места. А 4 место на ЧЕ заняла Коробейникова, которой, как и первым двум девчонкам, 15 лет. Она, кстати, в финале Гран-При среди юниоров заняла 3 место, пропустив вперед наших же Шелепень и Лепницкую (которой 13 лет и которой только-только разрешили выступать в юниорах). Так что, смею утверждать, что в 2014 в Сочи победить будет проще, чем на ЧР. Вообще, у нас в женском катании грядет такая адова конкуренция на взрослом уровне среди тех, кому сейчас 13-16, что некоторым, чтобы выступать на ЧМ и ОИ (и бороться за призы, а не просто отбывать номер), придется менять гражданство (максимум от одной страны - 3 человека), или же ждать, пока крутейшие уйдут в "профессионалы". Ожидаю через пару лет вопли жопоголиков о том, как у нас в федерации все хреново - даже талантов и потенциальных призеров удержать не можем, и они бегут в белоруссии и прочие европы с китаями.

Давай еще до кучи рассмотрим самый субъективный вид ФК, где перед тем, как подниматься на пьедестал, нужно наработать авторитет - танцы на льду. Там нашим призерам по 21/22 и по 17/20 лет соответственно. Для примера - после 3 места в 2002-2003 на ЧЕ, Навка с Костомаровым 3 следующих сезона доминировали в мировых танцах. Так что будем посмотреть.

[Vadag]

Сообщение от RUR

В 1967 году в РСФСР регулярно занимающихся спортом было 23,3% от общего числа населения. В 2010 году их 2,3% вместе с инвалидами, то есть в 10 раз меньше.

Вы видите разницу?

Тут, скорее всего, под "занимающимися спортом" понимается разное. Потому что ну не поверю я, что каждый 4-й в СССР занимался именно спортом, а не физкультурой. То есть, тренировки по 2 раза в день, с тренером и т.д.

[grigor]

Сообщение от Vadag

То есть, тренировки по 2 раза в день, с тренером и т.д.

Это уже профессиональный спорт, а речь не совсем об этом...

[Salt]

Vadag, я уже устал вам повторять - хватит ровнять ЧЕ по фигурному катанию с ЧМ или ОИ. Вот как будут результаты ЧМ, так и будем говорить.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Vadag

То есть, второе золото нам не под силу не потому, что наш лидер слабее конкурентов, а потому, что у него травма. Как в том анекдоте - "но есть один маленький нюанс".

А у него теперь так и будет травма, а до Сочей может и вовсе не дотянуть. Он ветеран для ФК и далеко не факт, что на ЧМ взял бы золото, это раз, и воспитан он на осколках советской системы спортивной, это два.

Насчет 13-15-летних ещё "будем посмотреть" какие результаты они будут в зрелом возрасте на взрослых показывать. У нас юношеская и молодежная по хоккею регулярно в лидерах на своем ЧМ, а как врастают на своем уровне единицы остаются

Сейчас же можно наглядно посмотреть на то какие лидеры мы в биатлоне. Комментаторы уже бурно радуются местам в 10-ке - достойное продолжение славных традиций.