Если завтра война...

[Гудвин]

Сообщение от Bernhardt

Очередной раз спасибо, Вы очередной раз чудесно развлекли меня своей космической глупостью этим промозглым вечером. Немцы, наверное, уже спешно откапывают чертежи "Мауса" из архивов Рейха.

Т.е. по сути возразить нечего.

[RDman]

Сообщение от FLOKS

Возможна !!!
Доказать тебе обратное ?
Допустим произошло вторжение вражеских войск. Они продвинулись далеко в глубь страны с разных флангов. Будите применять ядерную бомбу на своей территории ?
А если вторжение будет ускоренно и дальнейшим углублением ?
Ядренная бомба?

с дуру ума можно и хер сломать.
у тебя мышление 41 года, когда фрицы наперевес с винтовками границу перешли.)
Зачем ее переходить, если следуя такой "логике", можно высокоточным оружием даже в обычном снаряжении мандануть за 1000 км находясь по военным объектам и объектам экономики. И противник капитулирует.
И нахрена тогда ПВО, ПРО и тп?
Путина потому и беспокоит расширение НАТО, что он обоснованно считает, что они под угрозу наш ядерный потенциал ставят.

Будите применять ядерную бомбу на своей территории ?

будем (и в военной доктрине это сказано), только по столице или ставке командования противника в 1ю очередь, поскольку без управления солдаты - просто толпа. После ядерного удара им возвращаться просто некуда будет.
Остальное дело техники.

[RDman]

Допустим произошло вторжение вражеских войск.

вот блин, а у нас как назло спутников нету, разведка спит, граница - проходной двор, ближайшие военные базы за Уралом..)) да?))

[FLOKS]

Сообщение от RDman

с дуру ума можно и хер сломать.

Можно. Если цэлка зашита капроновыми нитками.

Сообщение от RDman

у тебя мышление 41 года, когда фрицы наперевес с винтовками границу перешли.)

Воздержусь от комментариев.

Сообщение от RDman

Зачем ее переходить, если следуя такой "логике", можно высокоточным оружием даже в обычном снаряжении мандануть за 1000 км находясь по военным объектам и объектам экономики. И противник капитулирует.

Схерали капитулировать ? Почему вы считаете что высокоточное оружие толкает противника сдаться ? Не каждая нация способна нагнуть себя.
Захват территорий не происходит точечным оружием. Хотя оно имеет важное значение в современных войнах. Но живая сила способно сопротивляться даже находясь в тылу врага.

Сообщение от RDman

И нахрена тогда ПВО, ПРО и тп?

Да в войну без работы они не остануться.

Сообщение от RDman

Путина потому и беспокоит расширение НАТО, что он обоснованно считает, что они под угрозу наш ядерный потенциал ставят.

Вот видите беспокоится. Значит живая сила весома. а по своим лупасить ядерным оружием - это абсурд. в таком случаи я вам не завидую, если попадете во вражескую оккупацию. Ядерная бомба шмякница вам на голову.

[FLOKS]

Сообщение от RDman

вот блин, а у нас как назло спутников нету, разведка спит, граница - проходной двор, ближайшие военные базы за Уралом..)) д

Ну есть и что ?!!! Увидел спутник, доложил, а вторжение произошло.
мы же рассматриваем худший сценарий...

[RDman]

Сообщение от FLOKS

Ну есть и что ?!!! Увидел спутник, доложил, а вторжение произошло.
мы же рассматриваем худший сценарий...

читай посты выше.
Могли бы давно вторглись.

Сообщение от FLOKS

Схерали капитулировать ? Почему вы считаете что высокоточное оружие толкает противника сдаться ? Не каждая нация способна нагнуть себя.

потому, что без объектов экономики ты воевать против танка с дубиной будешь.
Нация вся может и не нагнется, однако партизанить остаток жизни по лесам вряд ли способна. Да и США в основном использует тактику превращения субъектов политики в управляемые объекты, путем цветных революций, управляемого хаоса и т.д.
Зачем воевать если можно сделать колонию?

[FLOKS]

Сообщение от RDman

Да и США в основном использует тактику превращения субъектов политики в управляемые объекты, путем цветных революций, управляемого хаоса и т.д.

Это нам не надо разжевывать...

Пошел я платить коммуналку. АДЬЮС ))))

[36rus]

Сообщение от FLOKS

Не ужели таких в нашей стране много ? Не ужели мы живем рядом с придателями ? А как же наши предки, живя в худшем времени чем мы сегодня, смогли противостоять фашизму, и победить его ?!!!

Попалась статья которая раскрывает тему

Кремль вывел войска из Сирии, ничего не сказав российским гражданам. До того, он ввел войска в Сирию, ничего не сказав российским гражданам. Еще ранее Кремль принял активное участие в конфликте на востоке Украины, а чуть ранее присоединил Крым. В последних двух случаях Кремль общался с российскими гражданами через писателей, экспертов и политиков третьего, четвертого, пятого и шестого сортов. Вместо внятного объяснения ситуации российские граждане стали свидетелями, пожалуй, самой дорогой клоунады за всю историю отечественных медиа.

Экономика падала, цены росли, на кладбищах появились свежие могилы, а вместо ответа на вопрос «что происходит?» — кривляние, юродство и христорадина.

Так не общаются с гражданами. С гражданином общаются уважительно. Гражданину объясняют и доказывают, гражданина слушают, с гражданином считаются.
Если вы разговариваете с гражданином, вы тщательно подбираете слова. Общаться с гражданином через Проханова, Прилепина и Шаргунова — значит, оскорбить его разум. А если, как в случае с выводом войск из Сирии, вообще ничего не сказать, а просто поставить перед фактом, то это значит, что россияне в Российской Федерации — неграждане.

http://www.novayagazeta.ru/columns/72234.html

[Материалист]

Сообщение от Bernhardt

Очередной раз спасибо, Вы очередной раз чудесно развлекли меня своей космической глупостью этим промозглым вечером. Немцы, наверное, уже спешно откапывают чертежи "Мауса" из архивов Рейха.

Я рад за тебя.

Насчет веса и размеров нового Леопарда сказать ничего не могу. По моему немцы перспективных параметров пока не публиковали, а по поводу лучших образцов мирового танкостроения пожалуйста, усваивай

Леопард 2
Удельная мощность в последней модификации _24,2
Изменение веса в процессе модернизации
От 50,5 до 59.9т

Меркава́
Удельная мощность _21.4
Изменение веса в процессе модернизации
От 60 до 65т

M1 Abrams.
Удельная мощность в последней модификации _23,8
Изменение веса в процессе модернизации
От 54,4 до 63,1т

Т72/Т90
Удельная мощность в последней модификации _24
Изменение веса в процессе модернизации
От 41 до 46,5т

Перспективный Т-14 Армата
Удельная мощность в последней модификации _31
Изменение веса в процессе модернизации
От 48 т. до ...

Как видишь наш новый основной боевой танк на очередном этапе потяжелел на 17% от базового веса предыдущей модели.

Эти дополнительные 7 тонн заложены в конструкцию под будущие перспективные модернизации. Установку более мощной 152мм и, следовательно более тяжелую пушку и, следовательно более тяжелый боезапас, более мощные двигатели, броню, дополнительные системы. Такие как вспомогательный двигатель, системы тепловой маскировки и прочее.

По пути утяжеления идет современное танкостроение. Кстати не только танкостроение. Так же точно растет вес боевой авиации.

Качественным изменением в тенденциях будет переход на боевые роботы. В авиации это процесс уже активно идет, а в танкостроении только начинается.
К примеру наш боевой робот-танк Уран 9 весит порядка 20 тонн. В процессе развития роботы танки также будут расти в весе.


Это тебе для общего образования. В связи с твоей космической способностью не разбираться в простейших вопросах.

[Материалист]

36rus,

Кремль вывел войска из Сирии, ничего не сказав российским гражданам.

Что значит "не сказав"? А по телеку позавчера с Шойгу кто выступал, Обама?

И расскажи нам что своим гражданам рассказал Трумен, когда захерачил по Японии 2 атомные бомбы?
Или, к примеру, что свом гражданам рассказывал Никсон когда поливал Вьетнам химическим оружием?

А может быть ты расскажешь нам что своим гражданам рассказывает Обама уже 8 лет про тюрьму в Гуантанома?

[Материалист]

Сообщение от vinhester

Да очень просто , отстаем в два три раза от стран запада , поэтому сужаемся с каждым годом все сильнее ..

Ближайшие 5 лет , станут вообще критическими.
Это отставание в электронике , робототехнике...и.т.д.

У нас наверстывают, только увеличением термина эксплуатация труда.

Зачем мне этот словопоток?

Давай цифры. Что это за "страны запада"? Бразилия например, страна Запада?
На сколько мы отстаем от страны "запада" Голландии по робототехники? От страны "запада" Испании по электронике?

РФ это не великий СССР. Пойми это наконец. У СССР было 20% мирового ВВП, а у РФ 3%. Есть разница?

vinhester, даже с 3мя процентами у нас не лучшие дела. И правительство путинское, мягко сказать, давно надо гнать метлой поганой. Но не надо тут истерик.

[RDman]

Новая газета - желтее не придумать.

еще раз кину ссылку http://sdelanounas.ru/

[Spectator]

Сообщение от RDman

Новая

Свидетельство о регистрации ... 30 сентября 2011 г

[Bernhardt]

Сообщение от Материалист

Я рад за тебя.

Спасибо.
В силу ВУС в танках разбираюсь значительно лучше Вас, и сам это прекрасно знаю, можете не напоминать.
Про ошибки зачатия "Абрамса" и "Леопард-2", которые неустранимы в силу выбранных конструктивных решений, рекомендую почитать в Сети самостоятельно, информация открытая и широко распространенная.
Список "лучших образцов мирового танкостроения" ©, который Вы предоставили, выкиньте к черту, почитайте про "Челленджер-2" и "Леклерк". И не упоминайте его вообще, смеяться будет долго любой, кто хоть немного интересуется бронетехникой.

Из того, что не очень просто найти в Сети.
Современным танкам надо иметь комплекс управляемого вооружения (реализовано еще в СССР), причем с объемно-детонирующим или фугасным боеприпасом, осколочно-фугасный боеприпас с дистанционным подрывом (реализовано), и возможность стрельбы зенитной управляемой ракетой (планируется к реализации).
Модернизацию "Абрамса" и боевых дронов можете поминать под водочку в компании благодарных слушателей, при мне - не надо.
И еще, для общего развития, можете прочитать про перспективы развития многосоставных сплавов вольфрам-никель-кобальт-железо, при каких технологиях получения они образуют полосы адиабатического сдвига. Это на перспективу.
После этого, быть может, не будете так позориться.

Сообщение от Гудвин

Т.е. по сути возразить нечего.

Не путайте меня, пожалуйста, с Дембелем. Я простыни текста, который находится поиском менее, чем за минуту, в сообщения не копирую.
И, повторю еще раз, доказывать что-то считаю нужным только своему непосредственному начальнику, уж точно не анонимному клоуну на местечковом форуме. Вы, по моим наблюдениям, ведете себя точно так же.

[grigor]

Сообщение от 36rus

Общаться с гражданином через Проханова, Прилепина и Шаргунова — значит, оскорбить его разум. А если, как в случае с выводом войск из Сирии, вообще ничего не сказать, а просто поставить перед фактом, то это значит, что россияне в Российской Федерации — неграждане

Бредовый бред, тупая тупость и ужасный ужас! Неужели ты тоже считаешь, что надо было вопрос вывода ВКС из Сирии решать на референдуме? Надо было заранее предупредить всех террористов о дате вывода, чтобы они устроили веселые проводы?
Автору Новой газетенки простительно писать чушь, нормальному мужику стыдно эту чушь транслировать

[FLOKS]

Сообщение от 36rus

http://www.novayagazeta.ru/columns/72234.html

Взятие Крыма Путиным, сравнимо с тем, как воруют горящие угли из чужого костра. С одной стороны это конечно подвиг, с другой стороны, как не крути, это воровство. Правда с одной оговорочкой, "уголь" сам прыгнул в протянутые руки.


С Сирией все же получается как-то даже по-русски. Прилетели русские богатыри на железных змей-горынычах, в края неведомые, к народу веры иной. И спрашивают:" Это кого тут обижают супостаты игиловские ? А им в ответ люд отвечает: "Нас!"
А русские тогда сказывают: "Ну тогда мы им щас всыпим." И всыпали до тех пор пока супостаты не прижались к обрезному турецкому кую.
Только думаю что сказочка о похождении русских богатырей в Сирии еще не закончилась.
Продолжение следует......

[Гудвин]

Сообщение от Bernhardt

В силу ВУС

Ты ещё скажи, что в армии служил, клоун.

Сообщение от Bernhardt

Не путайте меня, пожалуйста, с Дембелем. Я простыни текста, который находится поиском менее, чем за минуту, в сообщения не копирую.
И, повторю еще раз, доказывать что-то считаю нужным только своему непосредственному начальнику, уж точно не анонимному клоуну на местечковом форуме. Вы, по моим наблюдениям, ведете себя точно так же.

У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем. ©

[36rus]

Сообщение от grigor

Бредовый бред, тупая тупость и ужасный ужас! Неужели ты тоже считаешь, что надо было вопрос вывода ВКС из Сирии решать на референдуме? Надо было заранее предупредить всех террористов о дате вывода, чтобы они устроили веселые проводы?
Автору Новой газетенки простительно писать чушь, нормальному мужику стыдно эту чушь транслировать

Конечно не надо решать на референдуме,на то он и главнокомандующий ,как бы я к нему не относился,но принцип единоначалия незыблем для любой армии.Я тебе больше скажу я с автором не во всем согласен,он приводит в пример французов как граждан которые сознательно защищают свою страну,все мы знаем какие они защитники.
Но в том что общаться со своим электоратом через юродивых не совсем правильно я согласен.
И в том что освещение сирийских событий это клоунада я то же согласен

— Некоторые выбрасывали своих детей из окон с верхних этажей, чтобы те не попали в руки ИГИЛ. Были те, кто покончил с собой, — говорит она. — Игиловцы отрезали головы мужчинам и бросали их в костёр, они жарили детей и заставляли матерей есть их.

http://lifenews.ru/news/189967
Ну в какие это ворота,такой накл ненависти и внезапно назад,это цирк.Что детей жарить перестали или есть,или нам пох.. на этих детей,зачем тогда это всё.
Недавно обсуждали сумасшедшею няню с отрезанной головой,зачем такое показывать ,но во первых это у нас,во вторых подробности можно опустить ,а факт нельзя замолчать.
Но вот так со слов,мальчика распяли,девочку изнасиловали,а тут вообще зажарили и заставили есть это уже за гранью добра и зла.

[grigor]

Сообщение от 36rus

общаться со своим электоратом через юродивых не совсем правильно я согласен.

А--а-а-а! Путин со мной сегодня не поздоровался, совета не попросил...не уважает вапче.
Ну,как он должен с нами общаться. если не через Пескова, ТВ, прессу и трибунов типа Шаргунова?
Если не нравится Шаргунов-Проханов, то милости просим в объятия Шендеровича с Пархоменко (надо бы после этих фамилий протереть клавиатуру спиртом и руки вымыть).

[ttervist]

Вот вам ВВП пердаки то поджарил ))))

[Xenon]

А ВНП не поджарил?

[RDman]

Сообщение от grigor

Ну,как он должен с нами общаться.

он и так общается на прямой линии, если прям не терпится с глазу на глаз, то у любого госслужащего есть приемные дни, ВВП скорее всего не исключение.
Кроме того, можно письмом.

[Материалист]

По данным американской разведки

The National Interest, США
Первые действия России после Сирии: усилить танк Т-72

Кремль планирует модернизировать 150 основных боевых танков советской эпохи Т-72Б, доведя их до уровня Т-72Б3М. ТТХ у модернизированных машин будут сопоставимы с гораздо более современным танком Т-90, но при гораздо меньших затратах.

новое 125-миллиметровое гладкоствольное орудие 2A46M5
новый прицел «Сосна-У», спаренный с системой управления огнем 1А40-4
современный цифровой баллистический вычислитель для повышения точности стрельбы
независимый панорамный прицел для командира танка с собственной тепловизионной системой
новый комплекс динамической защиты «Реликт»
новый двигатель В-92С2Ф мощностью 1 130 л.с.

Как сообщает газета, первая партия из 32 модернизированных машин должна поступить в войска где-то в 2016 году. На вооружении российской армии уже имеется более 500 более старых танков Т-72Б3 с менее совершенными характеристиками. Возможно, Россия займется модернизацией многочисленных танков Т-72, поставленных на экспорт в самые разные страны мира.

Bernhardt , правильно я тебя понял, ты уже не споришь с тем что у всех лучших танков кроме Т72/90 полная масса переваливает за 60 тонн? В том числе у Леклерка с Челенджером 2? И не споришь с тем что при при переходе на новую платформу Россия приподнимает базовый вес, аж на 17%?
А так же, учитывая твою компетентность в этом вопросе, у нас уже нет разногласий по поводу особых проблем с весом, если удельная мощность приемлема?

Ну и слава богу.

Кстати, о Леклерке. В отличие от прочих натовских танков экипаж в нем 3 человека. Вместо заряжающего автомат заряжания. Ты, будучи специалистом, можешь мне объяснить что сокращение экипажа позволяет сократить т.н. забронированное пространство и тем самым уменьшить размер танка и соответственно вес.

И далее, ты как специалист, можешь обратить мое внимание на то, что именно по этой причине наши танки Т72/90 значительно меньше в размерах, чем натовские, 4х-местные. В размерах и по весу.

Итак возвращаемся к Леклерку.
У него вес в базовой комплектации 55 тонн.
А у Т-72 на 14 тонн меньше.
При равных экипажах.

Почему так? Ответ у меня, дилетанта, напрашивается такой.
Т72 на 25 лет старше Леклерка. В 1990м в момент рождения Леклерка требования уже сильно отличались от тех, что были в 1968м году.

Именно поэтому Армата значительно потяжелела по сравнению со своим предшественником.

Не будешь возражать? Как специалист?

[vinhester]

Сообщение от Материалист

По данным американской разведки

Отвлекись http://mi3ch.livejournal.com/3278122.html

http://mi3ch.livejournal.com/3285470.html

[grigor]

Сообщение от RDman

он и так общается на прямой линии, если прям не терпится с глазу на глаз, то у любого госслужащего есть приемные дни, ВВП скорее всего не исключение.
Кроме того, можно письмом.

Не, это не то, надо чтобы Путин с каждым сетевым хомячком за руку поздоровался, спросил совета чо делать в Сирии, на Украине...

[36rus]

Сообщение от RDman

он и так общается на прямой линии, если прям не терпится с глазу на глаз, то у любого госслужащего есть приемные дни, ВВП скорее всего не исключение.
Кроме того, можно письмом.

Он в дебатах предвыборных участвовать отказался ,сославшись на занятость,а на стерхов время нашел.Тебе нравиться такое отношение ,твои проблемы ,а мне нет.

Сообщение от grigor

Не, это не то, надо чтобы Путин с каждым сетевым хомячком за руку поздоровался, спросил совета чо делать в Сирии, на Украине...

Нет лучше выражать свое мнение через репортажи о распятых,изнасилованных,зажаренных и съеденных детях,это больше соотноситься с нашими скрепами.

[Romi]

Сообщение от 36rus

Нет лучше выражать свое мнение через репортажи о распятых,изнасилованных,зажаренных и съеденных детях,это больше соотноситься с нашими скрепами.

Когда по первому каналу не показали обезглавленного ребенка, либерасня визг подняла на всю Россию

[grigor]

Сообщение от 36rus

Цитата:
Сообщение от grigor
Не, это не то, надо чтобы Путин с каждым сетевым хомячком за руку поздоровался, спросил совета чо делать в Сирии, на Украине...
Нет лучше выражать свое мнение через репортажи о распятых,изнасилованных,зажаренных и съеденных детях,это больше соотноситься с нашими скрепами.

Разницы между президентом и дебильным телеведущим не видишь, значит...Ты бы хотел, чтобы Путин уныло бродил по Арбату с плакатиком " Я - Немцов"?

[36rus]

Сообщение от Romi

Когда по первому каналу не показали обезглавленного ребенка, либерасня визг подняла на всю Россию

Во первых это правда а не пи...деш ,во вторых это произошло в России а не в х..ево -кукуево,в третьих ни кто не требовал кровавых подробностей,и их не было.

Сообщение от grigor

Разницы между президентом и дебильным телеведущим не видишь, значит...

Значит её нет

Сообщение от grigor

Ты бы хотел, чтобы Путин уныло бродил по Арбату с плакатиком " Я - Немцов"?

с плакатом иного содержания и в окружении ближайших соратников

[grigor]

Сообщение от 36rus

Цитата:
Сообщение от grigor
Разницы между президентом и дебильным телеведущим не видишь, значит...
Значит её нет

Нуте-с проверим вас на другом примере: "Вы кролика от волка отличаете...оба серые?"