Срочная помощь программистов и тема для флуда по тематике раздела

[Spectator]

Товарищи, может кто-нибудь более менее веско ответить на вопрос: используется ли в современных PC (Windows) играх вообще и в принципе OpenGL?

нашел такой список
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_OpenGL_programs
, поставил навскидку Worms Reloaded, Worms Reloaded мне радостно предложил установить DirectX. что как бы намекает.

если кому интересно, зачем оно мне нужно - хочу написать программу, которая в том числе будет находить все запущенные игры. личный проект, будем считать что просто захотелось для себя написать. программы, юзающие DirectX я в общем и целом отсекать научился, на Flash игры мне плевать, а вот с OpenGL не обладаю пока информацией. если что - интересует только и исключительно винда, то что на некоторых других платформах OpenGL еще дышит, я знаю.
ну и если вдруг кто знает еще какую игровую библиотеку, на основе которой реальные игры создают, тоже благодарен буду за информацию, хотя думаю что это уже из области фантастики...

[Hopkroft]

Spectator,
Их пробовал юзать, вроде норм. Кстати, игры на них тоже делают, и они бесплатные:
http://en.wikipedia.org/wiki/OGRE
http://en.wikipedia.org/wiki/Irrlicht_Engine
Но они используют и OpenGl и DirectX рендеринг.

В своё время читал книжкку вот этого дядечки
http://steps3d.narod.ru/.
Он вроде знает толк в OpenGl, открою секрет, что ему даже можно на почту написать, и если вопрос адекватный он ответит. Кстати, думаю ему можно ответ переадресовать
P.S. Что хорошо, библиотеки, так-же как и код на которых человек с вышеприведённого сайта, написан на C++. Так что разбираться будет проще.

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

P.S. Что хорошо, библиотеки, так-же как и код на которых человек с вышеприведённого сайта, написан на C++. Так что разбираться будет проще.

не-не, я игры уже понаписался, по взрослому, желание написать "ыгру мячты" у меня давно отсутствует как класс. я пишу небольшую программулину, которая позволит немного организовать установленные игры.
соответственно задача, в том числе, такая - не заставлять пользователя вручную добавлять каждую игру.
человеку понять что игра - это игра, а Delphi или Word - это прикладные программы, как бы несложно. встал вопрос - как научить программу отвечать на вопрос - запущенный процесс принадлежит игре или не игре. ну или установленная программа, из списка, который тоже не так сложно получить, это игра или не игра.

[manifest]

Сообщение от Spectator

Товарищи, может кто-нибудь более менее веско ответить на вопрос: используется ли в современных PC (Windows) играх вообще и в принципе OpenGL?

Мы используем, в том числе и на Windows.

Сообщение от Spectator

то что на некоторых других платформах OpenGL еще дышит, я знаю

Он не то что дышит, он общепринятый стандарт, в отличаи от DirectX

[Spectator]

Сообщение от manifest

Мы используем, в том числе и на Windows.
Он не то что дышит, он общепринятый стандарт, в отличаи от DirectX

холивары, повторюсь, мне совершенно не интересны. вот если ты так утверждаешь, то можешь привести реальный пример современной коммерчески успешной (да хотя бы со страницей на Википукии) виндовой игры, которую в загруженном состоянии невозможно поймать за хвост на использовании директиксовых библиотек?

[Hopkroft]

Spectator, слушай, вот ты объясни. Ты собираешься структурировать уже имеющиеся игры или установочный пакет отнести к какому-то классу приложений?
manifest, слышал что-нибудь за Mantle от AMD? Судя по видюхам вещь интересная.

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

Spectator, слушай, вот ты объясни. Ты собираешься структурировать уже имеющиеся игры или установочный пакет отнести к какому-то классу приложений?

я хочу вывести пользователю список установленных у него игр. ну там дальше он будет использоваться для определенных целей, это не конечная цель программы, безусловно.
мне нужно название и исполняемый файл, по сути. я в курсе уже что есть некоторые проблемы, часто по ссылке из меню Пуск запускается Launcher, который, в свою очередь, запускает уже игру... но это уже следующий этап.

смысл, если вкратце, в том что у меня есть список программ, надо получить из него список игр. путем выкидывания не-игр.
под программой понимается полный путь к исполняемому файлу.

[Hopkroft]

Spectator, это типа анализировать имеющиеся установленные программы, находить их вхождение с имеющимся списком игр и выводить юзеру?

[Spectator]

Сообщение от Hopkroft

Spectator, это типа анализировать имеющиеся установленные программы, находить их вхождение с имеющимся списком игр и выводить юзеру?

брррр)))
есть три экзешника, на входе.

C:\Games\AAA\a.exe
C:\Games\BBB\b.exe
С:\Program Files\Super Office\so.exe

мне на выходе нужно получить

C:\Games\AAA\a.exe
C:\Games\BBB\b.exe

без попытки искать "Games" в строке пути, безусловно, это просто пример для того чтобы понятно было что я хочу получить))
на данный момент я успешно реализовал просмотр путей используемых библиотек на предмет присутствия там *\d3d*, нужно либо расширить этот критерий, либо или убедиться что он достаточен...
задача 100% идентификации не стоит, безусловно, это попросту невозможно. никто не мешает написать библиотеку d3d.dll, которая будет умножать голубей на овец... Skype использует DirectX и игрой при этом не является. но это не страшно... важнее НЕ пропустить игры, вернее не выкинуть из списка то что игрой является.
вариант - не выкидывать ничего - не подходит)))

[manifest]

Сообщение от Spectator

можешь привести реальный пример современной коммерчески успешной (да хотя бы со страницей на Википукии) виндовой игры, которую в загруженном состоянии невозможно поймать за хвост на использовании директиксовых библиотек?

это мне не интересно гуглите

Сообщение от Hopkroft

manifest, слышал что-нибудь за Mantle от AMD? Судя по видюхам вещь интересная.

Не слышал. Я впринципе не понимаю, зачем огр***** для себя лишних проблем используя ограниченые архитектурой/платформой технологии.

[manifest]

Сообщение от Spectator

на данный момент я успешно реализовал просмотр путей используемых библиотек на предмет присутствия там *\d3d*

потрясающе, Вы скоро реализуете ldd с гуи, брекджеком и женщинами )

[X0R]

Spectator, а список импорта просматривать не вариант?

[aerin]

X0R, не факт, что поможет, очень часто графическая подсистема выносится в отдельные dll, придется просматривать все dll в папке.

[Spectator]

Сообщение от X0R

Spectator, а список импорта просматривать не вариант?

да блин. это - не вопрос. его я и просматриваю.
вопрос в другом - ЧТО в нем искать.
сейчас я ищу то что уже написал, результат меня удовлетворяет. но наверняка есть какой-то класс игр, которые под это условие не подпадут. т.е. мне нужны реальные примеры игр, которые не используют DirectX, современные.
может кто с этим разбирался, кто работает в игровой конторе, быть может... и знает наверняка - есть ли сегодня игры, не дергающие в конечном итоге DirectX. кроме, понятно, самых простейших, типа сапера. они неинтересны.

[X0R]

aerin, а для этого сделать галочку - "Расширенный анализ"

[Spectator]

Сообщение от aerin

X0R, не факт, что поможет, очень часто графическая подсистема выносится в отдельные dll, придется просматривать все dll в папке.

не в папке. смотреть надо список используемых процессом библиотек. это, повторюсь, не проблема. вопрос - что там искать.
какие внешние библиотеки сигнализируют что программа - игра.

[X0R]

Сообщение от Spectator

что там искать.

Direct3DCreate* и какой нить glEnable, в инете предлагают разные способы инициализации OpenGL, но наверняка во всей этой чехарде есть что то общее.

[Spectator]

Сообщение от X0R

Direct3DCreate* и какой нить glEnable, в инете предлагают разные способы инициализации OpenGL, но наверняка во всей этой чехарде есть что то общее.

это функции. до такой степени я заморачиваться не хочу. мне хватит библиотек.
если использует DirectX - это игра. сейчас так.
мне интересно - есть ли реальные современные игры, которые используют только OpenGL, без DirectX (у меня таких вот не нашлось) или вообще что-то кроме даже как DirectX так и OpenGL.

[silly]

Сообщение от Spectator

но наверняка есть какой-то класс игр, которые под это условие не подпадут. т.е. мне нужны реальные примеры игр, которые не используют DirectX, современные.

Некоторые indie-игры: http://en.wikipedia.org/wiki/Amnesia:_The_Dark_Descent .

Емнип, quake2+ всегда использовал directx то ли для звука то ли еще зачем-то. Добавь детектирование sdl/openal/fmod/miles.

[silly]

Сообщение от X0R

Direct3DCreate* и какой нить glEnable, в инете предлагают разные способы инициализации OpenGL, но наверняка во всей этой чехарде есть что то общее.

opengl32.dll?

[Spectator]

Сообщение от silly

Некоторые indie-игры: http://en.wikipedia.org/wiki/Amnesia:_The_Dark_Descent .

Емнип, quake2+ всегда использовал directx то ли для звука то ли еще зачем-то.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3138591

Системные требования:
•Microsoft® Windows® XP SP2 / Vista / 7 / Linux / Mac OS
•процессор 1.5 ГГц
•1.0 Гб оперативной памяти
•1.5 Гб свободного места на жестком диске
•видеокарта совместимая 128 Мб памяти (NVIDIA GeForceFX или ATI Radeon 9600)
•звуковое устройство 16 бит, совместимое с DirectX®
•устройство для чтения DVD-дисков
•DirectX® 9.0c

Сообщение от silly

Добавь детектирование sdl/openal/fmod/miles.

ну вот я посмотрел что такое SDL
загрузил OpenTTD (игра из списка внизу).
она использует DirectX...
а мне надо чтобы игра не использовала DirectX...

[Hopkroft]

Сообщение от Spectator

•DirectX® 9.0c

Скорее всего для звука и работу с устройствами ввода-вывода. Т.к. игра использует движок http://en.wikipedia.org/wiki/HPL_Engine#HPL_Engine_2, который как раз юзает OpenGl.

Вот кстати, пример игры использующей OpenGl
http://en.wikipedia.org/wiki/Rage_%28video_game%29
Как можно забыть о мистере Джоне Кармаке, признающий только OpenGl

[aerin]

Сообщение от Spectator

не в папке. смотреть надо список используемых процессом библиотек.

Ты ж раньше писал, что

есть три экзешника, на входе.

C:\Games\AAA\a.exe
C:\Games\BBB\b.exe
С:\Program Files\Super Office\so.exe

мне на выходе нужно получить

C:\Games\AAA\a.exe
C:\Games\BBB\b.exe

Так тебе нужна тулза, которая будет висеть, скажем, хуком на CreateProcess и определять игра это или не игра, или тебе нужен сканер .exe файлов на диске. Это разные задачи.

[Spectator]

Сообщение от aerin

Ты ж раньше писал, что

Так тебе нужна тулза, которая будет висеть, скажем, хуком на CreateProcess и определять игра это или не игра, или тебе нужен сканер .exe файлов на диске. Это разные задачи.

да не важно это всё. и сканер процессов и сканер exe - это делается элементарно. задача - определить является ли exe или процесс игрой. достаточно даже процесса, из него вычленить можно больше информации. программы, которые реально не запускаются, особо и не интересны.
список запущенных процессов и используемых ими модулей я уже получаю, это реализовано и работает.

[silly]

Сообщение от Spectator

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3138591

Системные требования:
•Microsoft® Windows® XP SP2 / Vista / 7 / Linux / Mac OS
•процессор 1.5 ГГц
•1.0 Гб оперативной памяти
•1.5 Гб свободного места на жестком диске
•видеокарта совместимая 128 Мб памяти (NVIDIA GeForceFX или ATI Radeon 9600)
•звуковое устройство 16 бит, совместимое с DirectX®
•устройство для чтения DVD-дисков
•DirectX® 9.0c

Требования: http://www.amnesiagame.com/#demo

Я даже скачал демо и сделал поиск по строке ".dll" в бинарнике. В упор не вижу directx.

[X0R]

http://forum.vingrad.ru/topic-174649.html

[silly]

Сообщение от silly

Я даже скачал демо и сделал поиск по строке ".dll" в бинарнике. В упор не вижу directx.

Валяющаяся рядом OpenAL32.dll содержит строку "\dsound.dll".

[X0R]

Сообщение от silly

В упор не вижу directx.

в SDL.dll

[silly]

Сообщение от X0R

в SDL.dll

Ага. Directx в сущности часть api винды. Получается, даже если в самом приложении не используется directx, он почти наверняка дергается в каком-нибудь слое совместимости.

[Spectator]

Сообщение от X0R

http://forum.vingrad.ru/topic-174649.html

это понятно, самый дубовый способ.
есть игры, замечательно живущие в окне, есть программы, замечательно работающие в FullScreen.
когда я написал первый вариант, проверяющий ЭТО, пошел курить и, вернувшись, обнаружил что у меня запустилась игра... это был screensaver.
после этого я понял что это слишком дубовый вариант.