«Молодежь и армия»: какая армия нужна России?

[SERG16]

http://lenta.ru/news/2009/10/09/shamanov/

[EUGEND]

Сообщение от SERG16

http://lenta.ru/news/2009/10/09/shamanov/

-ворон ворону глаз не выклюет

[Mikka]

борух, еще одно провоцирующее высказывание, и я буду жаловаться админу.

[Гудвин]

Сообщение от Mikka

борух, еще одно провоцирующее высказывание, и я буду жаловаться админу.

Какая грозная девочка.

[Mikka]

Ибо идти "торговать" жизнь, за ненавидимую мною россиянию, я не хотел и не хочу!!! Как меня не называй!!
ЗА СССР готов жизнь отдать, а за россиянию НИКОГДА, обидно, что только непонятно, кому я присягу давал.. по "слову" РОССИИ, а по "делу" россиянии!!!


каждый может оскорблять свое Отечество как хочет, свобода слова, блин ! Нет на вас товарища Сталина

[Xenon]

Сообщение от Mikka

борух, еще одно провоцирующее высказывание, и я буду жаловаться админу.

На троллинг ведётесь? Вам ничего не поможет.

[борух]

Сообщение от Xenon

На троллинг ведётесь? Вам ничего не поможет.

почему на троллинг? мне правда интересно какое отношение Mikka имеет к арми.

[Гудвин]

Сообщение от борух

мне правда интересно какое отношение Mikka имеет к арми.

Может папа военный? Или с военным "дружит".

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

На троллинг ведётесь?

Она и сама потролить не прочь.

Сообщение от Mikka

каждый может оскорблять свое Отечество как хочет, свобода слова, блин ! Нет на вас товарища Сталина

[gr]

Сообщение от Mikka

Нет на вас товарища Сталина

Товарыщ Бэрия,...... разбэритэс.

[БО]

Сообщение от Maestro

Skyfil, как там правильно сейчас принято говорить, плюспиццот, да?
В моём полку было много пиджаков. Весь полк 1500 человек, из них 1 (один) солдат-срочник, водила командирского уазика, остальные офицеры и прапорщики. Это к слову о "профессиональной" армии. Пиджаки служили в основном авиатехниками в ТЭЧ и по связи немного. "Душераздирающее зрелище"(с)Иа-Иа. Не знаю, как там по связи, а в ТЭЧи доверяли отвёртки подавать. К концу года службы им даже разрешали гайку закрутить (проверял и контрил гайку всё равно или прапор, или офицер).

Ну, служил я в ТЭЧ, служил.
Может "душераздирающее зрелище" было, когда по "союзной" системе работали, когда в группах по 15-20 военных, не считая гражданских, спецов было.
Матчасть по своему(да и по смежным разбираюсь) ВУСу на Т6-м знаю лучше кадрового состава(если не брать в расчет "пятнадцатилетних" капитанов), через 2 месяца после прихода в часть, минимум на допуск к самостоятельной работе сдал сам и с первого раза, а "свежевыпеченные кадровые оружейники" еще через месяц и за магарычи потому что ПТБ с КАБом перепутали. Случайно.
Первое время удивлялся штурманам, которые приходили "полноту и качество" проверять нихрена не зная. А летчик, который не знает по какому борту у него пушка стоит? Или насчет возможности применения УР воздух-воздух не в курсах(два экипажа пиво проспорили,хе-хе).
Уфимские пиджаки стартехами в эскадрильях только так становились.
А летный состав в ТЭЧ я видел очень и очень редко. В основном на спортивных праздниках.
Зато летающие пацаны сча сплошь на жЫпах(наблюдаем 400 в действии).

Ну, это у нас. В Острове с точностью, да наоборот. Там на топливных фильтрах еще заводские пломбы были. А летуны сплошь с квалификацией "снайпер".
Да, вот кончился Остров.

Единственно за что реально стыдно мне было, так это за физо.


Пришел к выводу, что идиотов в армии если не меньше, то столько же что и вне ее. Просто на военного проще пальцем показать, чем в сварщика или менеджера.

[Son]

Сообщение от <<БО>>

Матчасть по своему(да и по смежным разбираюсь) ВУСу на Т6-м знаю лучше кадрового состава

На форуме можно представится даже учителем Жуковского и Можайского, форум он всё стерпит ага?

Сообщение от <<БО>>

Ну, это у нас.

По подробнее. Где такие акуенные пиджаки профи водятся и где такой дебильный летный состав, которому пиджаки рассказывают где у них на самолете пушка и который рассказывает им про "возможности применения ракет"?
Потом пройдемся по другим твоим заявам.

[RDman]

Сообщение от <<БО>>

Пришел к выводу, что идиотов в армии если не меньше, то столько же что и вне ее

Это верно.
А вот реально стыдно не за манагеров, сварных, токарей, плотников, а за сгнивший низ такой гипергигантской структуры как армия. Первые признаки разложения появились еще под занавес СССР, теперь полное гниеие началось. Раз кроме урок и недалеких уже некого туду призывать.

[gr]

...зато Суворов чуть ли не самы почетаемый герой в швейцарских Альпах

[Mikka]

Сообщение от <<БО>>

http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1161561&pic=8
Вот пожалте.
Фото с калининрадского парада 09.05.09
Воронежский "пиджак" образца 2007гв.
Лучший командир расчета.
У него и еще одного земляка нашего были самые подготовленнные машины. Потому на парад их и вывели.
Ну, а так, конечно, мы все дуборылые сапоги.

может, и есть способные командиры , но в силу своих личностных качеств .Однако таких единицы, и руководить их учат точно не на вк.
А что касается парада, как рассказывают мне мои ученики, когда войны нет, в армии занимаются чем ? Показухой.

[Skeleton]

Сообщение от Mikka

может, и есть способные командиры , но в силу своих личностных качеств .Однако таких единицы, и руководить их учат точно не на вк.

Но уж и не в военном училище. И там, и на ВК только учат учиться.
Я, конечно, скажу банальность, но все зависит от человека. Есть дубы и в училищах, и на ВК. И умные есть везде (в вузах их даже больше). Тот, у кого есть мозги и желание учиться, с легкостью овладеет любой военной специальностью.
Да, пиджакам в начале службы гораздо труднее. Но нормальный пиджак моментально подучится и приспособится. А слухи, что пиджаки такие бездари, распускают не самые умные кадровые военные. Из зависти.

[борух]

Сообщение от Skeleton

А слухи, что пиджаки такие бездари, распускают не самые умные кадровые военные. Из зависти.

Брату-пиджаку, его ком-полка прямым текстом говорил, что летех предпочитает в полк брать именно пиджачных.

Сообщение от Mikka

как рассказывают мне мои ученики, когда войны нет, в армии занимаются чем ? Показухой.

походу Mikka преподает в училище что-нибудь типа литры

[Mikka]

Skeleton, это спорный вопрос, где дети умнее, в вонных или гражданских ВУЗах.

Но, согласись, есть разница, отучиться 5 лет в военном ВУЗе, усвоив специфику армейской среды , неся наряды, проходя практику, перенимая опыт у своих будущих коллег-офицеров. Два года на вк в гражданском ВУЗе не может со всем этим сравниться, гражданские сами это признают.

Как уже кто-то правильно отметил, гражданский в армии- это временщик, а военная служба- призвание и профессия

[Xenon]

Сообщение от Mikka

Два года на вк в гражданском ВУЗе

2,5 года. Итого 100 приходов вместе со сборами.

Сообщение от Mikka

Два года на вк в гражданском ВУЗе не может со всем этим сравниться, гражданские сами это признают.

Всё банально просто: в военных ВУЗах гораздо больше часов по военной специальности.

Сообщение от Mikka

Как уже кто-то правильно отметил, гражданский в армии- это временщик, а военная служба- призвание и профессия

Спасибо товарищу Хрущёву за сокращение кол-ва военных учебных заведений.

[Skeleton]

Сообщение от Mikka

Skeleton, это спорный вопрос, где дети умнее, в вонных или гражданских ВУЗах.

Это действительно спорный вопрос. У меня курсантов среди знакомых не было, поэтому я могу только предполагать... Однако проходной балл в военный вуз, по-моему, ниже, чем в гражданский.

Сообщение от Mikka

Но, согласись, есть разница, отучиться 5 лет в военном ВУЗе, усвоив специфику армейской среды , неся наряды, проходя практику, перенимая опыт у своих будущих коллег-офицеров. Два года на вк в гражданском ВУЗе не может со всем этим сравниться, гражданские сами это признают.

Бесспорно, начальные знания у выпускников военных училищ лучше. Но в перспективе из пиджаков получаются военные, как минимум, не слабее.
P.S. Для усвоения "специфики армейской среды" достаточно месяца. Для особо одаренных - двух.

[builder]

Ох и теоретики... Смешные, забавные.
Ребята, вам бы еще в других темах отметиться. Ну там на автофоруме (а тхуле - машину все видали), в медицинском разделе (всяк болел, всяк знает что и как), в техподдержке (каждый в копьютерах "шарит") и т.д.

[Skeleton]

builder, я учился на военной кафедре. Прошел сборы. Ожидаю получение военного билета. Более того, я горжусь, что учился на военной кафедре, и уровень знаний к ее окончанию у меня был очень хороший.
Из участников этой темы на военной кафедре учились/учатся Xenon, Vadag, борух, Silver Stone. Так что не совсем уж тут все "теоретики".

[Gorilla]

Сообщение от Skeleton

Бесспорно, начальные знания у выпускников военных училищ лучше. Но в перспективе из пиджаков получаются военные, как минимум, не слабее.

Уважаемый, вы берете какой-то идеальный случай: выпускник гражданского вуза с головой и выдающимися личными качествами идет в армию, на полном серьезе там служит, подписывает контракт и денно и нощно овладевает воинской специальностью.
На практике более распространен такой вариант - студент-раздолбай идет на ВК, потому что не желает или боится служить срочником. Он может неделями не появляться на своей основной учебе, пить пиво или же разгружать вагоны. Но на ВК ему приходится ходить, потому что нельзя пропускать. Ну раз в неделю-то можно прийти посидеть. В конце концов он получает диплом и его забирают в армию, естественно против его желания. Там он проводит 2 года в состоянии "тело здесь, а душа далеко", подвергаясь насмешкам срочников и кадровых военных, и уезжает домой не оглядываясь.

Сообщение от Skeleton

Из участников этой темы на военной кафедре учились/учатся Xenon, Vadag, борух, Silver Stone.

ну и чего? каждый кулик свое болото хвалит

Сообщение от Skeleton

Для усвоения "специфики военной среды" достаточно месяца. Для особо одаренных - двух.

откуда инфа?

[борух]

Сообщение от Gorilla

его забирают в армию, естественно против его желания. Там он проводит 2 года в состоянии "тело здесь, а душа далеко"

Gorilla, мне показалось или это агитация за контрактную армию?

[Skeleton]

Gorilla, я с себя писал. Я именно из тех, кто

Сообщение от Gorilla

идет на ВК, потому что не желает или боится служить срочником.

НО! Если я когда-нибудь попаду в войска (по желанию или без оного), я трупом лягу, чтобы заткнуть кадровиков за пояс. И почему-то уверен, что это у меня получится.

Сообщение от Gorilla

ну и чего? каждый кулик свое болото хвалит

Да, каждый хвалит. Но это относилось к реплике тов. builder'a

Сообщение от Gorilla

откуда инфа?

Проверено на себе. Специфику за месяц сборов прочувствовали все.

[Gorilla]

Сообщение от борух

Gorilla, мне показалось или это агитация за контрактную армию?

армия, начиная с прапорщиков и мичманов (их сократили или нет?), у нас и так контрактная
что касается солдат, то это как обязательное начальное военное образование

Сообщение от Skeleton

НО! Если я когда-нибудь попаду в войска, я трупом лягу, чтобы заткнуть кадровиков за пояс. И почему-то уверен, что это у меня получится.

уверенность в своих силах - это хорошо

[борух]

Сообщение от Gorilla

армия, начиная с прапорщиков и мичманов (их сократили или нет?), у нас и так контрактная
что касается солдат, то это как обязательное начальное военное образование

Значит показалось.

[Son]

Сообщение от Skeleton

Если я

если бы у бабки был куй, она была бы дедкой.

[Skeleton]

Son, Вы поразили меня в самое сердце... :-)))
(но по секрету скажу, что она осталась бы бабкой с куем... только тсссс...никому не рассказывай)

[Mikka]

Однако проходной балл в военный вуз, по-моему, ниже, чем в гражданский.


после объединения, в этом году нового набора не было, что будет в следующем- посмотрим, но чтобы поступить, надо очень постараться

builder, тема "Молодежь и армия", и если есть движения в направлении повышения престижа военной службы среди молодежи, это уже хорошо. Государство эти вопросы не волнует, тот же Мин. обороны- это и есть "пиджак". О какой боеспособности можно вести речь, когда проводится такая военая реформа ?