Почему СССР оказался никому не нужен?

[dysik]

Считаю самое лучшее изобретение в автомобилестроении -это гидроусилитель руля!!!!
это единственый плюс в иностранных джипах был, которые мисили грязь.

[Соло]

Сообщение от dysik

Считаю самое лучшее изобретение в автомобилестроении -это гидроусилитель руля!!!!
это единственый плюс в иностранных джипах был, которые мисили грязь.

Это да, вещь полезная

[dysik]

Сообщение от Gri-fan

А в чём трабл?
Все что сделано человеческими руками и со временем сломалось всегда можно отремонтировать. Правда иногда это нецелесообразно....

всмысле в дороге! мне кажется это устрашающий фактор с 8 горшками, кучей датчиков и т.д)))

Есть чудо -автомобиль альфа-ромео!!! с двумя распредвалами и двумя карбюраторами!
такой и в городе сломается, пиши-пропало!!!)))
личный пример: знакомый мужик сам занимается ремонтом, продажей иномарок, и досталось ему наследство от деда в виде этой Альфы, которая работала не стабильно, ему не помог не один сервис и кулибин, разве не такая сильная детонация стала, и жрать чуть меньше стала.

Берите граждане отечественные тачки)))))

[dysik]

Сообщение от Sandy

если бы... если бы и ПЛЮСЫ и МИНУСЫ писали... а то панимаш одни говорят тогда рай на земле был.. другие что говнашмат.. и ни те ни другие друг друга не слышат... а у нас в деревне что тогда было так себе что щяс.. не особо...

Ды не я как-раз был в деревне каждое лето в 80-х, очень было классно! вот щас там жесть как она есть! бухают в тёмную голову просто, кто не уехал в город, тот спился и почти бомж. Совхоз развален, работы нет, всё перекупили звери с Москвы, половина полей в застое, техника распродана и распизж...на. Ну помните цвет-мет, чер-мет бумы этих лёгких денег. Кто-то в рай центрах работает ещё кое - как живёт, остальные на пенсии, плюс оформление инвалидности.
Ел у бабули до отвала просто!!!
Да кстати раньше коров овц и коз на лугу послось хренова туча.Этим летом ездил- ни одной не видел. Коровник - как это уже стало традицией в совхозах превратился в руины из игры СТАЛКЕР, а раньше помню ходили телят кормить и молоко у доярок просили, и представляете никогда никто не пргонял и не отказывал!

[Wally]

Сообщение от Соло

Профилактика заболеваний, всеобщая диспансеризация, система санаториев-профилакториев, система охраны труда и предупреждения профзаболевания, скорая медпомощь, сан\авиация, военная медицина, травматология, система охраны материнства и детства и т.п - самого высокого уровня.

Кроме санаториев, все это имеется и в западных странах

Сообщение от Соло

удобная, не спорю, но не самая проходимая, УАЗику и старому ГАЗику уступает сильно

Landcruiser Troopcarrier? Вряд ли. А FJ40 вообще неубиенный, и вполне ремонтопригоден. Если даже негры в африке на нем рассекают и чинят.
Кроме того оба - дизеля. Настоящий внедорожник дожен быть только дизель

Сообщение от Sandy

если вдали от цивилизации сломается машина - ЛЮБАЯ машина то выход всегда был только один - идти в ближайшую деревню за трактористом чтоб дотащил до цивилизации.

Ну, есть места, где ближайшей деревни просто нет. Поэтому там ездят не менее чем по три машины вместе, конвоем. Так например ехали пересекая Сахару с севера на юг.
по высокогорным пустыням Анд ехали на двух крузаках, парой.

[Wally]

Сообщение от Соло

Крузак по проходимости очень сильно уступает УАЗику. ГАЗ был еще лучше (и проще).

Я же показывал картинки:Toyota Landcruiser Troopcarrier и FJ40.
http://images.google.com/images?rlz=...ed=0CCgQsAQwAw
http://images.google.com/images?hl=e...aqi=g4&start=0

Оба - дизеля, поэтому по определению значительно более проходимы чем ГАЗ/УАЗ

[QuickSilver]

Сообщение от Wally

роме санаториев, все это имеется и в западных странах

Санатории тоже имеются. В Германии по крайней мере. Называется Reha Klinik (от слова реабилитация)

[Wally]

Сообщение от QuickSilver

Санатории тоже имеются. В Германии по крайней мере. Называется Reha Klinik (от слова реабилитация)

Бывают, рехаб. Но мало и не так системно, всякие бальнеологические или еще какие... У немцев в альпах могли остаться со старых времен лечения туберкулеза

[Соло]

Сообщение от dysik

Ды не я как-раз был в деревне каждое лето в 80-х, очень было классно! вот щас там жесть как она есть! бухают в тёмную голову просто, кто не уехал в город, тот спился и почти бомж. Совхоз развален, работы нет, всё перекупили звери с Москвы, половина полей в застое, техника распродана и распизж...на. Ну помните цвет-мет, чер-мет бумы этих лёгких денег. Кто-то в рай центрах работает ещё кое - как живёт, остальные на пенсии, плюс оформление инвалидности.
Ел у бабули до отвала просто!!!
Да кстати раньше коров овц и коз на лугу послось хренова туча.Этим летом ездил- ни одной не видел. Коровник - как это уже стало традицией в совхозах превратился в руины из игры СТАЛКЕР, а раньше помню ходили телят кормить и молоко у доярок просили, и представляете никогда никто не пргонял и не отказывал!

Да они опять скажут, что это всё сказки.
Хотя у меня воспоминания о деревне моего времени примерно такие же.

[Соло]

Сообщение от Wally

Настоящий внедорожник дожен быть только дизель

Не обязательно. Скорее даже наоборот. Дизель вообще малоремонтопригоден (у внедорожников).

Сообщение от Wally

Оба - дизеля, поэтому по определению значительно более проходимы чем ГАЗ/УАЗ

Проходимость определяется не типом двигателя.

[Соло]

Сообщение от Wally

Кроме санаториев, все это имеется и в западных странах

Сообщение от QuickSilver

Санатории тоже имеются. В Германии по крайней мере.

Возможно, не бесплатные и не для всех.

[zenmaster]

Сообщение от Wally

Я же показывал картинки:Toyota Landcruiser Troopcarrier и FJ40.
http://images.google.com/images?rlz=...ed=0CCgQsAQwAw
http://images.google.com/images?hl=e...aqi=g4&start=0

Оба - дизеля, поэтому по определению значительно более проходимы чем ГАЗ/УАЗ

Дано-заснеженное поле около 9 км г воронежа, тойта рав4, исудзу трупер и уаз на военных мостах.Задача пересечь поле.Результат-тойота 10метров-закопалась, исудзу 100 метров, уаз туда сюда по километру и затем выдергивать типа джипы из говна.Дело было месяц назад, посему не надо нам про крузаки и прочее.Настоящий джип-это то, что едет по говну,а не по дороге.Собственно таких немного и уаз один из них.

[Соло]

Сообщение от Wally

Я же показывал картинки:Toyota Landcruiser Troopcarrier и FJ40.
http://images.google.com/images?rlz=...ed=0CCgQsAQwAw
http://images.google.com/images?hl=e...aqi=g4&start=0

Toyota Landcruiser Troopcarrier неплохая машинка, у знакомых такой, а у другого знакомого охотника аналогичный Лендровер - по практике жизни и та и другая машинка уступаю УАЗу. О ремонтопригодности в экстремальных условиях обоих джипов даже говорить не буду.
Вторую машинку - которая FJ40 не знаю, не встречала, но что на фото нет ее среди нашей российской грязи, а у нас еще и не жарко как правило... Может она и ничего будет. Вот только вряд ли она по шоссе еще и хорошо идет. А наш УАЗик - все же универсал.

Не ищите, Валли. У СССР были несколько иные цели. чем на Западе. И к технике были другие требования. Потому вряд ли вы найдете аналоги советской техники на западе.

[Gorilla]

Сообщение от dysik

6 литровый двигатель кто-нить ремонтировал вообще?

я ремонтировал 13-литровый
можно отремонтировать и стопеццот-литровый, и вообще что угодно, главное чтоб кран был

[Spectator]

Может хватит уже о машинах?)))
Смотрите, лучше, какая прелесть мне попалась на сайте Гоблина

http://www.mk.ru/politics/article/20...robnitsyi.html

Очень показателен пример, который приводят они, когда в феврале 1992-го на заседании правительства Гайдару сказали, что в Зеленограде зафиксировано уже 36 голодных смертей. “Идут радикальные преобразования, уход из жизни людей, не способных им противостоять, дело естественное”, — спокойно ответил тот: лес рубят — щепки летят.

Почти так же Чубайс отреагирует через пару лет на гневную тираду Олега Попцова об умирающих пенсионерах: не вписались в рынок.

Прэлэстно, просто прэлэстно.

[Wally]

Сообщение от Соло

Не обязательно. Скорее даже наоборот. Дизель вообще малоремонтопригоден (у внедорожников).

Сообщение от Соло

Проходимость определяется не типом двигателя.

Еще как типом двигателя. настоящие серьезные внедорожники должны быть только дизеля по трем причинам.
Первая. Дизель не имеет высоковольтной системы зажигани, проводов и пр. И работает даже залитый водой. Поэтому и можно пересекать вброд речки ит.д.
Вторая. Тяга у дизеля значительно выше бензинового на малых оборотах, а именно это и необходимо в трудных местах
И третья. Дизель имеет намного меньший расход топлива, поэтому естественно и больший запас хода, что для серьезного внедорожника первостепенно.

При серьезных поломках двигателя ни дизель ни бензинку в поле не починишь. А при мелких текущих проблемах дизель будет работать все равно.

Сообщение от Соло

Toyota Landcruiser Troopcarrier неплохая машинка, у знакомых такой, а у другого знакомого охотника аналогичный Лендровер - по практике жизни и та и другая машинка уступаю УАЗу

Сообщение от zenmaster

Дано-заснеженное поле около 9 км г воронежа, тойта рав4, исудзу трупер и уаз на военных мостах.Задача пересечь поле.Результат-тойота 10метров-закопалась, исудзу 100 метров, уаз туда сюда по километру и затем выдергивать типа джипы из говна.Дело было месяц назад, посему не надо нам про крузаки и прочее.Настоящий джип-это то, что едет по говну,а не по дороге.Собственно таких немного и уаз один из них.

Ну и где среди Вашего списка нормальный джип?
УАЗ проходимее? крузак по гавну не едет?

Смотрите:

Сообщение от Соло

Вторую машинку - которая FJ40 не знаю, не встречала, но что на фото нет ее среди нашей российской грязи, а у нас еще и не жарко как правило... Может она и ничего будет. Вот только вряд ли она по шоссе еще и хорошо идет. А наш УАЗик - все же универсал.

По шоссе она идет прекрасно. да и не надо считать производителей идиотами, есть и закрытым кузовом. А по проходимости вообще страшный зверь:








Так что хорош с квасным патриотизмом. А вот на таком мы пересекали Сахару

[Wally]

Сообщение от Соло

Потому вряд ли вы найдете аналоги советской техники на западе.

Что касательно автомобилей, то конечно, такого гавна на западе не найти. Особенно если учесть что легковые ВСЕ были стянуты (и Москвич, и Победа, и Жопер, а Жигуль просто куплен, да и ЭМка тоже), и половина грузовых

Про другую технику говорить не буду, некоторая бывала ничего себе. Но часто тоже полу или цельнотянутая, фотики например.

[Dark_Dante]

Валли все что вы про дизель написали - бред полнейший. Говорю вам как человек имеющий два автомобильных образования.
Но спорить с вами не буду, Wally самый умный.
а вообще наш автопром советский характеризует одна фраза
"У русских машин нет комплектации, у них ТТХ" (с) помоему с башорга

[Wally]

Сообщение от Dark_Dante

Валли все что вы про дизель написали - бред полнейший. Говорю вам как человек имеющий два автомобильных образования.

С удовольствием "заслушаем начальника транспортного цеха".
У меня в этом плане образование чисто практическое - около миллиона километров за рулем на шести континентах в 20ти странах. Интересно узнать, что же нам наука скажет?

Сообщение от Dark_Dante

Но спорить с вами не буду, Wally самый умный.

Ах как жаль, что "нам опять не удалось заслушать начальника транспортного цеха"

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Да, имела возможность сравнивать. Всю жизнь - охота и рыбалка. Опыт ба-льшой.
Крузак по проходимости очень сильно уступает УАЗику. ГАЗ был еще лучше (и проще). Как авто для бездорожья и в экстремальных условиях - они бесценны.

ряд вопросов:
1. Все же вы о каком крузаке говорите? Они разные, в том числе и по проходимости... и по сложности и по ремонтнопригодности...
2. Разве проходимость автомобиля не определяется на 90% опытом водителя? )
3.Для реального экстрима есть машины гораздо более проходимые чем и УАЗ и Крузак, разве не так?
4. Большую часть времени владельцы (большинство) этих машин проводят вне экстремального бездорожья.. разве не так?
5. Почему "мировое сообщество" (та часть, которая переодически ездт по бездорожью) зная о всех "преимуществах" УАЗА выбирает, все же, машины другого плана? Учитывая их фин. возможности.
6. Чаще ломается (и приходиться чинить) ведь то, что хуже сделано? )

Вот видите сколько интересных вопросов не по теме.. )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. А почему к нам, в "Охоту" не ходите? )

[Spectator]

Гефогматор всея Руси.

[Dark_Dante]

Сообщение от Wally

С удовольствием "заслушаем начальника транспортного цеха".
У меня в этом плане образование чисто практическое - около миллиона километров за рулем на шести континентах в 20ти странах. Интересно узнать, что же нам наука скажет?

Ах как жаль, что "нам опять не удалось заслушать начальника транспортного цеха"

ну что ж. Разложу по полочкам для практиков.

Первая. Дизель не имеет высоковольтной системы зажигани, проводов и пр.

Дизель проводов говорите не имеет? А вся проводка автомобиля сделана из чего? Наверное на дизельном автомобиле ни свет, ни стартер, не нужен.

Вторая. Тяга у дизеля значительно выше бензинового на малых оборотах, а именно это и необходимо в трудных местах

Обратимся к Марксу

Так как у дизеля частота вращения коленчатого вала намного меньше, а состав смеси беднее, чем у карбюраторного или газового двигателя, то и литровая мощность его составляет не более 20 кВт/л, тогда как у карбюраторных и газовых двигателей она достигает 20—50 кВт/л (большее значение — для легковых автомобилей). Объясняется это тем, что у дизеля больше масса поршня и других деталей кривошипно-шатунного механизма, совершающих возвратно-поступательное движение. Поэтому, чтобы предотвратить чрезмерное возрастание сил инерции этих деталей, частоту вращения коленчатого вала дизеля в режиме максимальной мощности ограничивают существенно меньшими значениями. Более бедные составы смесей, сжигаемых в дизелях, обусловлены малым временем, отводимым на процессы смесеобразования (порядка 0,002—0,004 с).

Пойдем дальше

И третья. Дизель имеет намного меньший расход топлива, поэтому естественно и больший запас хода, что для серьезного внедорожника первостепенно.

Насчет расхода топлива - правда, а вот насчет "первостепенно" - это вы сами так решили?

При серьезных поломках двигателя ни дизель ни бензинку в поле не починишь. А при мелких текущих проблемах дизель будет работать все равно

ну попробуйте отрегулировать карбюратор и ТНВД. Первый можно отрегулировать на коленке имея отвертку, кусок резинового шланга и стеклянную трубочку. Второй - только на специальном стенде и квалифицированным специалистом.
То же самое про угол опережения впрыска топлива и опережения зажигания. Первый регулируется только на стенде.

По надежности дизель/карбюратор. При равной надежности первый выйдет более дорогостоящим потому что выше степень сжатия, выше требования подгонки узлов и деталей, требуется более высокая прочность материалов.

Ну и для сравнения - попробуйте зимой завести дизель и зимой же завести бензиновый двигатель

Плюсы дизеля - экономичность и экологичность и пожалуй все

[Homer S.]

Господа (и дамы) куда-то не туда зашли))) Давайте в тему вернемся... А машинки - в другую... )



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[DrDmitry]

Сообщение от Wally

Бывают, рехаб. Но мало и не так системно, всякие бальнеологические или еще какие...

достаточно. пациенты после операций и инфарктов, и/или долгой болезни лечатся там. причем не тупо сидят на попе, а ими занимаются. учат ходить, ухаживать за собой, жить по-новому.

Сообщение от Соло

Возможно, не бесплатные и не для всех.

бесплатные, дорогуша, бесплатные... и для всех застрахованных. а застрахованы все, даже безработные.

[Красный]

Сообщение от Wally

С удовольствием "заслушаем начальника транспортного цеха".
У меня в этом плане образование чисто практическое - около миллиона километров за рулем на шести континентах в 20ти странах. Интересно узнать, что же нам наука скажет?

Ах как жаль, что "нам опять не удалось заслушать начальника транспортного цеха"

Wally, Вы тут как-то писали про какие-то Ваши научные достижения.. Я вот поражаюсь - когда ж Вы успели и в науке что-то сделать ,и вот уже миллион километров за рулем на шести континентах в 20-ти странах отъездить)

[Соло]

Сообщение от Wally

Что касательно автомобилей, то конечно, такого гавна на западе не найти.

Валли, вас противно слушать. Вам бы лишь бы обосрать все российское, хоть и с три короба понаврать при этом.

Любой, кто хоть что-то понимает и реально мотается регулярно по грязи увидит на ВАШИХ ЖЕ ФОТКАХ !!! что ваши хваленые машины примитивно ЗАСТРЯЛИ. 1,2 и 4 фото (считая сверху) - застряли конкретно, эти авто сидят, а не едут, уважаемый.
А вот авто на 3 фото едет, но при этом имеет шноркель, благодаря которому и может проезжать то таким рекам. Которые, между прочим, для Краснодарского Края, в котором я имею честь проживать, не редкость, и через них ездят наши местные охотники на УАЗиках, на которые тоже ставят шноркели.
А по такой луже, как на предпоследнем фото (красный джипик) мы даже на Крузаке систематически сами мотаемся, и что-то не застреваем, для таких хилых луж даже УАЗИков не нужно... При желании там проедет даже легковушка, конечно, если у нее хорошая прокладка (между рулем и сиденьем).

Так что не позорьтесь, хотя вам это и не впервой, и вас трудно угомонить...

Повторяю, я в отличие от вас, имею большой опыт езды по российской грязи, а вы - простите, по пустыне. Вот о пустыне и вещайте и вещайте....

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

Почему "мировое сообщество" (та часть, которая переодически ездт по бездорожью) зная о всех "преимуществах" УАЗА выбирает, все же, машины другого плана? Учитывая их фин. возможности.

Вот и меня это всегда интересовало... есть у меня знакомый... почему то Лексус себе купил... странный какой то...

[STARICHEK]

Sandy,

эфтаназию ему, раз со странностями

[Соло]

Сообщение от Homer S.

1. Все же вы о каком крузаке говорите? Они разные, в том числе и по проходимости... и по сложности и по ремонтнопригодности...

Любой, опыт езды по бездорожью на многих моделях (80,90,100, Прадо двух модицикаций). Лучший по проходимости по нашему опыту был Прадо 90 (имеющий к тому же и 2 бензобака). Все позднейшие модели постепенно теряли проходимость.

Сообщение от Homer S.

2. Разве проходимость автомобиля не определяется на 90% опытом водителя? )

На 90% - естественно, нет. Но зависит, и не просто от опыта как такого, а опыта езды по ГРЯЗИ.
Можно проехать миллион км по шоссе, но сесть в первой же луже вне дороги...

Сообщение от Homer S.

3.Для реального экстрима есть машины гораздо более проходимые чем и УАЗ и Крузак, разве не так?

Нас не интересует спортивный экстрим. Нас интересует практика жизни во всей ее совокупности. Исходя из всех этих совокупностей и получается, что замены УАЗику пока не существует (деньги роли не играют).

Сообщение от Homer S.

4. Большую часть времени владельцы (большинство) этих машин проводят вне экстремального бездорожья.. разве не так?

Не всегда. Есть и такие, которые живут в постоянном окружении этого бездорожья.

Сообщение от Homer S.

5. Почему "мировое сообщество" (та часть, которая переодически ездт по бездорожью) зная о всех "преимуществах" УАЗА выбирает, все же, машины другого плана? Учитывая их фин. возможности.

Меня мало интересует мировое сообщество. Это, плиз, к Валли, это он пускает слюни при виде всего импортного....
Могу только предположить - в России свои реалии и своя специфика, свой климат, своя география, свои структуры почв, своя погода, огромные расстояния и т.п. В наших условиях - УАЗ оптимальный вариант. + он еще и не так дорог, хотя последнее не главное...

Сообщение от Homer S.

6. Чаще ломается (и приходиться чинить) ведь то, что хуже сделано? )

Нет. Может быть сделано прекрасно, но не рассчитано на эксплуатацию в определенных условиях и столь напряженном режиме. Бездорожье и наш климат - всегда экстрим для любого механизма. В этом смысле у УАЗа тройная прочность.

Сообщение от Homer S.

P.S. А почему к нам, в "Охоту" не ходите? )

Не знаю. Возможно потому, что у вас в регионе не охочусь. Далековато будет...

[Соло]

Сообщение от DrDmitry

бесплатные, дорогуша, бесплатные... и для всех застрахованных. а застрахованы все, даже безработные.

Лапшу либеральную с ушей снимите - не 90-е годы...
То-то Обама реформу здравоохранения затевает, наивно думая, что у него в стране 35 миллионов граждан не имеют НИКАКОГО медицинского обслуживания... Видать, ошибается ихний президент?