Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Выборы губенатора
Ашифин 2 66.67%
Гордеев 1 33.33%
Гончаров 0 0%
Филатов 0 0%
Чубирко 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.08.2013, 19:12   #1021   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
vinhester, фуражным зерном!? Если только животных, а люди такое не едят, ну кроме России.
 
Старый 13.08.2013, 19:16   #1022   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
грамозека, За пределами Воронежа был ? много полей засажено ?

Боюсь когда начнется , будет Армагеддон.
 
Старый 13.08.2013, 21:50   #1023   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
И кто, простите, нас пустит к себе с нашей сельхозпродукцией?
Можно говорить и об экспорте в страны "ближнего зарубежья". Например, проходила информация о продаже латнинского элеватора (рядом с "самим" Воронежем)), со всем содержимым, в братскую Украину.
Да я думаю, что таже Турция не откажется, от партии экологически чистых томатов. А такие у нас пока есть) В частности из-за дороговизны химпродуктов. А ещё - из-за консервативности некоторых производителей сельхозпродукции в нашей стране. Никак не желающих заливать всё - той же китайской химией.
И все расчёты, наверняка, будут производиться отнюдь не в "дешёвых" рублях.
 
Старый 13.08.2013, 22:16   #1024   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Афанасий, какая Турция, у нас нет возможностей себя прокормить, своих производителей не хватает, а вы про Турцию вспоминаете. Турки кормят пол Европы своей сель.прод. и вы думаете они будут у нас что то покупать?) Да и наши экологически чистые томаты уже такие же как и в Турции. Вот в Азербайджане еще выращивают по старинке, а у нас с приходом частника и жуткой конкуренции уже давно используют такие же методы, что и турки.
 
Старый 14.08.2013, 05:48   #1025   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Всё с/х начнёт стабильно работать на экспорт. А к нам хлынут турецкие помидоры и китайские груши, что уже и случилось и усугубляется после вступления в ВТО.
Зачем на экспорт? Для с/х местный спрос главнее, так как уменьшает плечо доставки и время хранения и обработки, а это серьезные затраты. На экспорт у нас зерно идет. Например, Египет им живет.
А остальное в основном потребляется на месте.
И вот здесь удорожание импорта - серьезная помощь местному с/х

Всякие груши и вишни - это мелочи.
Зерно, курятина, яйцо, молочка, мясо разных видов - вот основная доля продукции.


Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Ыщккн, у нас продовольственный рынок на 70% импортный. О каком С,Х вообще можно говорить после ВТО?
это неправда. Зерно (читай хлеб), курятина и все продукты из нее, яйцо (и продукты), большая часть молочки, свинина - практически все местные. А это и есть основная доля с/х потребления.

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, не только слыхал, но и обеими руками ЗА импортозамещение. Считаю, что это один из тех шагов которые надо проводить нашим горе-управленцам. Но они припали момент, все это надо было начинать лет так 10 назад.
Так и начали. В 1998, после дефолта, когда рубль хорошенько упал.
Но сейчас он чересчур отжался, и это мешает, особенно на фоне игры других на понижение их валют.

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
vinhester, фуражным зерном!? Если только животных, а люди такое не едят, ну кроме России.
Не пори чушь, Россия торгует зерном высших сортов, с лучшей твердостью и содержанием клейковины.
 
Старый 14.08.2013, 10:41   #1026   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
у нас продовольственный рынок на 70% импортный.
только уточняйте, что это в рублях (а не в тоннах) и лет 5 назад.
 
Старый 14.08.2013, 10:43   #1027   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,982
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
это в рублях (а не в тоннах)
За счёт ананасов и прочих морепродуктов?
 
Старый 14.08.2013, 12:31   #1028   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
За счёт ананасов и прочих морепродуктов?
И прочих клубник зимой.
 
Старый 14.08.2013, 13:03   #1029   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
За счёт ананасов и прочих морепродуктов?
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И прочих клубник зимой.

виски по 2 тысячи рублей забыли
вообще охренеть 1 бутылка пойла выдержанная в дубовых бочках 5 лет равна тонне пшенице или центнеру мяса
 
Старый 14.08.2013, 13:25   #1030   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, все зависит от региона. Зайди в Москве в маркет и посмотри много там местных продуктов. Молочка продаваемая у нас в магазинах на 80% состоит из привозных составляющих.(сухое молоко и прочая лобудень) Коровок, которые давали бы молоко в нужном количестве просто нет. В частности если взять наш Гормолзавод то почти все йогурты, кроме детских там делают с добавлением сырья из Индии, Китая. Курвятина и свинина из химии это круто, забыл сказать, про 50 сортов колбасы на прилавках. Кстати не знаешь почему цены на курятину и свинину при увеличении ее производства и переизбытка на рынке не падают? Что касается экспорта зерна то Россия экспортирует в основном 4 класс зерна, а он не может быть использована на прямую для хлебопечения и прочих продовольственных продуктов. И если смотреть в % соотношении от всего экспорта, то зерна высшего сорта(3 класса) Россия продает за рубеж всего 15-18%. Да, и кстати зерно 3 класса РФ приходится покупать у Казахстана так как своего не хватает. И если у нас так много своего зерна, почему постоянно растут цены на хлеб? И что касается Египта то пока он у нас покупает зерно, но после того как ОАЭ пообещали Египту кредит 3 лярда $ ситуация может изменится, даже точно изменится если Египет пойдет на это.

http://lenta.ru/news/2013/04/01/bread/

Средние цены на хлеб в России обновили пятилетний максимум. Об этом в номере от 1 апреля пишет газета «Ведомости» со ссылкой на материалы Росстата и участников рынка.

http://ved-stat.ru/analiz/71-importovoshey это про импорт овощей.

Всего за 4 месяца 2012 года в Россию было импортировано почти 900 тыс. тонн овощей, на общую сумму 29 млрд. рублей. Помесячная динамика демонстрирует с начала года уверенный рост: свои овощи в нашей северной стране ещё не созрели, а аппетит в условиях запоздавшей и прохладной весны остаётся на уровне! Из диаграммы видно, что только в апреле наметилось снижение средней цены овощной продукции.
 
Старый 14.08.2013, 13:33   #1031   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, все зависит от региона. Зайди в Москве в маркет и посмотри много там местных продуктов. Молочка продаваемая у нас в магазинах на 80% состоит из привозных составляющих.(сухое молоко и прочая лобудень)
Заходил в Петербурге, все в большинстве местное. Сыры российские (есть импортные, но это для гурманов), масло, сметана, кефиры разные.
Куры и свиньи с местных фабрик, единственно бекон был импортный

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Кстати не знаешь почему цены на курятину и свинину при увеличении ее производства не падают?
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
И если у нас так много своего зерна, почему постоянно растут цены на хлеб?
А почему должны? Инфляция, есть такая штука. На все цены растут, в том числе на топливо, энергию и т.д., а на это будут падать вдруг??

Мне сейчас лень искать про зерно, но я знаю, что все свои потребности в продовольственном зерне Египет закрывает закупками у нас, например
 
Старый 14.08.2013, 14:44   #1032   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, а может дело не в инфляции, а в коррупции и в непомерном желании наживы любым путем? Подорожание было на 18-20%, а официальная инфляция 6-7% как то не вяжется одно с другим.
 
Старый 14.08.2013, 14:56   #1033   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, а может дело не в инфляции, а в коррупции и в непомерном желании наживы любым путем? Подорожание было на 18-20%, а официальная инфляция 6-7% как то не вяжется одно с другим.
Цены на продукты во всем мире выросли, у нас тоже. очевидно, мировые цены гульнули, может неурожай где был на что-то.
Потом, резко увеличивает потребление Китай. И в первую очередь на продовольствие.
 
Старый 14.08.2013, 15:15   #1034   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, при чем здесь Китай, я тебе говорю про внутренние цены на хлеб. Зачем тогда создавали "Объединенной зерновой компании" для отмыва денег? Засуха была в 2010 в 11-12 урожайность была отличная, но цены росли. И если ты говоришь про инфляцию, то скажи мне от чего зависит ее рост в России в первую очередь?
 
Старый 14.08.2013, 15:32   #1035   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, при чем здесь Китай, я тебе говорю про внутренние цены на хлеб
Как причем? ресурсы имеют привычку перетекать туда, где за них лучше платят.
Выросли мировые цены, и внутренние вслед за ними, а то производителям будет невыгодно продавать на внутреннем рынке.


Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
И если ты говоришь про инфляцию, то скажи мне от чего зависит ее рост в России в первую очередь?
Она зависит от многих причин. Кстати, скорость роста экономики туда тоже входит, у быстрорастущих инфляция может быть несколько выше
 
Старый 14.08.2013, 15:56   #1036   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, еще раз послушай пожалуйста. Речь идет о государственном предприятии под названием ОАО «Объединенная зерновая компания» которая по своей сути является гос. амбаром и должно регулировать цены на зерно внутри страны. Что касается экспорта зерна это совсем другая песня там свободный рынок. Почему гос. компания не занимается этим, а по сути превратилась в частную лавочку г-на Магомедова? Может от сюда ноги росcтут?

Инфляция в России в первую очередь растет из за тарифов ЖКХ, а потом уже все остальное.
 
Старый 14.08.2013, 16:05   #1037   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Речь идет о государственном предприятии под названием ОАО «Объединенная зерновая компания» которая по своей сути является гос. амбаром и должно регулировать цены на зерно внутри страны.
Не надо придумывать за других что они должны.

Это государственная на 50%, но и частно-коммерческая компания, как и Газпром, например. И ее цель - в первую очередь прибыль. Себе в убыток она торговать не будет.

Инфляция много где сидит, и в ставках на кредит тоже, причем там даже больше всего.
 
Старый 14.08.2013, 16:16   #1038   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, понятно, у нас рыночная экономика по "русски", называется "тащить и не пущать". А если у тебя за спиной стоит еще Дуракович то тогда вообще все по колено.
 
Старый 14.08.2013, 16:18   #1039   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, понятно, у нас рыночная экономика по "русски", называется "тащить и не пущать". А если у тебя за спиной стоит еще Дуракович то тогда вообще все по колено.
А Вам надо, чтобы они торговали себе в убыток, зато Вам лично это будет хорошо? Интересный подход. И кто будет оплачивать этот банкет?
 
Старый 14.08.2013, 16:29   #1040   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, мне надо, что бы рынок был прозрачным, конкурентным и свободным и если цена буханки хлеба повышается на 20% то должно улучшится его качество как минимум. И если происходит повышение то оно должно быть чем то обоснованно хотя бы официальной инфляцией, а ни хотелками местных олигархов.

И знайте, что сегодня производитель зерна зачастую работает себе в убыток, в отличии от перекупщиков которые создали монополии при помощи чиновников.
 
Старый 14.08.2013, 16:51   #1041   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
И знайте, что сегодня производитель зерна зачастую работает себе в убыток, в отличии от перекупщиков которые создали монополии при помощи чиновников.
Кто мешает производителю создать свои объединения?

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Wally, мне надо, что бы рынок был прозрачным, конкурентным и свободным и если цена буханки хлеба повышается на 20% то должно улучшится его качество как минимум. И если происходит повышение то оно должно быть чем то обоснованно хотя бы официальной инфляцией, а ни хотелками местных олигархов.
Я Вам даю обоснование, а оно Вам не нравится - мировые цены выросли. У меня на бензоколонке бензин подорожал вот недавно на 10% за неделю. Потому что мировая цена выросла.
И газ тоже подорожал.
 
Старый 14.08.2013, 17:38   #1042   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
И знайте, что сегодня производитель зерна зачастую работает себе в убыток
А кому нужно кормовое зерно?

КРС поголовье из года в год сокращается , некоторый избыток кормового зерна на этом фоне либерастами выдается за прорыв...

Продавать зерно на экспорт самостоятельно российские власти не могут, поскольку для этого нет ресурсов. К тому же исходя из закупочных цен они не смогут сделать это с прибылью. Есть вариант реализации этого зерна или его части в рамках межправительственных соглашений. Например, с Бразилией, которая перестала получать аргентинское зерно.
 
Старый 15.08.2013, 00:14   #1043   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,569
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
[Черный август: Рубль падает до уровня кризисного 2009 года]

В четверг, 15 августа, исполняется 15-летняя годовщина дефолта России по своим долгам в 1998 году. Но и сейчас, как показал опрос, проведенный компанией "Ромир", две трети россиян ожидают, что в августе может произойти девальвация или попросту обвал рубля. Август в России традиционно считается "черным" – именно в этом месяце у нас, как правило, начинаются финансовые кризисы. Вот и на этот раз падение рубля не заставило себя долго ждать.

На прошедшей неделе курс евро на российском рынке впервые с декабря 2009 года превысил 44 рубля, а доллар уже достигал 33 рублей. Как утверждают аналитики, рост евро связан с тем, что Банк России усиленно сдерживает падение рубля к американской валюте, в результате курс евро оставлен на откуп российским участникам рынка, которые активно играют на его повышение.

Непрерывное укрепление европейской валюты на российском рынке продолжается уже четвертую неделю подряд, за это время евро подорожал на 1,8 рубля. Но самое главное то, что при этом дорожает и бавалютная корзина ЦБ из доллара и евро, которая только за последнюю неделю прибавила в цене 78 копеек. Таким образом, плавная девальвация рубля, которую упорно отрицают российские финансовые власти, продолжается уже третий месяц. И самое интересное, что все это происходит на фоне достаточно дорогой нефти на мировом рынке: сорт Brent, от стоимости которого отсчитывается отечественная Urals, все это время уверенно держится выше 105 долларов за баррель.

Снижение курса российской валюты объективно определяется состоянием экономики. Российская #экономика по итогам первых двух кварталов текущего года официально вошла в стадию рецессии, и никакие меры властей по стимулированию роста теперь не окажут должного эффекта раньше следующего года, полагают экономисты международной независимой исследовательской компании Capital Economics. В итоге 2013 год может оказаться худшим за последние 14 лет, если не брать в расчет кризисный 2009 год.

Тем временем произошел очередной скачок нищеты в России: в первом квартале года численность россиян с доходами ниже величины прожиточного минимума, по сравнению с аналогичным периодом 2012 года, выросла на 500 тыс. человек –с 19,1 до 19,6 млн. россиян, или с 13,5 % до 13,8 % населения. Однако на деле ситуация гораздо хуже – прожиточный минимум (7095 рублей) с учетом официальной инфляции за период 2010-2013 годов не только не вырос в реальном выражении, но даже снизился на 15,5 %.

Происходит масштабный отток капитала из России: только в первом полугодии компаниями и банками было вывезено свыше 38,4 млрд. долларов – это 71 % суммарного вывоза капитала по итогам всего 2012 года (53,8 млрд. долларов). По итогам года из российской экономики будет вывезено не менее 55-60 млрд.долларов – порядка 3 % ВВП или 15 % федерального бюджета России, прогнозирует Жуковский. При этом в Минфине и Центральном банке уже пять лет подряд хронически "ошибаются" с прогнозом и дают радужные обещания – в текущем году ожидали увидеть нулевое сальдо движения капитала. И лишь в середине июля Минэкономики озвучило новый прогноз – 50-55 млрд.долларов оттока капитала. А значит, плавная девальвация рубля будет продолжаться и грозит обернуться его обвалом.

Сегодня, когда отечественная экономика скатывается в рецессию, промышленность пребывает в кризисном состоянии, зависимость от импорта нарастает, на рынке потребительского кредитования надулся пузырь, а дефицит денег ощущается как никогда остро, Банк России и правительство, возможно, будут вынуждены девальвировать #рубль одномоментно, и как минимум на 8-10 %, считают эксперты. Другого способа удержать на плаву отечественную экономику у них просто не будет.

http://www.chaskor.ru/article/chernyj_avgust_33129
 
Старый 15.08.2013, 10:17   #1044   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Банк России и правительство, возможно, будут вынуждены девальвировать #рубль одномоментно, и как минимум на 8-10 %, считают эксперты. Другого способа удержать на плаву отечественную экономику у них просто не будет.

Ермил, и чё? дальше то что?
распиши пожалуйста дальнейший сценарий "песца"
 
Старый 15.08.2013, 11:17   #1045   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Каждый год нытьё, что мы завтра помрем.
 
Старый 15.08.2013, 11:19   #1046   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Ермил, и чё? дальше то что?
распиши пожалуйста дальнейший сценарий "песца"
Ермил, требуй подписания контракта и предоплаты, нехрен бесплатно народ просвещать
 
Старый 15.08.2013, 12:33   #1047   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
будут вынуждены девальвировать #рубль одномоментно, и как минимум на 8-10 %
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Каждый год нытьё, что мы завтра помрем.

судя по вашему возрасту вы помните начало 90-х и девальвация рубля на 1000% в год

вот и мне смешно слышать истерики по поводу падения рубля на 1%
 
Старый 16.08.2013, 07:41   #1048   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
мне смешно слышать истерики по поводу падения рубля на 1%
Падение составляет раз в десять больший процент)
Уже в данный момент.
 
Старый 16.08.2013, 07:54   #1049   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Падение составляет раз в десять больший процент)
Уже в данный момент.

ну так вы ответьте за Ермила, где боятся?

Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Ермил, и чё? дальше то что?
распиши пожалуйста дальнейший сценарий "песца"

Последний раз редактировалось sasa2006; 16.08.2013 в 08:14.
 
Старый 16.08.2013, 09:50   #1050   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Продавать зерно на экспорт самостоятельно российские власти не могут, поскольку для этого нет ресурсов.
а в чем нет ресурсов?
вагонов для перевозки?
портов для перегрузки?
параходов для доставки клиентам?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind