СВО уже не завтра.

[Материалист]

Сообщение от Romi

предателю родины ты, власовокий недобиток, сам спасибо говори. Как предатель так коммунист.

Не обзывай vinhester коммунистом только за то, что он Ленина помянул. При Ленине, эту подамериканскую сучку прислонили бы к стенке как прислоняли лизавших жопу Англии, США и Японии колчаковцев и деникинцев.

Ни коммунизм, ни Ленин тут не причем. Причем тут только то, за кого.
Гнида vinhester лижет жопу Западу, это факт.

[Материалист]

По теме любопытная новость

Представитель по оборонной политике СДПГ Фабер сообщает о том, что Германия может предоставить Украине до 180 танков Leopard. Поставки этих тяжёлых танков могут начаться вслед за завершением поставок на Украину бронетранспортёров Marder, при этом, в Германии подчёркивают, что пока что речь идёт о поставках танков Leopard 1.
Подробнее на: https://avia.pro/news/germaniya-plan...tankov-leopard

Авиапро ставит Леопард 1 аналогами Т-62 и Т-64. Мне кажется что это непростительная натяжка, особенно в отношении Т-64. Т-64 это очень передовой танк даже по сравнению с современными западными танками вроде Леопарда 2 и Абрамса. По всем параметрам.

А что же такое Леопард 1.
Создавался в конце 50х- начало 60х, в серию пошел 65м году.
Экипаж 4 человека, автомата заряжания нет, пушка 105мм нарезная.
У Т-62 уже была гладкоствольная пушка. Т-62 первый в мире танк с гладкоствольной пушкой.
Танк Леопард 1 конечно является аналогом советских Т-54/55. Правда Т-55 уже можно встретить разве что в музеях.


Есть, правда, у этого танка один параметр из за которого он действительно является боевым танком. Это вес 40 т. Этот танк действительно может воевать на Украине в отличие от бутафорских 70ти тонных Леопардов 2 и Абрамсов.

На первом фото Леопард 1, на втором Т-55.

[DAMON]

В дурдоме сегодня выходной у санитаров? Че-то метеораст не в меру раскукарекался.

[OldFinn]

Кто о чём, а дерьмоша о своём, о своей пидрской палате номер шесть. Ты уж лучше о том, чем нигер отличается от ниггер. Вектором прерывания бля. Ты ни куя не ИИ, а устаревший калькулятор.

[DAMON]

оо, говнофиник заблекотал

[OldFinn]

Не дерьмоша не калькулятор, а счёты деревянные.

[cedric]

Сообщение от Материалист

Т-62 первый в мире танк с гладкоствольной пушкой.

а что это дает? Надежность? Нарезной ствол не точнее?

[ASSA]

Сообщение от Материалист

Т-62 первый в мире танк с гладкоствольной пушкой.

спорное достижение.

Сообщение от Материалист

автомата заряжания нет

очень спорный минус. лучше на*** этот автомат. только наши упоротые конструкторы за него цепляются.

Сообщение от cedric

а что это дает?

возможность стрелять разными вундервафлями. для куммулятивного снаряда вращение-зло. из гладкостволки можно и птуром за***чить. но и минусы есть....

Сообщение от cedric

Нарезной ствол не точнее?

точнее. а на***?!

[cedric]

Сообщение от ASSA

точнее. а на***?!

пробить в лючок командира

[Гудвин]

Сообщение от ASSA

спорное достижение.

А в чём преимущество для танка нарезного орудия?

[Flyfisherman]

У гладкоствольного орудия выше начальная скорость подкалиберного снаряда.
Нарезное орудие уменьшает воздействие на снаряд внешних факторов например ветра.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Нарезное орудие уменьшает воздействие на снаряд внешних факторов например ветра.

А если снаряд вращается за счёт оперения?

ЗЫ Пардон. Стабилизируется за счёт оперения

[Flyfisherman]

Гудвин, именно из-за оперения ветер оказывает на оперенный снаряд большее воздействие. Но более высокая скорость частично нивелирует эту проблему.
Как всегда, есть плюсы и минусы.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

именно из-за оперения ветер оказывает на оперенный снаряд большее воздействие

Всегда хорошо услышать мнение профессионала.

[ASSA]

Сообщение от Flyfisherman

из-за оперения ветер оказывает на оперенный снаряд большее воздействие

в теории да. но где вы такой ветер нашли чтоб снаряд сдуло пока он летит?! так... туть-чуть снесет на дальних дистанциях. мы ж не целимся в глаз белке. ))) тут как в анекдоте - Алеша, осыпь его мелом, я его пАлицей ебну!

Сообщение от Flyfisherman

Как всегда, есть плюсы и минусы.

все так....

[ASSA]

Сообщение от Гудвин

А в чём преимущество для танка нарезного орудия?

в теории точность стрельбы традиционными снарядами, возможность ху*рить запасами старых традиционных снарядов со складов времен второй мировой. ))) короче, заебись их продать папуасам вместе с просроченными снарядами. как-то надо их утилизировать?! папуасам про второй фактор не рассказывайте. )))

[OldFinn]

Экипаж, смирна. Что главное в танке?

[ASSA]

Не бздеть!

[Материалист]

Сообщение от cedric

а что это дает? Надежность? Нарезной ствол не точнее?

До 60х годов прошлого века считалось что танковые пушки должны быть нарезными. Начиная с Т-62 мир поменялся.

Я не танковый эксперт, я формирую свое мнение на авторитетных источниках. ВСЕ современные танки вооружены гладкоствольными пушками. Есть одно исключение, это пресловутый британский Челенджер 2. Кстати 15 шт из своих списанных англичане обещают отправить на Украину. Списаны они в том числе из за нарезной устаревшей пушки. Англичане, кстати, планировали модернизировать свои Челенджеры 2. Хотели заменить башню и пушку. На гладкоствольную конечно.


Если сам не хочешь разобраться в технической стороне, то изволь. История с гладкоствольной пушкой Т-62 была такая. Немцы в 50х разработали очень мощную нарезную 105мм пушку для своего танка Леопард 1. Она оказалась лучше 100мм пушек наших Т-54/55. В ответ на эту разработку Рейнметалл, наши сделали качественный рывок. Убрали нарезы и сделали оперенные БП. В результате в том же весе и размерах пушка оказалась большего калибра, а значит бОльшей мощности. К тому же через гладкий ствол можно стрелять ПТУРами. А это принципиально увеличивает дальность поражения.


Таким образом сейчас ВСЕ современные танки мира вооружены гладкоствольными пушками.

[Материалист]

ASSA,

очень спорный минус. лучше на*** этот автомат. только наши упоротые конструкторы за него цепляются.

Одни из важнейших характеристик танка подвижность, проходимость и мобильность. Зависят они от мощности двигателя и веса танка. Чем выше вес тем ниже проходимость, тем сложнее танк транспортировать в зону боевых действий и тем хуже у него подвижность, особенно на слабых грунтах.

Вес танка зависит от забронированного пространства. Это объем танка укрытый броней. Чем просторнее внутри танк, тем он тяжелее. И зависимость эта нелинейная. Чем за занято пространство внутри танка, кроме одинаковых узлов, двигатель, трансмиссия, БК, пушка, вспомогательные механизмы и приборы?

Угадай с трех раз? Сумеешь?

Ответ простой, экипажем. И вот экипаж из 3х человек занимает объема на 25% меньше, чем из 4х. Именно поэтому наши танки значительно легче танков НАТО. Легче, подвижнее, проходимее и мобильнее. При РАВНОЙ толщине брони.

Более того, танк с меньшим весом имеет меньшую площадь проекции - мидель. А значит в него сложнее прицелится и попасть


Смотри на фото Абрамс рядом с Т-72.

[ASSA]

Материалист, дрочишь с упоением на танчики?

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

ВСЕ современные танки вооружены гладкоствольными пушками. Есть одно исключение, это пресловутый британский Челенджер 2.

Леопард 2. Абрамс.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

К тому же через гладкий ствол можно стрелять ПТУРами.

Сейчас это сомнительное преимущество против другого танка. ЕМНИП для поражения современного танка нужен ПТУР калибра больше 125 мм.
А БМП танк и обычным снарядом разнесёт.

[Петер]

Любит Мотенька чушь писать

Сообщение от Материалист

Чем за занято пространство внутри танка, кроме одинаковых узлов, двигатель, трансмиссия, БК, пушка, вспомогательные механизмы и приборы?

Вот только объём, занимаемый этими узлами, зависит от конструкции (конструктора)

Ответ простой, экипажем. И вот экипаж из 3х человек занимает объема на 25% меньше, чем из 4х

.
Конгениально!

Именно поэтому наши танки значительно легче танков НАТО.

Идиотизм.

[ASSA]

Сообщение от Материалист

И вот экипаж из 3х человек занимает объема на 25% меньше, чем из 4х.

напомню, что т34 изначально тоже был малосемейным. а до него были и 3 и 2 чела экипаж на других танках. и это ни*** не достоинство как потом поняли и стали совать в танк по 5 человек.
то же самое и с объемом. тигре с пантерой свобода внутри танка шла только на пользу. а в отечественных - ни вздохнуть ни перднуть.
Э- эргономика!
Про гладкоствол.
Приходит как то маршал охуеев к генсеку богомолову.
- трищ, генсек! гансы новую вундепушку на свой вундеерпанцырь вкорячили. нам- пейсда!
- а давайте партия прикажет сделать новый зверобой с новой пушкой! че у нас там с пушками?
- охуеть! ура! есть гладкоствол гладкоствольный- бьет охуенно! правда на лафете...
- в***чиваем в танк! лавет- на***. точнее- в металлолом! славных советских инженеров сюда! партия будет приказывать!
славные советские инженеры ССС приходят с белыми лицами в синих халатах...
ссс: трищ генсек, не лезет в танк пушка. мы тут и так и эдак. и вообще там выстрел-***развернешься в танке. вы ж приказали делать в лучших советских традициях - поменьше, побыстрее и пох на все. ну и вотЪ.... а лилипутов славные советские селекциониеры разводить еще не научились...
- чо есть?
- есть царских времен нарезной! давайте рашпилем с***рим нарезы- сразу получим и гладкоствол и калибр толще! а выстрел мы разберем надвое и из детской карусели сделаем автоматическое заряжание. один х*й хотели дармоеда-заряжающего, который вечно бздит на*** с танка выгнать.
- заебись! делайте! ахуеев, поднять им пайку!
так рОдилось первое танковое гладкоствольное орудие, коим гордятся материалисты.
потом, правда, охуеев допетрил что и калибер маловат и как то все не то и сделали уже 125мм. генсек дал добро запилить новые снаряды. славные инженеры за шапку сухарей чертежи намулевали, славные рабочие запилили новую пушку и заточили новые снаряды.
но это уже совсем другая история.....

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Сейчас это сомнительное преимущество против другого танка. ЕМНИП для поражения современного танка нужен ПТУР калибра больше 125 мм.
А БМП танк и обычным снарядом разнесёт.

Верно. Но ведь концепция применения танков сильно поменялась со времен 2й Мировой. Теперь танк выполняет роль не сколько противотанкового средства, сколько штурмового орудия. Многие почему то этого не замечают.


Не ходят уже танки в лавинообразные атаки. Теперь танки поддерживают штурмовые группы. И целью танка стал не танк противника, а опорные огневые точки на всю визуальную глубину.

[ASSA]

про автомат заряжания.
запилили славные инженеры и автомат заряжания из детской карусели. намазывают масло бледного цвета на чернушку.... маршал охуеев рад до умопомрачения - ****ячит только в путь. як пулемет.... протирает новый орден. экипажи тож рады. на пузырь делить стало удобнее и в стакане уровень повысился. этого бздуна нету. всем хорошо....
тока вот дядя сэм придумал урановым ломом стрелять. ху*кс в карусель и все разом уже на небесах. охуеев к генсеку
- ураний есть? а если найду?
- есть. тебе на**й?
- лом хочу сделать со знаком какчества. из урания! а еще много чего хочу... амеров пИздить будем!
- славных инжененов сюдой! приказ партии сделать лом ураниевый из пушки стрелять и придумайте самнезнаючто, но, чтобы абрамс сразу насквозь дырявил! иначе пайку урежу и на соловки!
придумали инженеры и лом и снаряды. пошли они примерять к пушке. все заебись. только вот куда их сложить в танке? в карусель не лезут, на полу под ногами мешаются.... пошли к ахуееву на поклон.
- снаряды есть. в кринку не лезут. надо новую карусель делать. а для новой карусели новый танк.
ахуеев к генсеку не пошел. куй с ним, ордена не видать ... главное чтобы старых не лишили за ту карусель... приказал делать снаряды как хочите, но, чтобы новые и в кринку лезли.
а тут еще танкисты подоспели к маршалу. трищ маршал, чозана**й?! сидим на пороховой бочке. один лом - и нам к архангелам. а мы ж не крещеные - партия, все дела... тут либо скопом крестить всех танкистов либо карусель в воде либо танк новый. послал их маршал со словами - в танке не бздеть, а молиться разрешаю. только не в эфир!
посмотрели на это дело из-за окияна. и решили. нигера заряжающего оставить- прикольный он. снаряды на**й с танка. ну как на**й.... приделали к башне сзади ящик и туда сложили и дырку просверлили чтобы нигер через дырку снаряды таскал. если пейсданет снарядом в боеукладку то внутри танка только помыть слегка от обосравшегося экипажа и снова в бой можно...
посмотрели на это еврейцы. ой вэй! а мы умнее сделаем еще. мы танк жопой наперед поставим и так и будем жопой вперед атаковать. а люк прорежем в новой жопе, что быыла раньше лобой и сами через него залазить будем. весь мир охуеет! ну так и запилили. как его назовем? долго думали-рядили. ни*** не придумали хитрые еврейцы. пошли к раввину.
- ребе как сие назвать?
- охни*я*себе кракозябра!
- ребе, не отвлекайся, думай. а вообще она еще ездить умеет.
- идите на**й к стене и убейтесь об нее. мне не до вас. назовите колесницей. кстати, с вас 10 шекелей за совет.
так у еврейцев появился танк самый безопасный для экипажа....

[ASSA]

Сообщение от Материалист

Не ходят уже танки в лавинообразные атаки.

я тебе по секрету скажу - они и раньше не ходили. это только маршал окуеев их так посылал...

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Леопард 2. Абрамс.

Это первые модификации. США и Германия отставали от СССР в перспективном танкостроении.

M1 «Абрамс» 105-мм M68A3
Это та же 105мм пушка что была создана Рейнметалл для Леопарда 1.
Начиная с M1A1 — 120-мм М256 гладкоствольная.


После появления в СССР Т-62 с гладкоствольной 125мм пушкой, американцам и немцам пришлось срочно модернизировать свои танки. Американцы поменяли пушку, а немцы танк целиком.

[Flyfisherman]

ASSA, прикольный рассказ, но есть исторические и фактологические неточности, однако читать прикольно.