За природу, мать нашу, обидно и больно!!! (старое название - Беспредел!!!!!!!)

[Sandro]

Сейчас был на Малышевских озерах, полный Пэ....

три мужика все озеро заставили жерлицами. У двоих насчитал больше 40, дальше сбился.
У другого мужика 30 стояло и он продолжал бурить и ставить...

[Технарь]

"Воевать надобно не числом, а умением..." (це из А.Суворова)...))).

[gad gadovich]

Сообщение от Sandro

три мужика все озеро заставили жерлицами. У двоих насчитал больше 40, дальше сбился.
У другого мужика 30 стояло и он продолжал бурить и ставить...

А что в этом особенного то ,кроме того что правилами разрешено не более 5 на человека? Так может он за всю свою кампанию расставился. В былое время на окружной доходило и до двухсот и более жерлиц на одну бровку. Так их как поставили так и не снимали ,только ловцы по сменам менялись. Так что местная норма на человека была 40 жерлиц.

[Melyah]

Сообщение от gad gadovich

А что в этом особенного то ,кроме того что правилами разрешено не более 5 на человека? Так может он за всю свою кампанию расставился. В былое время на окружной доходило и до двухсот и более жерлиц на одну бровку. Так их как поставили так и не снимали ,только ловцы по сменам менялись. Так что местная норма на человека была 40 жерлиц.

Почему же мы люди такие .........?..........
Даже слов нет!!!.. %///

Говорю не конкретно о себе и не о рыбаках, а о людях ВОБЩЕМ!..ну я к ним тоже отношусь...

"Главное мне сейчас побольше урвать!!!!!!!!!!!!!!!"
По.....х даже еси девать некуда!.........

[Garlen]

Культура, культура и ещё раз культура, которой в нашей строне практически нет. Мы набиваемся, запосаемся, при этом не проявляя ни кагого уважения к пойманой рыбе. Правило рыболова и охотника - взять сколько тебе нужно. Мне нужен один сом, я его возьму, а на других я буду любоваться. Так же и сдругими. Не уважаю жлобов.

[Sandro]

gad gadovich, норма вообще 10 жерлиц на человека.
Все остальное - это уже браконьерство.

Сообщение от gad gadovich

А что в этом особенного то

браконьерство что уже нормой стало???

[*3x*]

Сообщение от Sandro

gad gadovich, норма вообще 10 жерлиц .

Помоему сейчас нет таких ограничений ...

[Sandro]

Сообщение от *3x*

Помоему сейчас нет таких ограничений ...

в прошлом году были, спрашивал у ребят из рыбнадзора, новых правил пока не появилось, а старые никто не отменял.

[Технарь]

Порядочность рыболова в том, что он понимает разницу между рыбалкой и добычей, промыслом.

[gad gadovich]

Сообщение от Melyah

"Главное мне сейчас побольше урвать!!!!!!!!!!!!!!!"
По.....х даже еси девать некуда!.........

Сообщение от Garlen

Правило рыболова и охотника - взять сколько тебе нужно

Согласен. Только почему все думают что чем больше снастей и крючков значит тем больше и рыбы будет? На деле же те несколько десятков жерлиц расставляют не для того чтобы мешок рыбы набить а всего лишь теже одну-три щучки взять но с большей гарантией. Если она жрать не хочет то хоть весь водоём поставухами застолби через каждые пол метра ,всё равно ничего не поймаешь. А если попал в нужное место и в нужное время то и на 3 штуки можно поймать намного больше чем на несколько десятков.

Я упоминал про окружную к тому что жерлицы расставлялись местными в огромных кол-вах но всегда в одних и тех же точках т.е просто люди ждали что рыба рано или поздно да пройдёт там,причём ждали сутками. Но что то никогда не видел чтоб они мешками набивали ..так, с десяток щук на 5 человек это вроде по любым меркам совсем не много.

В тоже время приезжие порой их облавливали используя такие же жерлицы но ловя не выжиданием а поиском,облавливая с десятком жерлиц гораздо большую площадь.


В конце-концов пусть уж лучше будут ставить по 40 жерлиц на человека чем по 2 км. сетей .

[Sandro]

Зимой жерлицы 40 штук, летом 100 метров сетей.... и всего то человек пару рыбок поймать хочет, ему больше не надо.... бред вообще.

[gad gadovich]

Поймать то может и хочет много,но больше пары рыбок как то не часто выходит.

[Globuses]

Sandro, ко мне вчера один на соревнованиях подходил. Хвалился числом в 150.
Правда, всего 1 подъем... Обидно за улов

[*3x*]

Globuses, Санёк! Нашёл к кому подойти ..

[Владимир 3]

Как и обещал.
Вода забрана у Чернавского моста.
Содержание свинца в 170раз превышает норму(для питьевой воды)
Содержание кобальта в 30раз превышает норму(для питьевой воды)
И всем на ура Наша Водохранка считается не пресным а соленым водоемом, поскольку их содержание в 350 раз больше чем в питьевой.
Наши вожди установили нормы.... Люди это пьют-какие нахрен нормы? Кстати полный анализ воды с документами можно сделать в Питере всего лишь за 37т.р. -каквам?
Друзья за пиво помогли. Через25 лет в ВВХ рыбка не будет плодится,т.к. река Воронеж все грязнее и грязнее............

[atv500max]

Владимир 3, Круто! а документ есть? Заключение.... Если не затруднит скан можете выложить? Очень интересно..

[Sandro]

Сообщение от Владимир 3

Через25 лет

такими темпами, люди не будут плодится, а ты рыбка говоришь...

[gad gadovich]

Сообщение от Владимир 3

Вода забрана у Чернавского моста.
Содержание свинца в 170раз превышает норму(для питьевой воды)
Содержание кобальта в 30раз превышает норму(для питьевой воды)
И всем на ура Наша Водохранка считается не пресным а соленым водоемом, поскольку их содержание в 350 раз больше чем в питьевой.

Вот уж удивили. Стоило полагать что это не Байкал и живём не на Тибете или Альпах. Вот интересно было бы водичку из Дона на те же показатели проверить.. скажем так в Шилово. Почему то уверен что мало чем отличаться будет,хотя народ считает что в Дону в черте города вода чистая и рыбу оттудова есть можно,не то что из водохранилища. А до кучи сделать мониторинг приземного слоя атмосферы в самом городе. И окажется что здесь вредно не только купаться,пить воду и есть рыбу-здесь вредно даже дышать и вообще жить..

А что вы ожидали- крупный город со всеми его недостатками. В Москве не лучше и в остальных крупных городах тоже.

[ohota]

Сообщение от Владимир 3

Как и обещал.
Вода забрана у Чернавского моста.
Содержание свинца в 170раз превышает норму(для питьевой воды)
Содержание кобальта в 30раз превышает норму(для питьевой воды)
И всем на ура Наша Водохранка считается не пресным а соленым водоемом, поскольку их содержание в 350 раз больше чем в питьевой.
Наши вожди установили нормы.... Люди это пьют-какие нахрен нормы? Кстати полный анализ воды с документами можно сделать в Питере всего лишь за 37т.р. -каквам?
Друзья за пиво помогли. Через25 лет в ВВХ рыбка не будет плодится,т.к. река Воронеж все грязнее и грязнее............

Шо вы к этому водохранилищу прицепились?
У нас в области куча населенных пунктов, где есть пруды в которых летом квасятся все, от мала до велика.
И эти водоемы даже стока неимеют, то есть вода стоит все лето.
И везде удобрения, грязь, микробы.
Не, конечно обидно, но помоему УЧАСТЬ ТАКАЯ у водоема находящегося в мегаполисе.

[stolbun]

Ловись, рыбка, большая и бесплатная.
В конце прошлого года были внесены изменения в Закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов»
Особый интерес они представляют для рыболовов-любителей, которых центральные СМИ стали запугивать разными «страшилками». Вот лишь несколько цитат, от которых у редкого рыбака не дрогнет сердце. «Участков, на которых можно рыбачить бесплатно, с каждым днём становится всё меньше, а рыбные ресурсы истощаются браконьерами». «25 миллионов российских рыболовов-любителей могут остаться без бесплатного улова». «По новому закону частный предприниматель может получить на аукционе практически любой участок водоёма и ограничить доступ к нему рыбакам». «В хитросплетениях новых правил не запутаются разве что браконьеры».
Выходит, закончилось счастливое время, когда каждый желающий мог бесплатно посидеть с удочкой на берегу реки? Сколько и кому придётся платить за это удовольствие? Останутся ли на наших водоёмах бесплатные участки? Как отразятся изменения в законодательстве на липецких рыбаках? Ответы на эти актуальные вопросы «Итогам недели» дал начальник отдела по охране и использованию водных ресурсов управления по охране, использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Липецкой области Василий Григорьевич Кикоть.
– Сначала хочу сказать, что для меня всё, что связано с рыбалкой – это и профессия, и главное увлечение жизни. Родился и вырос я на Каспии, после школы окончил в 1977 году Астраханский рыбный институт. Во время практики трудился простым рыбаком на Волге. По специальности «ихтиология и рыбоводство» работал в Череповце, Астрахани, на Матырском водохранилище в рыботоварном цехе НЛМК. А с 1980 года служу экологии в природоохранных организациях Липецкой области. При этом я всю жизнь являюсь яростным любителем рыбалки, которую ценю больше, чем охоту. По этой причине слежу за всем, что касается рыболовов-любителей.
Государство решило навести порядок в рыбной отрасли ещё в 2004 году, когда был принят Закон «О рыболовстве». В двадцать четвёртой статье сказано: «Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно». Самое главное, что последние изменения в закон от 28 декабря 2010 года не затронули это право. В этом законе и раньше было предусмотрено, что любительское и спортивное рыболовство на прудах, обводнённых карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников. Но не было оговорено, о каком согласии идёт речь. Выходило, что собственник мог одного рыбака пустить на пруд бесплатно, с другого взять деньги, а третьему вообще отказать в этой услуге. В новой редакции закона убрали пункт, в котором говорилось, что любительская и спортивная рыбалка на рыбопромысловых участках может осуществляться только с согласия пользователя. Было введено такое понятие, как путёвка.
В новом законе уточняется, что путёвка — это документ, подтверждающий наличие договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства. Теперь, кто бы ни приехал на водоём, он имеет право приобрести путёвку и порыбачить. Появился и новый пункт, в котором указывается, что арендатор рыбопромыслового участка должен создавать инфраструктуру для организации спортивного и любительского рыболовства. В Липецкой области – 230 водоёмов для отдыха и спортивно-любительского рыболовства. Они находятся в аренде. Арендаторы их обустроили и зарыбили, организовали охрану и стоянку машин, подключили электроэнергию и завезли дрова для костров. Естественно, они вложили немалые деньги в это дело. Например, килограмм малька в прошлом году стоил 110 рублей. Зимой проводятся мероприятия по борьбе с заморами рыбы, устанавливаются компрессоры и аэраторы. Совершенно логично и законно, что арендаторы рассчитывают окупить свои затраты на охранные и биотехнические мероприятия и получить прибыль.
В законе не оговаривается, какой должна быть цена путёвки. Каждый предприниматель определяет её сам, исходя из себестоимости оказанных услуг. Так, у нашего управления есть три водоёма: у села Никольское Усманского района, села Боринское Липецкого района, у села Ямань Грязинского района. На них есть возможность порыбачить всем желающим. Цена путёвки уже четыре года остаётся неизменной: летом она составляет сто рублей, зимой – вдвое дешевле. Дети до 14 лет и участники Великой Отечественной войны рыбачат бесплатно. Инвалиды получают скидку 50 процентов. За эти небольшие деньги рыбаки пользуются целым спектром услуг. Машины стоят на стоянке на обвалованном участке – плату за их охрану мы не берём. Это помогает заботиться не только о автомобилистах, но и об экологии водоёмов, ведь у нас помыть автомобиль уже невозможно.
Многих устраивает соотношение цены и качество предоставляемых услуг на арендованных прудах. Конечно, некоторые отдыхающие предъявляют и претензии. Например, есть виды рыб, которые арендатор не запускал в водоём. Рыбаки спрашивают, почему им нельзя бесплатно ловить окуня. Но в путёвке не написано, какую рыбу можно ловить и в каком количестве. В ней указаны услуги, которые предоставляются для организации рыбалки. Спортивное рыболовство – один из видов отдыха. А туристическая деятельность осуществляется в соответствии с другим Федеральным законом – «Об основах туристической деятельности в РФ». Согласно ему, если человек пробыл на водоёме больше 24 часов или переночевал здесь один раз, то уже он воспользовался туристическими услугами. Например, получил место для ночлега и костра. А за туристический продукт нужно платить.
Как специалист, я считаю: с внесением изменений в Закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» ущемления прав рыболовов не произошло. Ещё раз подчеркну, что изменения не коснулись ловли рыбы в водоёмах, считающихся участками общего пользования. В нашей области на всех реках по-прежнему можно бесплатно ловить рыбу. В соответствии с Правилами рыболовства даже в период нереста можно рыбачить одной поплавочной, донной удочкой с одним крючком или спиннингом с берега без использования всех видов плавсредств. И норма вылова не ограничена. Всё зависит только от мастерства, терпения и удачи.
В 2008 году были внесены поправки, узаконивающие плату за рыбалку и на рыбопромысловых участках — водоёмах, богатых рыбными ресурсами. С этого момента такие участки должны были сдаваться в аренду пользователям, то есть частным предпринимателям. Регионам было поручено составить списки рыбопромысловых участков и проводить конкурсы среди предпринимателей для сдачи их в аренду. Но пока сложно сказать, когда они появятся в нашей области. В этом вопросе много подводных камней. Сейчас только формируется государственный реестр водоёмов рыбохозяйственного назначения. Реки Липецкой области пока лишь частично внесены в этот реестр. Они указаны только в Правилах рыболовства по Азово-Черноморскому бассейну. В этом документе есть пункт, касающийся любительского рыболовства. Здесь установлено, в какие сроки, с помощью каких снастей можно производить вылов рыбы. В Правилах отмечены даже зимовальные ямы. Определены и минимальные размеры выловленной рыбы, которую можно брать. Например, щука должна быть не менее 30 сантиметров. Но этих правил не достаточно, чтобы сдавать в аренду рыбопромысловые участки. Научно-исследовательские институты уже много лет не занималась обследованием наших водоёмов. А ведь только учёным-ихтиологам с соответствующим оборудованием разрешается проводить контрольные ловы, чтобы установить общедопустимые нормы вылова и квоты добычи для отдельных юридических лиц. Поэтому было направлено письмо в Росрыболовство России за подписью главы администрации Липецкой области Олега Петровича Королёва с просьбой подключить нас к одному из специализированных научно-исследовательских институтов. Благодаря ему наш регион включили в план исследований Всероссийского НИИ пресноводного рыбного хозяйства. В прошлом году учёные провели съёмку на Матырском водохранилище и теперь должны представить сведения о рыбозапасах. Кроме того, они сделают рыбоводно-биологическое обоснование по вселению новых видов рыб и рекомендации по определению границ рыбопромысловых участков. Почему это так важно? Представим, что мы, не дожидаясь результатов исследований, проведём конкурс и отдадим участок реки юридическому лицу в аренду для использования водных биоресурсов. Но через некоторое время арендатор может заявить, что здесь рыбы нет. Или этот участок попадёт под место нерестилища рыб, внесённых в Красную книгу, что нанесёт непоправимый вред её запасам. Поэтому без рекомендаций науки эту деятельность разворачивать преждевременно. Кроме Матырского учёные должны обследовать другие водохранилища Липецкой области, а также реки Дон, Воронеж, Красивая Меча, Сосна... Нужно не менее трёх лет исследований на одном водоёме, чтобы вывести среднюю величину запасов рыбы. Работа эта сложная и длительная.
Поэтому в ближайшие годы рыбопромысловые участки на наших реках вряд ли появятся. Нужно понимать, что у нас не Волга. Я с семьёй каждое лето выезжаю рыбачить под Астрахань. На Волге за последнее десятилетие появилось бессчётное число туристических баз, которые посещают за сезон до трёхсот тысяч любителей рыбалки со всей страны. Береговой линии на всех не хватает. В данный момент там идёт настоящая война за аренду участков. Но нам такая ситуация не угрожает.
Конечно, вопросов в российском рыбном законодательстве еще хватает. Например, есть проблема конфликта разных собственников. В некоторых регионах поспешили создать рыбопромысловые участки на прудах, которые создавались для орошения. В результате пришли в противоречие Водный кодекс, Земельный кодекс и Закон о «Рыболовстве». Дело в том, что на многих водоёмах стоят гидротехнические сооружения, которые находятся на балансе у одного собственника. Земля под водным объектом принадлежит фермеру. А договор о пользовании водными биоресурсами заключён с третьим юридическим лицом. Их интересы не совпадают. Одни начинают готовить гидротехнические сооружения к пропуску паводковых вод, другие выступают против этого, потому что будет замор рыбы. А фермер вообще может решить выращивать капусту на своей земле и поставить насос для того, чтобы качать воду для орошения. Неизбежно возникнет конфликт, в котором придётся разбираться Арбитражному суду. Поэтому законодательство будет совершенствоваться. Сейчас готовится закон об аквакультуре в Российской Федерации, который частично дополнит статьи, посвященные любительскому рыболовству. Сбор отзывов от всех заинтересованных организаций завершится уже в конце февраля, и начнётся рассмотрение этого законопроекта в Госдуме. Надеюсь, что он прояснит многие вопросы, которые волнуют рыболовов.
Источник: ИД Липецкая газета


Взято с сайта Росрыболовства
http://fish.gov.ru/ (внешняя ссылка)

[gad gadovich]

Сообщение от stolbun

Ещё раз подчеркну, что изменения не коснулись ловли рыбы в водоёмах, считающихся участками общего пользования. В нашей области на всех реках по-прежнему можно бесплатно ловить рыбу. В соответствии с Правилами рыболовства даже в период нереста можно рыбачить одной поплавочной, донной удочкой с одним крючком или спиннингом с берега без использования всех видов плавсредств.

А Василий Григорьевич Кикоть ответит за свои слова как представитель этой власти, если скажем на Дону,Воронеже,Усманке и др. реках и прилегающих пойменных озёрах начнут обилечивать рыбачков-любителей на протяжении всего года????!

[Владимир 3]

Сообщение от atv500max

Владимир 3, Круто! а документ есть? Заключение.... Если не затруднит скан можете выложить? Очень интересно..

Этот анализ делали студенты, цифры не совсем точные но результат поражает.
Что бы был документ надо много денег ...

[Владимир 3]

Сообщение от gad gadovich

Вот уж удивили. Стоило полагать что это не Байкал и живём не на Тибете или Альпах. Вот интересно было бы водичку из Дона на те же показатели проверить.. скажем так в Шилово. Почему то уверен что мало чем отличаться будет,хотя народ считает что в Дону в черте города вода чистая и рыбу оттудова есть можно,не то что из водохранилища. А до кучи сделать мониторинг приземного слоя атмосферы в самом городе. И окажется что здесь вредно не только купаться,пить воду и есть рыбу-здесь вредно даже дышать и вообще жить..

А что вы ожидали- крупный город со всеми его недостатками. В Москве не лучше и в остальных крупных городах тоже.

Немного знаю об оборудовании, которое забирает водичку из водохранки и очишает ее для потребления как питьевой. Её даже технической не назовешь а люди это пьют и дети этих людей пьют....

[AlexPiranha]

Сообщение от Владимир 3

Как и обещал.
Вода забрана у Чернавского моста.
Содержание свинца в 170раз превышает норму(для питьевой воды)
Содержание кобальта в 30раз превышает норму(для питьевой воды)
И всем на ура Наша Водохранка считается не пресным а соленым водоемом, поскольку их содержание в 350 раз больше чем в питьевой.
Наши вожди установили нормы.... Люди это пьют-какие нахрен нормы? Кстати полный анализ воды с документами можно сделать в Питере всего лишь за 37т.р. -каквам?
Друзья за пиво помогли. Через25 лет в ВВХ рыбка не будет плодится,т.к. река Воронеж все грязнее и грязнее............

А водохранилище стало чище-заводов меньше,но ниже чернавского рыбу есть нельзя-девинилом прёт,хотя....... Технарь то лопает и нахваливает,говорит:
-Потенцию поднимает.

[Globuses]

AlexPiranha, и я люблю на Песчановке половить. И много других рыболовов.

[Афанасий]

Сообщение от Владимир 3

Что бы был документ надо много денег ...

Без бумажки... Как всегда ничего не докажешь.)

[Пpофессор]

Сообщение от AlexPiranha

-девинилом прёт,хотя....... -Потенцию поднимает.

А может хрен виниловый становится...

[Владимир 3]

Есть одна бумажка правда 2007г. карта мусорок вокруг водохранки, легальных и нет.

[Владимир 3]

Сообщение от AlexPiranha

А водохранилище стало чище-заводов меньше,но ниже чернавского рыбу есть нельзя-девинилом прёт,хотя....... Технарь то лопает и нахваливает,говорит:
-Потенцию поднимает.

Дело не в заводах.... дело в автомобилях.... а точнее в сточных водах несущих "яд" в водохранку...

[Афанасий]

Вряд ли выхлопы автомобилей могут существенно повлиять на хим. состав воды из водохранилища. А вот сточные воды - это существенно. Насколько я знаю, очистных сооружений катастрофически не хватает.