старушка забыла оплатить за товар и получила сердечный приступ

[Полковник]

Сообщение от Borisovna

как раз я так не думаю и это не моя беда, а Ваша. кстати, я несколько лет работала официанткой и быдлом никого не считаю. Это Вы сразу вешаете ярлык "воровка", хотя ничего не доказано

Супер. Но во-первых я никого воровкой не называл... Во-вторых пока ярлыки на охранников навешиваете восновном вы

[АН-32]

Про охранников в Линии могу сказать вот что когда я на кассе пакую харчи по пакетам потом их в тележку потом расплачиваюсь в общем за всем не уследить, а ворья всяких возрастов много, ко мне подходит охранник и следит чтоб мои харчи никто не спер, в 50 % случаев сам подходит в 50 % его подзову сам, никто меня ни в какие комнаты незаводил никогда ничего не справшивал не проверял, нормальная там охрана.

[Borisovna]

Сообщение от Полковник

Конечно. Вы же согласились Не было угроз вашей жизни и здоровью, не было вообще никаких угроз и принуждений.

То есть к Вам на улице могут подойти и попросить показать Ваши вещи, а Вы, к примеру, В нетрезвом состоянии или в подавленных чувствах, и дали согласие. Законно?

[Borisovna]

Сообщение от Полковник

полицейский

вот и вся соль. Только полицейский, а не кто-то ещё

[Urykin]

Сообщение от АН-32

Про охранников в Линии могу сказать вот что когда я на кассе пакую харчи по пакетам потом их в тележку потом расплачиваюсь в общем за всем не уследить, а ворья всяких возрастов много, ко мне подходит охранник и следит чтоб мои харчи никто не спер, в 50 % случаев сам подходит в 50 % его подзову сам, никто меня ни в какие комнаты незаводил никогда ничего не справшивал не проверял, нормальная там охрана.

аналогично. пусть может грубо прозвучит, но возможно что бабка уже была на примете у охраны?

[Полковник]

Сообщение от Borisovna

То есть к Вам на улице могут подойти и попросить показать Ваши вещи, а Вы, к примеру, В нетрезвом состоянии или в подавленных чувствах, и дали согласие. Законно?

Конечно.

[АН-32]

Вопрос к защитникам ворья: как по вашему мнению должна была действовать охрана? (писать о том что еще тише просить пройти в отд. комнату что б никто не видел позора не надо)

[Полковник]

Кстати, все те кто считает процедуру досмотра унизительной. Я так понимаю, в самолетах вы не летаете?
Потому что в аэропортах действительно унизительная процедура досмотра. Причем, во всем мире.
Тут кто-то говорил, что когда вас просят вывернуть карманы, то оскорбляют, т.к. считают вором? Так вот в аэропорту вас заведомо считают потенциальным террористом и убийцей других людей. Более того, если вы не знаете некоторых правил полета, то можете на входе в самолет лишиться пары вещей из ручной клади, причем навсегда. У вас их просто отберут и скинут в специальное хранилище.
Предлагаю как-нибудь любителям законов и ненавистникам унизительных досмотров покачать права в аэропорту

[Borisovna]

Сообщение от Полковник

Конечно.

ну если для Вас это законно...(((
А если подойдёт кто и попросит прострелить Вам ногу, а Вы согласитесь, тоже законно?

[rigorin]

Сообщение от Borisovna

Законно?

Что законно? Что попросили на улице или то, что был пьяный? Выражайте свои мысли яснее.
Иногда и у меня просят сигарет, прикурить, показать как проехать, где находится магазин, передать в машрутке деньги. Это нормально? Меня просят - хочу дам сигаретку, прикурить, покажу как проехать и т.д. Не хочу - не дам. Это никак не соизмеряется с законостью. Любая просьба - законна. Выполнять ее или нет - дело каждого, но от этого просьбы на становится "законнее" )

[Полковник]

Сообщение от Borisovna

вот и вся соль. Только полицейский, а не кто-то ещё

Так охрана ее документов и не просила. Еще раз - они попросили ее с ними пройти. Она прошла. Они попросили ее показать ее покупки. Она показала. Они попросили ее показать содержимое карманов. Она показала. Единственный некорректный жест со стороны охранников - это похлопывание по карману. Но на досмотр явно не тянет (хотя это имхо конечно).
Чтож такое - в 10й раз одно и то же

[Полковник]

Сообщение от Borisovna

ну если для Вас это законно...(((
А если подойдёт кто и попросит прострелить Вам ногу, а Вы согласитесь, тоже законно?

Да. Возможно я мазохист и хочу получить от этого удовольствие

[Полковник]

Сообщение от rigorin

Что законно? Что попросили на улице или то, что был пьяный? Выражайте свои мысли яснее.
Иногда и у меня просят сигарет, прикурить, показать как проехать, где находится магазин, передать в машрутке деньги. Это нормально? Меня просят - хочу дам сигаретку, прикурить, покажу как проехать и т.д. Не хочу - не дам. Это никак не соизмеряется с законостью. Любая просьба - законна. Выполнять ее или нет - дело каждого, но от этого просьбы на становится "законнее" )

Вот кстати да. Просят сигарету. То есть даже не показать - а отдать мою собственность безвозмездно, то есть даром. Считаю срочно надо вызывать милицию ))

[rigorin]

Сообщение от Borisovna

А если подойдёт кто и попросит прострелить Вам ногу, а Вы согласитесь, тоже законно?

Да, а почему нет? Я согласился, чтобы мне прострелили ногу - мне прострелили. Законность наличия оружия у другого не обсуждаем.
Люди вон в некоторых странах, где на запрещено, дают и на эвтаназию согласие. Там правда и форма согласия немного другая, но тем не менее.

[lelik]

Полковник, Димитри, да что ж вы блин такие упрямые и глупые.. сто раз тут уже писали что ни один охранник, будь он трижды чоповец с лицензией НЕ ВПРАВЕ производить личный досмотр граждан. Это могут делать только сотрудники правоохранительных органов. В аэропортах это тоже делает транспортная милиция.
Что такое личный досмотр ищите в адм.кодексе.
И если следственный комитет возбудил уголовное дело, значит на то были веские основания и следователи, в отличие от вас умников, нашли в чьих-то действиях состав преступления.
С заявлением о краже Линия не обращалась, значит и кражи никакой не было. Формально пока человек не вышел за дверь магазина - он ничего не украл, даже если у него полный карманы. И я тут воров не пытаюсь выгораживать в своем посте. Вор должен нести ответственность, если он вор. Но пока воров у нас в этом случае нет, а есть труп бабушки.
Про билеты в кинотеатр не надо примеры приводить. Если уж у вас даже какая-то обычная обывательская грамотность отсутствует, то не вешайте остальным лапшу на уши. Вы не билет покупаете как вещь, а услугу кинотеатра и вас просят подтвердить билетом что вы эту услугу купили. Не хотите - не подтверждайте и ничего не показывайте. Можете развернутся и уйти, никто вас догонять не будет со словами "постойте гражданин.. что у вас там в куртке? не билетик ли случайно, ну-ка выверните карманы.."

[Полковник]

Сообщение от Мурлыся

а еще видела момент как та самая охранница невразумительно блеет что-то в камеру ,лицо скрыто.Зачем? Стыдно лицо свое показать,если знаешь,что все сделала правильно и ни в чем не виновата?

Лицо скрыто для того, чтобы такие как вы, навесив на нее ярлык "убийца" (до суда и следствия по материалам 3х минутной видеозаписи) не оскорбляли ее в том же магазине.
И вообще это личное дело каждого человека - показывать или не показывать лицо. Так же, кстати, как и показывать или не показывать содержимое своих карманов

[Полковник]

Сообщение от lelik

Полковник, Димитри, да что ж вы блин такие упрямые и глупые.. сто раз ту уже писали что ни один охранник, будь он трижды чоповец с лицензией НЕ ВПРАВЕ производить личный досмотр граждан. Это могут делать только сотрудники правоохранительных органов
Что такое личный досмотр ищите в адм.кодексе.

Еще раз прошу прощения за слово "досмотр". Я не знал разницы. Поэтому уже заменил его на слово осмотр. Добровольный.

Сообщение от lelik

И если следственный комитет возбудил уголовное дело, значит на то были веские основания и следователи, в отличие от вас умников, нашли в чьих-то действиях состав преступления.

Ну.... воздержусь от развернутого комментария... Хочу только сказать, что солдаты листья красят по приказу, но это не значит, что от этого настанет лето.

Сообщение от lelik

Про билеты в кинотеатр не надо примеры приводить. Если уж у вас даже какая-то обычная обывательская грамотность отсутствует, то не вешайте остальным лампу на уши. Вы не билет покупаете как вещь, а услугу кинотеатра и вас просят подтвердить билетом что вы эту услугу купили. Не хотите - не подтверждайте и ничего не показывайте. Можете развернутся и уйти, никто вас догонять не будет со словами "постойте гражданин.. что у вас там в куртке? не билетик ли случайно, ну-ка выверните карманы.."

Нет. В этом примере вам надо попробовать пройти в кинотеатр, не предъявив билет И вообще - зачем это вас просят что-то подтвердить, вы же честный человек.

[Homer S.]

Меньше флуда, господа. Спасибо.

[rigorin]

Сообщение от lelik

Полковник, Димитри, да что ж вы блин такие упрямые и глупые..

Меня забыли )))

Сообщение от lelik

сто раз ту уже писали что ни один охранник, будь он трижды чоповец с лицензией НЕ ВПРАВЕ производить личный досмотр граждан.

С этим никто и не спорит!!! Ткните в того, кто с этим не согласен. Любой охранник, вообще, любой человек может попросить другой о чем угодно, именно попросить. В том числе и показать содержимое кошелька, карманов, цвет нижнего белья, дв всего, что угодно. Если Вы даете на это согласие и все это самостоятельно показываете - Ваше дело. Никакой крамолы с т.з. Законоа.
Если Вы против и сопротивляетесь этому, а охранник начинает рыскать у Вас в карманах, выворачивать, смотреть содержимое кошелька, цвет Вашего белья и т.д. - то в данном случае - незаконно

[heno]

Сообщение от Полковник

И вообще это личное дело каждого человека - показывать или не показывать лицо.

а зачем вы тогда вывешивали фотографии "якобы воришек" в фойе?, они что давали личное согласие на это?

[Homer S.]

Homer S,
Просто форумец, бан.

Господа, отличить меня от "самозванца" довольно легко. Обращайте внимание на дату регистрации. У меня она немного раньше.

[Димитри]

lelik, Досмотр <> Осмотр. Бабуля сама на стол выложила все сырки и продукты, а не охранники отняли сумку и высыпали все на стол, потому что её вежливо попросили это сделать, и она не была против. Может она спешила домой чтобы прибраться и на стол накрыть (ждала подругу в гости) и не хотела доводить дело до милиции. И тут ей плохо стало.

[Полковник]

Сообщение от heno

а зачем вы тогда вывешивали фотографии "якобы воришек" в фойе?, они что давали личное согласие на это?

Я где-то писал, что работаю в линии?
Если вам интересно мое мнение, эти фото тоже считаю незаконными. Ну так говорят их сняли (я не обращал внимание).

[Urykin]

Homer S., офигеть. тебя фальсифицировали?

[lelik]

Димитри, Полковник, у меня создалось впечатление что вы там рядом со свечкой стояли )) в любом случае следствие разберется кто прав, кто виноват .. и в любом случае родственники погибшей потратит на похороны как минимум сумму в 500 раз большую чем стоимость сырков. Им кто убытки возмещать будет ?
rigorin , могу опять же пошутить про свечку... никому кроме непосредственных участников событий не известно в какой форме "попросили" пройти на досмотр и была ли согласна погибшая.
Мне это также не известно, поэтому я ничего и не говорю о виновности охраны.

[Полковник]

Сообщение от lelik

Димитри, Полковник, у меня создалось впечатление что вы там рядом со свечкой стояли )) в любом случае следствие разберется кто прав, кто виноват .. и в любом случае родственники погибшей потратит на похороны как минимум сумму в 500 раз большую чем стоимость сырков. Им кто убытки возмещать будет если виноватых нет?

А кто возмещает убытки, если человек умирает в собственной постели? Во дворе дома? На остановке? У входа в магазин? Собственно в самом магазине?
Просто интересно, может я не в курсе, что такие убытки должен кто-то возмещать?

[s3g]

Сообщение от Urykin

в магните который ряом с моей работой за несколько месяцев недостача была в районе 500000р.

информация не полная. Оборотик магазина за эти месяцы не назовешь? Какой процент от него составляет недостача? Какой процент в стоимости товара составляет сумма идущая на покрытие потерь товара, в том числе от воровства? Без этих данных 500000 р не более чем поток нездоровых мыслей.

[rigorin]

Сообщение от lelik

rigorin , могу опять же пошутить про свечку... никому кроме непосредственных участников событий не известно в какой форме "попросили" пройти на досмотр и была ли согласна погибшая.

не, шушить не нужно )))
Т.е. Вы не уверены, было ли ей вежливо предложено или силой, сама она все показывала или ее обыскивали? И я в этом тоже не уверен. Но, почему-то отдельные личности до окончания расследования называют охранников - нарушителями Закона, а бабушку вором не называют. Где логика?

[Полковник]

Сообщение от s3g

информация не полная. Оборотик магазина за эти месяцы не назовешь? Какой процент от него составляет недостача? Какой процент в стоимости товара составляет сумма идущая на покрытие потерь товара, в том числе от воровства? Без этих данных 500000 р не более чем поток нездоровых мыслей.

Вам хочется срочно посчитать чужие деньги и сказать что это, мол, ерунда?
У меня если рубль из кармана пропадет - это не ерунда. Это мой заработанный рубль, на который я потратил свое время, отняв его у моей семьи. И как его потратить - мое дело. И мне уж точно не понравится, если он пропадет из кармана по неважно какой причине. Так что ни сумма недостачи, ни сумма оборотов магазина к делу вообще не относится.

[s3g]

Сообщение от rigorin

На замечание отреагировал бы адекватно, попросит не пить - не буду. Естественно, все оплачиваю

а хрен, не будут настаивать чтобы вы перестали пить. Если он этим хочет заявить, что бутылка принадлежит магазину, вы можете с ним согласиться и поставить ее на полку....Сту пудов будет просто пастись рядом и следить, чтобы вы оплатили этот товар.