Реконструкция ул. Антонова-Овсеенко.

[Свирепый Bambr]

Сообщение от and_v

А на основании чего он должен-то?

Ну тут я не силён. Пусть дяди из управления дорожного хозяйства отдуваются.

[Лёший]

Сообщение от Свирепый Bambr

ГИБДД воспротивилось (в принципе, я с ними согласен) - когда светофор работает в непостоянном режиме, водители перестают его воспринимать, и тогда возникают очень неприятные моменты в виде проезда на красный свет

Offtopic: Сегодня картину наблюдал в этом месте. Первый -- маршрутка, второй -- матиз ЕЕЕ.

[Flurry]

каждый день на антоново пробка! каждыый!! утром, вечером! где коорператив волна!!!!! светофоры работают в ужаснейшем режиме! вместо тоо чтобы пустить зеленую улицу, все останавливаются и ждут по 50 секунд!!!! долбоeбы делали эти светофоры!!!!! поворот на бульвар весь стоит!!! хотя почему не понятно!!!!!! почему нельзя было стрелку сделать ттуда??? пешеходный переход там еще! но там нет людей!!!!!!! там просто некуда этим людям ходить!!!!!! что же за дебилы вокруг в дорожных службах??? просто ППЦ!!!!!! ничего хорошего нет от них!!!!! из за этого пробка уже на лизюкова иногда собирается!!!!!

[kalgri]

Давно никого не сбивали? Нахрена опять свет вырубили от Мос. Проспекта до бул. Победы???

[MGV]

Сча вечером по Московскому проспекту быстрее доедешь от Проспекта Труда до 45-ой стрелковой, чем на А-Овсеенко от круга на 9-ке до Б Победы при практически равном там расстоянии.
СПАСИБО!!! ИДИОТАМ!! которые так настроили светофоры на А-Овсеенко.
В выходные как была пробка у Авторынка, так и осталась.
Вопрос?? Нах потратили бабло, если результат один и тот же.

[Mazay]

присоединяюсь.
поехал около 10 вечера по овсеенко от больницы в сторону 9 января, помянул недобрым словом всех причастных к этому торжеству абсурда. по московскому проспекту быстрее было бы.

[abcdefzx]

Сообщение от Flurry

пешеходный переход там еще! но там нет людей!!!!!!! там просто некуда этим людям ходить!!!!!!

Видимо, скоро новый квартал отстоят.

Сообщение от MGV

В выходные как была пробка у Авторынка, так и осталась.

Когда же уже это чёртов рынок за 101-й километр из города вынесут?!

[and_v]

Сообщение от MGV

Сча вечером по Московскому проспекту быстрее доедешь от Проспекта Труда до 45-ой стрелковой, чем на А-Овсеенко от круга на 9-ке до Б Победы при практически равном там расстоянии.

Ниxера себе сравнение. А чё Ворошилова для сравнения не приплели? С "таким же" расстоянием. Тебе куда надо-то? На 45 стрелковую или на Б Победы? Кстати, если по карте глянуть, то описанные промежутки различаются в почти 2,5 раза. Ясен хрен, что по Московскому быстрее. И расстояние короче и светофоров меньше.

Сообщение от MGV

СПАСИБО!!! ИДИОТАМ!! которые так настроили светофоры на А-Овсеенко.

Если почитать темку, то там говорилось, что светофоры никто толком не настраивал. Пока на уровне изучения, анализа и экспериментов.
Да, методы не самые прогрессивные, да нужно было предварительно анализ сделать, посчитать и включить раз и навсегда. Но метод живых экспериментов наиболее действенный и эффективный, хотя наиболее болезненный. Свирепый уж рассказывал, чё там со светофорами планируется делать, чтобы всем хорошо было. Сколько времени пройдёт и когда сделают - это конечно другой вопрос...

Сообщение от MGV

В выходные как была пробка у Авторынка, так и осталась.

А вот это уж никак не дорожники, строители и проектировщики виноваты. Просто нефиг тупить. Да и гаишников отряд туда нагнать, чтобы обогатили бюджет города за счёт непонимающих знаки и нечитающих пдд. Если в районе авторынка парковаться не будет нихто где попало, то и пробки не будет..

Сообщение от MGV

Вопрос?? Нах потратили бабло, если результат один и тот же.

А вот это вообще бред истерички. КАКОЙ один и тот же результат? Один и тот же с полутораполосной колдобистой дорогой? Или ЧО?
Скока бабла потратили и как - это тоже другой вопрос. И не нам его решать (ну при желании конечно можно надыбать все сметы, расчёты и затраты, если дадут конечно - и проверить)
Ну а так. Мне кажется, нихрена результат не один и тот же.

Ну а то, что дорога от Хользунова до МП стала в 2-3 раза больше времени занимать - это конечно факт. Но в 10 раз безопаснее со стрелками, выездами и разворотами... Но будем надеяться на лучшее..

[killerv]

Сообщение от and_v

Ну а то, что дорога от Хользунова до МП стала в 2-3 раза больше времени занимать - это конечно факт. Но в 10 раз безопаснее со стрелками, выездами и разворотами... Но будем надеяться на лучшее..

Кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости 3^2=9,
в 3 раза медленнее едем, в 9 раз безопасней, надо было те что были светофоры расстроить. + канавы
и результат тот же.
раньше ездили по канавам, теперь стоим на гладком асфальте в несколько рядов. )
Мучали людей год, теперь блеать эксперементируют... какого же хрена так долго???
хватит поставить 3-х вменяемых человек с карандашами на 4 дня (пт, сб, вс, пн). посмотреть на перекрёстки. И всё ясно станет, когда что включать, арифметика пупкина, блин.

[Zeth]

Сообщение от killerv

хватит поставить 3-х вменяемых человек с карандашами на 4 дня (пт, сб, вс, пн). посмотреть на перекрёстки. И всё ясно станет, когда что включать, арифметика пупкина, блин.

Это только в теории
На практике нужно еще подписать стопиццот бумажек, обойти пару десятков депутатов-чиновников, потом еще стопиццот бумажек и мешок бабла... а потом выясниться, что настроили неправильно... а денег больше не будет

[Свирепый Bambr]

Сообщение от killerv

Мучали людей год, теперь блеать эксперементируют... какого же хрена так долго???

Родной вы наш воронежец! Поскольку живём мы в столице Черноземья, то всё у нас делается через жопу.
В частности:
1. Нашли деньги и построили дорогу (в том числе и ненавистные вам светофоры) - это плюс.
2. Не распределили заранее кто за чем будет смотреть (покрытие, разметка, знаки, светофоры ливнёвка, освещение и т.д.) сразу начиная после постройки - это минус. Более того, этим озаботились только сейчас. А поскольку заранее никто деньги на работы по эксплуатации вышеуказанных вещей не заложил, то теперь их взять просто негде (бюджет-то сверстали заранее). И естественно, за бесплатно никто не проявляет рвения по окончательной увязке построенной дороги с городской инфраструктурой.
Не надо сгоряча хаять всех, кто имеет отношение к этой дороге - проектировщиков, строителей, ГИБДД, управление дорожного хозяйства и т.д.
Корни у этой проблемы растут из организации (точнее, дезорганизации) управления городской транспортной инфраструктурой, у которой нет центра.
По-хорошему, все ваши претензии вы можете изложить в письменном виде на имя мэра или его и.о. Поверьте, все эти письма читаются и отрабатываются. Другое дело, что коль городская администрация проеб...ла ранее, теперь эти письма никак не решат проблему завтра.
В частности, по светофорам расклад такой - определёны необходимые работы, чтобы снять остроту проблемы на перегоне Лизюкова - Подгорное. Выполнить их может только СМЭС (строительно-монтажно-эксплуатирующая служба). Никто за эти работы денег им платить не собирается. Вопрос только в том, когда они выполнят эти работы за бесплатно.
Вот как-то так.

[killerv]

Свирепый Bambr, да я не хаю никого... так небольшое воспоминание физики...
просто грустно смотреть когда элементарная по сложности планирования задача, которая у нормального человека в течение 2-х часов обретёт ясные очертания, решается месяцами уевой тучей служб, переводом кубометров бумаги и миллионов денег...
виноват, как всегда никто, ну или только климат посылающий осадки и люди, которые куда-то едут, создают заторы, что-то там вякают и мешают важным службам спокойно работать.
просто так есть, это данность... остаётся лишь отстранившись созерцать, дабы поберечь нервы...

[Свирепый Bambr]

Сообщение от killerv

Свирепый Bambr, да я не хаю никого... так небольшое воспоминание физики...
просто грустно смотреть когда элементарная по сложности планирования задача, которая у нормального человека в течение 2-х часов обретёт ясные очертания, решается месяцами уевой тучей служб, переводом кубометров бумаги и миллионов денег...
виноват, как всегда никто, ну или только климат посылающий осадки и люди, которые куда-то едут, создают заторы, что-то там вякают и мешают важным службам спокойно работать.
просто так есть, это данность... остаётся лишь отстранившись созерцать, дабы поберечь нервы...

В основном согласен. Одно исключение - "зелёная волна" НА ВСЁМ протяжении Антонова-Овсеенко весьма сложная и длительная по времени решения задача.
Там нужны исходники фактической загрузки перекрёстков на протяжении длительного времени. А потом - да, неделю работы на подборку программ, и ещё неделю на их установку. Но это всё - деньги. Своих спецов тут нет, только привлечённые.

[Totenman]

Сообщение от killerv

Свирепый Bambr, да я не хаю никого... так небольшое воспоминание физики...
просто грустно смотреть когда элементарная по сложности планирования задача, которая у нормального человека в течение 2-х часов обретёт ясные очертания, решается месяцами уевой тучей служб, переводом кубометров бумаги и миллионов денег...
виноват, как всегда никто, ну или только климат посылающий осадки и люди, которые куда-то едут, создают заторы, что-то там вякают и мешают важным службам спокойно работать.
просто так есть, это данность... остаётся лишь отстранившись созерцать, дабы поберечь нервы...

"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".
Все в ж... в сад. Я хожу через эту дорогу два-четыре раза в день в гараж и обратно. Вечером часто с двумя детьми. По этому же участку каждый день проезжаю. И вот что я Вам скажу, разлюбезные критиканы от сохи - светофоры рулят! То что вы считаете пробкой - гавно вчерашнее, лишняя минутка задуматся о вечном.

ЗЫ: Кто считает, что он долго стоит, тот пусть пи"дует в москлю на третье кольцо или на садовое в пятницу вечером.

Свирепый Bambr, подскажи плиз, поворот с А.О. напротив "Волны" во дворы сделан за чей счет? И узаконен ли он? Если он легальный, то хер ли не знака ни светофора!?

[Свирепый Bambr]

Сообщение от Totenman

Свирепый Bambr, подскажи плиз, поворот с А.О. напротив "Волны" во дворы сделан за чей счет? И узаконен ли он? Если он легальный, то хер ли не знака ни светофора!?

Там есть такая гостиница "Токио". К ней имеет отношение какой-то дупутутище, а также "Воронеж-Дом" в лице главного инженера Батищева. Вот эту ху...ю они протащили самостоятельно через наши городские инстанции без увязки организации движения.

[HIM]

Сообщение от Свирепый Bambr

Там есть такая гостиница "Токио". К ней имеет отношение какой-то дупутутище, а также "Воронеж-Дом" в лице главного инженера Батищева. Вот эту ху...ю они протащили самостоятельно через наши городские инстанции без увязки организации движения.

ну так правильно, они под парковку гостиницы заграбастали проезжую часть, а чтобы тупика не было - вывели на окружную

Сообщение от and_v

А вот это уж никак не дорожники, строители и проектировщики виноваты. Просто нефиг тупить. Да и гаишников отряд туда нагнать, чтобы обогатили бюджет города за счёт непонимающих знаки и нечитающих пдд. Если в районе авторынка парковаться не будет нихто где попало, то и пробки не будет..

+1, надоели, что всякие деревенщины, бросающие авто где попало, что барыги, выкатывающие авто в целях рекламы;
есть авторынок - пусть там все и толкутся.


А вот по поводу пешеходных светофоров - обидно, что из-за дибилов, пролетающих на красный, светофоры без кнопок, ИМХО, такие дибилы через переход на красный проезжают и в случае, если светофор в автоматическом режиме работает, что обычные водятлы, что маршрутчики, уже выкладывали записи как на ютубе, так и на врнтубе.

[Totenman]

Сообщение от Свирепый Bambr

Там есть такая гостиница "Токио". К ней имеет отношение какой-то дупутутище, а также "Воронеж-Дом" в лице главного инженера Батищева. Вот эту ху...ю они протащили самостоятельно через наши городские инстанции без увязки организации движения.

Я понял кому спасибо сказать...оч удобно напрямки от дома в гараж А то все съезды позалепили, редиски

[Flurry]

Сообщение от and_v

Если почитать темку, то там говорилось, что светофоры никто толком не настраивал. Пока на уровне изучения, анализа и экспериментов.
Да, методы не самые прогрессивные, да нужно было предварительно анализ сделать, посчитать и включить раз и навсегда. Но метод живых экспериментов наиболее действенный и эффективный, хотя наиболее болезненный. Свирепый уж рассказывал, чё там со светофорами планируется делать, чтобы всем хорошо было. Сколько времени пройдёт и когда сделают - это конечно другой вопрос...


.

рожденный ползать летать не может. как были тупицы так и остались. мозгами пошевелить сначала никто не хочет.

[Свирепый Bambr]

Сообщение от Flurry

мозгами пошевелить сначала никто не хочет.

Мадам, поверьте, мозгами шевелили. И мозги подсказали, что "...включить раз и навсегда..." не выйдет. Нужно долго, нудно, противно - считать, пробовать, снова считать, переделывать, снова считать, снова переделывать... Почему - объясняю:
Сейчас самая острая проблема - проезд от Лизюкова до поворота на Подгорное (и обратно).
Наши автомобилисты (в том числе некоторые форумчане), зная это, в направлении "кресты" - МП уходят на Хользунова, далее кто как. В обратном - ныряют на Бульвар, или вообще АО игнорируют.
Есть видимое простое решение этой проблемы - зелёный сигнал по основному ходу включается одновременно на всех светофорных объектах в районе затыка - Лизюкова, "Волна", Бульвар въезд, Бульвар выезд. На Подгорное цикл увеличивается до 107 секунд (+ к левому повороту, + к выезжающим из Подгорного) - из-и-в Подгорное едут более-менее норм.
Пробуем. Прогноз результата - тута пробка не будет.
Она переедет на Хользунова-авторынок.
Её не будет, если начнут гонять педерастов, паркующихся в неположенных местах в районе авторынка.
Уррааа! Всё хорошо. На время.
Прознав про хорошо (дня 3-4 max), народ ломанётся на АО. Перегрузит какой-либо из перекрёстков. Поедет в обход. Проблема. Расчёт. Решение. Изменение. И снова, и снова, и снова...
В итоге получится средневзвешенный вариант, по которому народ из северного в час пик перемещается в центр-ЮЗ-левый берег-и т.д. (и обратно). И (возможно, вы не поверите), всё придёт к тому, что все пути, по которым вы едете из т.А в т.Б (учитывая пробки), будут практически одинаковы во времени. + в том, что наличие ещё одной дороги это время сокращает на долю процента. Я, ей-богу, и улыбаюсь, и злюсь на комментарии - дорогу построили - а осчусчения свободного проезда нет! Това'исчи, а вам не видится, что после реконструкции на АО машинок резко прибавилось?
Это то что вы видите.
Теперь, то что вижу я.
Основной поток на АО сегодня - перегон от "крестов" до Подгорного.
Сейчас в разработке комплекс проектов:
- развязки - 9-е Января-Героев Сибиряков, АО - МП, Остужевская;
- строительство и расширение улиц - от развязки АО-МП - до Ломоносова и Тимирязева (в районе детской больницы), Тимирязева (расшитие узких мест).
Это всё запланировано на реализацию 2013 - 2014 г (развязка на Остужева, конечно, подольше).
Т.е. получается своеобразное транспортное полукольцо ЮЗ рынок - Остужева.
Когда это всё построится и заработает "...раз и навсегда..." точно не проканает.
Мне так нравится фраза - никогда не говори никогда!

[олег8]

Свирепый Bambr, жалко, что здесь плюсовать в карму нельзя. Но всё равно: Вам +100500!

[Свирепый Bambr]

Сообщение от Totenman

Я понял кому спасибо сказать...оч удобно напрямки от дома в гараж А то все съезды позалепили, редиски

В этом месте ещё не одного любителя короткого пути насадят. Бить будут и в морду, и в жопу.

[NGI]

Свирепый Bambr, А что по поводу "дороги в никуда", там, где мост-развязка от А-О на МП? Если там достроить прямую дорогу (как было задумано) от МП до северного моста(или я ошибаюсь?), здорово разгрузится 45 Дивизии, Ломоносова и иже с ними.

[Свирепый Bambr]

Сообщение от NGI

Свирепый Bambr, А что по поводу "дороги в никуда", там, где мост-развязка от А-О на МП? Если там достроить прямую дорогу (как было задумано) от МП до северного моста(или я ошибаюсь?), здорово разгрузится 45 Дивизии, Ломоносова и иже с ними.

Я ж токо шо об этом написал. См. сообщение выше. Оно весьма длинное.

[Свирепый Bambr]

Сообщение от NGI

здорово разгрузится 45 Дивизии, Ломоносова и иже с ними.

Ну ето вряд ли. Щас напротив МП (торгового центра) будет строится микрорайон на 50 тыщ. жителей. Это где-то 10-15 тыщ. авто. Куда они поедут, с двух раз догадаетесь?

[NGI]

Сообщение от Свирепый Bambr

Ну ето вряд ли. Щас напротив МП (торгового центра) будет строится микрорайон на 50 тыщ. жителей. Это где-то 10-15 тыщ. авто. Куда они поедут, с двух раз догадаетесь?

Дык они поедут туда, где будут дороги. И чем больше дорог, тем меньше машинопоток.

[Angry_PennyWise]

Игнорирую светофоры полностью!!!

[Свирепый Bambr]

Сообщение от Angry_PennyWise

Игнорирую светофоры полностью!!!

И ...что?

[kalgri]

Сообщение от Angry_PennyWise

Игнорирую светофоры полностью!!!

согласен что светофоров много, что настроены они неправильно - но это не даёт вам право нарушать правила. игнорируя запрещающий сигнал светофора вы подаёте дурной пример другим и ставите под угрозу безопасность других водителей

[NGI]

Сообщение от kalgri

согласен что светофоров много, что настроены они неправильно - но это не даёт вам право нарушать правила. игнорируя запрещающий сигнал светофора вы подаёте дурной пример другим и ставите под угрозу безопасность других водителей

О! Открыл Америку! И между тем, он прав. Если видно ясно, что сигнал светофора абсурден, народ ломится на красный. В случае светофоров на А.-О. - не дай бог, там поставят гайцов. Маразм просто ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ. Кстати, про зеленую волну- дальше по постам...

[NGI]

Свирепый Bambr, кстати про зеленую волну. Скажите, нахера изучать интенсивность потока? Я, как чел, родившийся при СССР, понимаю это так (причем слышала по ТВ): светофор. Ты начинаешь движение на зеленый и движешься с разрешенной скоростью 60 км/ч. Как раз перед следующим светофором тебе опять-таки загорается зеленый, ну и т. д. То есть, когда ты движешься из точки А в точку В со скоростью 60 км/ч, светофоры как раз дают "зеленую волну" - просчитанное включение зеленого при определенной скорости. Физика, 5-й класс. Сейчас в чем проблема? Надо думать про время проезда потока? а НАХЕРА? ПРосто и со вкусом. Ведь была эта идея реализована на МП в 90-х! Кто помнит - тот меня поддержит.