Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

а в муравейниках по 20 край

А почему не по 15? Или не по 10?
Просто интересно. Нравится безапеляционность утверждений.
Вообще тема - построить за 20 и продать за 15. Потом медаль себе на грудь повесить.

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

А почему не по 15? Или не по 10?
Просто интересно. Нравится безапеляционность утверждений.
Вообще тема - построить за 20 и продать за 15. Потом медаль себе на грудь повесить.

Потому что по 21 можно таунхаус купить

[Натухель]

RUR, В таунхаусе площадь большая, даже и по 10 невсякий укупит, уже ж написали, ну емае

[RUR]

Сообщение от Натухель

RUR, В таунхаусе площадь большая, даже и по 10 невсякий укупит, уже ж написали, ну емае

Зато по 25-30 за городом купит всякий. Надо поддерживать политику правительства и партии, а она говорит за 20) значит за 20)))

[MAlVik]

Сообщение от Патрикса

RUR, Комаров в Отрадном торгует что-то в р-не 25 т.р., кажется.... вот столько (а то и меньше) и должны стоить домики в деревне, но ни как не 40...


ну, не наю... как говорит один мой знакомый по-повиду жизни в пригороде: "не земляной я!"
вот и я наверное тоже - не земляная просто.... )))

В Отрадном продают по 26-29.

[Vadag]

Сообщение от Diego

Самая свежая иллюстрация "роста" цен.
Как я и люблю, подтвержденная реальными фактами, а не лапшой и дезинформацией рекламной.

Квартира на Ворошилова 47. В конце весны ценник был 2.55, сам узнавал у хозяина, который напрямую продавал. Потом за дело взялись риелторы из Траста. Цена "выросла" до 2.43 млн. И к осени цена в очередной раз "выросла" до 2.39 млн, и только в ноябре удалось по этой цене продать.

Хороший рост, я вам скажу. За полгода выросло на минус 6 процентов (2.55 -> 2.39). И то, мне кажется скорее всего скидочку дали покупателю от ценника объявленного, как принято.

Diego, браво! Вы только что показали, что как минимум INFOLINE не обманывает о росте цен. Сначала были хотелки продавца, котрорые никак не соответствовали действительности (40 тыр за квадрат для трешек при средней стоимости в 35 - дюже круто) Затем за дело взялись риэлторы из "Траста" и начали убеждать продавца, что хотели он свои не реализует, прогибая цену. В итоге в ноябре продали по 38 тыщ за квадрат. Открываем сайт инфолайна и убеждаемся, что к ноябрю средняя цена в врн на 3-к вторички как раз подросла до 38,5 тысяч!!! То есть как раз хотелки пересеклись с реальным положением вещей на рынке недвижимости в врн. Теперь, внимание, вопрос: где в вашем примере падение ЦЕН, а не ХОТЕЛОК??? Пока вашими примерами графики инфолайна, показывающие рост цен, лишь подтверждаются.

[Diego]

Сообщение от Vadag

Diego, браво! Вы только что показали, что как минимум INFOLINE не обманывает о росте цен. Сначала были хотелки продавца,

Об арифметике Инфолайна. Пример. Продается квартира 3-ка, 90м2, 2.89 млн.
Через несколько месяцев параллельно оригинальному продавцу ее же начинают продавать другие агенства - уже за 3.2, 3.25 млн. Средняя ценя квадратного метра выросла в итоге ? Да. Говорит это о росте цен - не факт :-)

А квартира эта за 2.9 млн реальная, и судя по всему ее вообще 5 агентов разных продают, судя по словам Павла Петровича. И у всех разная цена, в основном дороже оригинального покупателя. Таких квартир немало в базах.

Или еще один пример. Квартира в новостройке на Ворошилова 43. Траст продает уже около полугода безуспешно. Последние месяцы каждую неделю траст на него ценник поднимает. Переписывание ценника на квартиру подобную этой вносит вклад в рост средней цены на инфолайне - вносит. Можно ли говорить на основе подобного "роста" цен на инфолайне что на самом деле квартиры дорожают - нифига.

Если честно, я не помнимаю смысла выставлять агенствам квартиры по заведомо высокой цене, по которой не покупают, и не купят. Должна быть какая-то цель в затратах на рекламу заведомых висяков переоцененных. Какая ? Возможно цель - разогреть рынок. Показать что начался "рост".

Но нифига. Надо смотреть историю выставления квартир, берут ли эти квартиры по завышенным ценам или нет. И за сколько берут. По моим наблюдениям подобные висяки не берут обычно. Но средний индекс цен, чисто арифметически, на инфолайне они увеличивают.

Именно поэтому я всем советую смотреть более вдумчиво судьбы конкретных квартир из камелота. Это более точную картину дает происходящего.

Вот пример с мая по ноябрь, реальный, по которому сделка произошла 2.55 -> 2.43 -> 2.39 - упали ценники у тех квартир, хозяева которых нацелены продать, а не годами держать. А индекс с мая по ноябрь под вырос на несколько процентов.

И да, очень много квартир в инфолайне, висят по полгода, году и более. А значит выставив цену по индексу - велик шанс так же зависнуть без сделки на годы.

Да, поделюсь опытом с тем кто хочет независимо сам рыночную цену нащупать реальную.
Поэтому более верным есть смысл смотреть самому за тем какие квартиры и за сколько уходят в течение месяца-двух в нужном вам месте.
Мало того что смотреть самому, надо еще быть внимательным, и сообразительным. Бывает у объявлений пишут на инфолайне что внесен залог. И с этим внесенным залогом по году и более квартира висит, и ценник иногда умудряются повышать даже. То есть слово "залог" - не подтверждает что по этой цене уже купилась квартира. Еще, хитрые продавцы или посредники, могут квартиру временно перестать публиковать - месяц-два-три, а потом она опять появляется в базе объявлений. Может с дургими фоторафиями, или чуть видоизмененными параметрами - этаж +-1, площать какой-либо комнаты +-2 метра итд Совпадения бывают, но если внимательно смотреть - не должны подобные совпадения в таких количествах встречаться для разных квартир. Скорее всего это те же самые квартиры, как мне кажется, так и не проданные.

Теперь, внимание, вопрос: где в вашем примере падение ЦЕН, а не ХОТЕЛОК???

А мне лично показалось следующее. На инфолайне заметная доля хотелок, которые в сделки никогда не переходят. Но при этом на эти хотелки переписывают иногда ценник в сторону повышения. Это если совсем упростить.

Ну хотя, вы правы, квартира за 2.39 млн продалась по цене близкой к инфолайновской стимости квадратного метра. Но инфолайн рассматривать как панацею я бы не стал. Особенно данные о росте среднего индекса хотелок.

Да, не подумайте что я неадекват и считаю что цена на квартиру 20 тысяч за метр реальная или 25. Нет конечно. Истина скорее где-то посередине. Но вот индекс инфолайна и слова многих риелторов слишком приукрашивают реальную ситуацию, как мне кажется.

[ПавелПетрович]

Сообщение от Diego

Квартира в новостройке на Ворошилова 43. Траст продает уже около полугода безуспешно. Последние месяцы каждую неделю траст на него ценник поднимает.

Каюсь,за мной то-же такой грешок водится... Но я из других соображений цену на одну квартиру поднял. Новый дом,4 года ему. Продавал с лета, за 1550тыс. Осенью пошли звонки,хотят люди её смотреть. А хозяева решили продажу отложить на некоторое время,обстоятельства у них изменились... С инфолайна удалять её не стал,так-как продаваться она всё-равно будет,но что-бы людей не травмировать- поменял цену на 1600тыс.,и написал что продажа отложена. Звонки не прекратились. На днях цену ещё на 50тыс. прибавил. Опять звонят покупатели,смотреть хотят! А сегодня люди звонили- говорят,что готовы её чуть-ли не глядя купить,только продайте,говорят!))) Придётся,видимо,всё-таки удалить её с инфолайна,дабы людей не смущать...

[Dimokus]

Сообщение от BiZC

Sky12, действует до конца года. Ограниченный перечень новостроек. Подробно - на сайте СБ РФ.

Чето не нашел там перечня новостроек на которые действует акция....

[Dimokus]

Патрикса, Спасибо!!! в воскресенье поеду зыркать квартиру и начну собирать документы, ооочень надеюсь что по паду в программу 10 10 10 =)

[iza_shniperson]

Кто-нибудь связывался с Промсвязьбанком?

Хочу взять одну новостройку, она только у 2х банков аккредитована, один из которых ПСБ. Условия там грабительские - 13%, брать можно только если потом в другом месте рефинансировать. Не попросит ли Промсвязьбанк проценты за всё время кредита оплатить?

[Витя]

iza_shniperson, рефинансировать полюбому дороже выйдет. За всё время ни один банк не может % требовать.

[iza_shniperson]

Сообщение от Витя

iza_shniperson, рефинансировать полюбому дороже выйдет. За всё время ни один банк не может % требовать.

Почему же дороже?
Взять сейчас под 13% в Промсвязьбанке, потом перейти в другой банк на ~ 10%

[Kaliana]

Брали в ВТБ, проблем с оформлением не было, но это была скорее заслуга риэлтора, она взяла на себя все беготню, мы лишь 2 раза пришли и подписали бумаги. Выбрали ВТБ потому что там досрочно выплатить можно было всего лишь через 3 месяца. без штрафов. в Сбербанке срок куда больше.

[АнжеLина]

с 01.11.2011 в Сбербанке изменения досрочное погашение возможно сразу же!!! и любой суммой без штрафа.

[Kaliana]

я брала 3 года назад)

[Basta]

Сообщение от АнжеLина

с 01.11.2011 в Сбербанке изменения досрочное погашение возможно сразу же!!! и любой суммой без штрафа.

И не только в Сбербанке, во всех. Постановление какое-то вышло по этому поводу.

[mylichka]

мы взяли в сбере на 15 лет, 50% собственных средств, под 11,25%, но требования у них завышены по сравнению с другими

[Vadag]

Сообщение от Diego

Об арифметике Инфолайна. Пример. Продается квартира 3-ка, 90м2, 2.89 млн.
Через несколько месяцев параллельно оригинальному продавцу ее же начинают продавать другие агенства - уже за 3.2, 3.25 млн. Средняя ценя квадратного метра выросла в итоге ? Да. Говорит это о росте цен - не факт :-)

Diego, если бы вы хоть чуть-чуть посмотрели, как инфолайн расчитывает средневзвешенную цену, то поняли бы, что неадекваты в бОльшей части фильтруются.
А пока факт остается фактом - средняя квартира ушла за цену, которую инфолайн считает в врн, вы не поверите, средней на данный момент. Можете дальше продолжать произносить мантры про падение цен, но не приводите больше примеров, которые ваши мантры опровергают

[RUR]

Ещё одна волна господа. Последняя ли? Будет штормить ай яй...

[Vitasic]

RUR, за три дня цена на нефть упала на 5%.
Значит через месяц будет по 30 баксов? А через два квартиры в Воронеже будут в пол цены?

[RUR]

Всё может быть. Цена нефти была и по 15 в 93-94, а газ по 20 был.

А через два квартиры в Воронеже будут в пол цены?

В пол цены врядли, 25-30% падение возможно.

[Vitasic]

RUR, корреляции курсов валют, цен на нефть, золото и квартиры мы уже давно определили. Строить долгосрочные прогнозы сейчас - это как гадать на хрустальном шаре. И прогнозировать вторую волну кризиса исходя из двухдневного снижения стоимости нефти очень похоже на желание пофлудить
Для справки 04.10.11 нефть стоила $100,71

[RUR]

Сообщение от Vitasic

Для справки 04.10.11 нефть стоила $100,71

Она и ниже опускалась на 10 минут. За это время цены на недвигу не успели упасть)

Сообщение от Vitasic

корреляции курсов валют, цен на нефть, золото и квартиры мы уже давно определили

Стоит добавить что ещё выборы впереди, -как карты лягут.

[sns]

Баксы надо брать сейчас, а не квартиру. А после выборов президента будет вам 30% снижения цены, т.к $ будет стоить45руб

[Diego]

Сообщение от sns

Баксы надо брать сейчас, а не квартиру. А после выборов президента будет вам 30% снижения цены, т.к $ будет стоить45руб

А мне все больше кажется что в долгосрочном периоде лучше вообще не вкладывать в жилье в Воронеже и в России.

В смысле недорогое брать стоит, и только для жизни. А вот в больших количествах или дорогое - опасно может быть.

А то вдруг устроят революцию тут в ближайшие лет 5-10-15, раскулачат "кулаков"-инвесторов. И будет ноль вообще. И хорошо что живы останутся богатеи, ведь русский бунт "бессмысленный и беспощадный", как история показывает. Шанс наступления такого ? Не настолько маленький, чтобы его вообще не стоило учитывать. Но, с другой стороны, сказать что наверняка такое будет, пока что рано - ближайшие годы покажут в какую сторону движуха пойдет. Может мне это все кажется конечно, это все мои личные впечатления. Один из примеров. Я за боевыми искусствами слежу, так вот там в эти выходные освистали на многотысячном стадионе самого ВВП (смотрите ролик этот начиная примерно с 1ой минуты). Я раньше такого массового недовольства в быту, не на митинге, не встречал - то есть градус недовольства в народе повысился. Возможно вложившимся в жилье на долгий срок (за свои или в ипотеку) имеет смысл следить за подобным, и если усугубление ситуации случится - продавать заранее, пока еще все хорошо, пока большинство не замечают тенденцию, и еще можно будет выручить хотя-бы большую часть потраченных на покупку денег.


Кстати, многие чиновники и крупные бизнесмены свои семьи, детей, и часть капиталов уже давно вывезли заграницу. И себе подготовили отходные пути. Это так к слову. Народ с баблом риски знает и соответственно подготовляется.

На короткие сроки - несколько месяцев как минимум ближайших никаких супер-инфляций вроде не предвидится. Размер инфляции - вроде в рамках прогнозируемой. Ну и у нас выборы - будут по максимуму стабильность обеспечивать ценовую, инфляционную, присоединюсь общему мнению. То есть потрясений ценовых не будет на рынке жилья, как мне кажется, ни в плюс, ни в минус.

Про ближайшие месяц-два - это все по прочтении мыслей нескольких умных людей пишу, которые факты анализируют и сопоставляют. Но могу поменять свое мнение, так как не всю информацию переварил сам лично пока что :-)

[Diego]

Сообщение от Vadag

Diego, если бы вы хоть чуть-чуть посмотрели, как инфолайн расчитывает средневзвешенную цену, то поняли бы, что неадекваты в бОльшей части фильтруются.

Не согласен с вами.
Я человек сомневающийся, и любящий перепроверять - то есть на слово не всегда верю. Просил, и по-моему неоднократно, инфолайн - дайте полностью списки квартир на основе которых вы считаете свой индекс. А они фига с два предоставим такие данные. Насколько я помню их слова - мы должны быть довольны даже тем что есть в общем доступе, а остальное либо за деньги, либо вообще не покажут. А что по мне - не верю я. Когда данные не разглашают полностью, на основе которых делается расчет - то есть возможность смухлевать. В том плане что висяков дофига в выборке держать. И причем висяков примеры приводил. Не особо сильно выше средней цены, не продаются годами, но цену повышают у квартиры в базе.

Примеры висяков неадекватов живые, в Трасте много таких, в других компаниях риелторских тоже нередко встречаются. Иногда смотришь за историей продажи и не поймешь продавать собираются или какую-то другую цель преследуют, тк цену повышают регулярно, несмотря на более чем полугодичную (а бывает и несколько лет) невозможность продать даже по текущей цене. Мое мнение - это игра на повышение, которую покупатель массовый не тянет. Что мы и увидим по увеличившимся срокам экспозиции в ближайшие месяцы. А по-русски говоря, брать станут меньше, дольше висеть будут. К слову, сроки экспозиции увеличились в разы с наступлением кризиса. Тк продавцы не захотели снижать цены, а покупатели не захотели брать по завышенной по их мнению цене.

И эта ситуация до сих пор тянется с 2008-2009 годов. Ну сейчас чуть улучшилась она, но не сильно лучше стало. И если будут некоторые игроки опять пытаться пренебречь покупательским спросом массовым - увидим увеличение сроков экспозиции.

Опять же - хочется понять, кто заказывает подобный рост. И кому он может быть выгодным. Конечным риелторам - вряд ли выгодно увеличение сроков экспозиции, или другими словами - уменьшение количества сделок. Ибо им важнее оборачиваемость - число сделок. Вот инвесторам - это да, выгодно. Банкам - а как же, очень. Они могут теоретически заказать игру на повышение. Это все чисто теоретические рассуждения мои, не претендующие на правду если что. Просто ради интереса теоретического.

Можете дальше продолжать произносить мантры про падение цен, но не приводите больше примеров, которые ваши мантры опровергают

Нее, мантры больше у религиозных товарищей, а также иногда у риелторов, инвесторов, или у тех кто продает квартиры, ну или покупает. А я больше факты люблю. И логику с разумом.

[mmkomarov]

Сообщение от Патрикса

Diego, сколько же в Вас пишущей энергии... ))

Ну да... и еще в пол четвертого ночи! Вот это я понимаю желание помочь людям! Уважуха!

[Димитри]

Diego, вот ТУТ одна дамочка с лета пытается продать лохам квартиру за баснословные деньги.

[RUR]

Сообщение от Патрикса

Цитата: Сообщение от RUR В пол цены врядли, 25-30% падение возможно. мечтайте-мечтайте....

Патрикса, у меня мечты о взлёте цен на 50%. Продам хату куплю дом где нибудь в тёплых странах и ещё на подъём останется.)