В чем преимущество Православного образа жизни над светским?

[Паф]

А идея СССР 2.0 чем не устраивает?

[Паф]

Я бы мог сагитировать людей через монументальный настенный рисунок ну или через политический стрит-арт, если уж на то пошло.
Только непонятно, что у людей воронежских на уме.
В основном только приезжие активную позицию выражают. А Воронеж-то что выбирает или кого?
Если светский образ жизни такой хороший, то что его характеризует?

[Паф]

Можем и так законопатить

[Паф]

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Просто до перестройки страной рулили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коммунисты - с них и спрос за развал страны. Больше просто не с кого.

Мне представляется несколько по иному: на момент экономического кризиса к власти пришел предатель Горбачев. И своими действиями развалил страну. Алкоголик Ельцин это продолжил. И все, страны нет. Упрощенно конечно, но это так.

Сообщение от Nиколай

Я не могу вам сказать, видимо у автора этого объявления есть возможность спросить у Бога, что ему видно, а что нет. У меня нет такой возможности.

Понятно. Поскольку такие объявления вывешивают служители культа и довольно часто, напрашивается два вывода:
1 Не все допускаются на беседу с богом
2 Ничто человеческое православным не чуждо, следовательно тема обсуждения очередная чушь.

Сообщение от Nиколай

Алчность одних также отвратительна, как зависть других. "Нам русским хлеба не надо, мы сыты тем, что поедаем друг друга"(с)

Священнослужитель сравнил ситуацию с козлом Тимуром и тигром Амуром — кто кого съест. .................. Тогда из автомобиля вышли несколько человек, существенно превышающие Мальцева по весовой категории, и стали его бить. Один при этом был одет в рясу, а удары наносил тяжёлым крестом.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

меня вполне устраивает моя Ауди

Хренасе.
А почему расово верный ВАГ, собранный баварскими гомосеками?
А не милая душе Калинка?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Просто до перестройки страной рулили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коммунисты - с них и спрос за развал страны. Больше просто не с кого.

Абсолютно точно.

Петер,

Мне представляется несколько по иному: на момент экономического кризиса к власти пришел предатель Горбачев. И своими действиями развалил страну. Алкоголик Ельцин это продолжил. И все, страны нет. Упрощенно конечно, но это так.

Думаю ты ошибаешься. Горбачев не предатель, он просто дурак. Но беда в том, что он не с неба упал, он продукт системы власти выстроенной коммунистами.

К сожалению наша версия коммунистической власти, в отличие от китайской, не имела важной компоненты - внутренней способности реформировать саму себя. Закончились люди создававшие компартию и страну, закончилась партия и вместе с ней страна. 70 лет это средняя продолжительность жизни человека.

Сейчас мы кстати наблюдаем похожую на 70-80е годы картину деградации власти. В 2018м Путин станет опять президентом и нас ждут тяжелые времена. Это не потому что Путин плохой, или хороший, а потому что власть должна обновляться иначе она деградирует. Это закон природы. Природа не терпит близкородственного скрещивания, в природе обновление идет непрерывно и в процессе него идет постоянный естественный отбор лучших из худших.
И чем быстрее идут процессы, тем быстрее должно происходить обновление. Природу обмануть нельзя.

[Материалист]

Iozhin,

А не милая душе Калинка?

А чем принципиальным собранная на заводе Рено-Ниссан Калина, отличается от собранной на российском заводе Автотор в Калининграде Ауди?

Имеется конечно в виду не цена и соответствующий ей уровень комфорта и оснащения. Тут все понятно, Ауди лучше, потому что вдвое-втрое дороже.

Растолкуй как ты понимаешь патриотизм. Что патриотичнее, ездить на французской Калине сделанной на французском заводе, или на немецкой Ауди сделанной на российском заводе?

Логику либерала понять очень трудно. Постарайся объяснить ход твоих мыслей.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Думаю ты ошибаешься. Горбачев не предатель, он просто дурак. Но беда в том, что он не с неба упал, он продукт системы власти выстроенной коммунистами.

К сожалению наша версия коммунистической власти, в отличие от китайской, не имела важной компоненты - внутренней способности реформировать саму себя. Закончились люди создававшие компартию и страну, закончилась партия и вместе с ней страна. 70 лет это средняя продолжительность жизни человека.

Сейчас мы кстати наблюдаем похожую на 70-80е годы картину деградации власти. В 2018м Путин станет опять президентом и нас ждут тяжелые времена. Это не потому что Путин плохой, или хороший, а потому что власть должна обновляться иначе она деградирует. Это закон природы. Природа не терпит близкородственного скрещивания, в природе обновление идет непрерывно и в процессе него идет постоянный естественный отбор лучших из худших.
И чем быстрее идут процессы, тем быстрее должно происходить обновление. Природу обмануть нельзя.

подпишусь под каждым словом,Китай и Северная Корея, в самом коммунизме ни чего плохого нет ,не важно как называется строй ,важно что бы он руководствовался принципами разумности . Точно Горбачев - это предсказуемый финал деградации власти.

Сообщение от Материалист

А чем принципиальным собранная на заводе Рено-Ниссан Калина, отличается от собранной на российском заводе Автотор в Калининграде Ауди?

Это просто, и Ютафон и Айфон собраны в Китае, но что при этом скрепоноснее? Ютафон ,важна родина бренда, если конечно ты патриот ,а не потребитель.

[Iozhin]

Сообщение от Материалист

А чем принципиальным собранная на заводе Рено-Ниссан Калина, отличается от собранной на российском заводе Автотор в Калининграде Ауди?

Имеется конечно в виду не цена и соответствующий ей уровень комфорта и оснащения. Тут все понятно, Ауди лучше, потому что вдвое-втрое дороже.

Ну на Калине один раз президент проехал и у ростеха есть доля автоваза.

Сообщение от Материалист

Растолкуй как ты понимаешь патриотизм. Что патриотичнее, ездить на французской Калине сделанной на французском заводе, или на немецкой Ауди сделанной на российском заводе?

Логику либерала понять очень трудно. Постарайся объяснить ход твоих мыслей.

Патриот должен производить нравственность, кушать репу, ездить на телеге и не вестись на вонючею рекламу.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1078593&page=109

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Паф

А идея СССР 2.0 чем не устраивает?

Изначальной утопичностью и бесчеловечностью идеи.

Сообщение от Петер

на момент экономического кризиса к власти пришел предатель Горбачев. И своими действиями развалил страну.

1. Кто заложил основы кризиса и не предпринял мер по его пресечению? Кто допустил загнивание элиты и перестал "шелушить иерархию"? Началось-то не в 80-е, а в конце 60-х.

2. Пусть Горбачёв был предателем, хрен с ним. Почему Тру-правоверные коммунисты не предприняли мер по его нейтрализации? Где был хвалёный демократический централизм? Где были народный контроль и вездесущие и всезнающие органы?

Сообщение от Материалист

Сейчас мы кстати наблюдаем похожую на 70-80е годы картину деградации власти. В 2018м Путин станет опять президентом и нас ждут тяжелые времена.

Ничего похожего. Да, сегодня есть определённое скрытое противостояние разных властных группировок. Пока оно некритичное, да и сама политическая система не только не достигла стадии стагнации - она ещё не развилась до конца. Сегодняшняя внутриполитическая обстановка больше напоминает рубеж 20-30-х годов. Впереди борьба с троцкизмом и левыми/правыми уклонами. Каков будет исход? Посмотрим.

[Петер]

Петер,
Думаю ты ошибаешься. Горбачев не предатель, он просто дурак.

Дураки, они на форумах сидят и бредни пишут. Пора бы уже отдавать себе в этом отчет. Во власть пролазят умные, расчетливые люди. При этом у одних остаются крупицы порядочности, а у других нет.
[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

1. Кто заложил основы кризиса и не предпринял мер по его пресечению? Кто допустил загнивание элиты и перестал "шелушить иерархию"? Началось-то не в 80-е, а в конце 60-х.

В отличие от вас я в те времена жил и неплохо помню. Вполне себе счастливо. А все "загнивание элиты" выражалось в основном в бесплатной путевке в Сочи/Ялту, мало доступных обывателю. Да весь гараж Брежнева с его коллекцией ружей явно дешевле яхты того же Абрамович. А ваши слова про кризис просто чушь. Кризисы случаются во всем мире. Более того, СССР зависел от чужих кризисов гораздо меньше, чем Россия сегодня.

2. Пусть Горбачёв был предателем, хрен с ним. Почему Тру-правоверные коммунисты не предприняли мер по его нейтрализации? Где был хвалёный демократический централизм? Где были народный контроль и вездесущие и всезнающие органы?

Потому что государство тоталитарное. Было и есть. И если Путин захочет раздробить Россию на удельные княжества, раздробит за неделю. Нет и не было у нас механизмов ограничивать в чем то вождя. И попытка все же была. Но пропаганда сработала образцово и выставила ГКЧП сборищем придурков. Кем они в дествительности не являлись.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

сегодня есть определённое скрытое противостояние разных властных группировок

Верно, имеет место яростная грызня кланов за место возле Трубы и поближе к Телу.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сообщение от Паф
А идея СССР 2.0 чем не устраивает?
Изначальной утопичностью и бесчеловечностью идеи.

"Человек человеку- друг, товарищ, брат" это верх бесчеловечности...это тебе любой Гозман скажет

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сообщение от Материалист
Сейчас мы кстати наблюдаем похожую на 70-80е годы картину деградации власти. В 2018м Путин станет опять президентом и нас ждут тяжелые времена.
Ничего похожего.

Приняв во внимание цикличность экономических кризисов, может это не ориентиры, но судя по ценам на нефть где-то 85-86

Сообщение от Петер

Кризисы случаются во всем мире. Более того, СССР зависел от чужих кризисов гораздо меньше, чем Россия сегодня.

Трудно несогласиться

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Растолкуй как ты понимаешь патриотизм. Что патриотичнее, ездить на французской Калине сделанной на французском заводе, или на немецкой Ауди сделанной на российском заводе?

Патриотизм это не только гордость за Родину, но и стыд. Только такой патриотизм способен произвести что-то действительно полезное.

[Iozhin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего похожего. Да, сегодня есть определённое скрытое противостояние разных властных группировок. Пока оно некритичное, да и сама политическая система не только не достигла стадии стагнации - она ещё не развилась до конца. Сегодняшняя внутриполитическая обстановка больше напоминает рубеж 20-30-х годов. Впереди борьба с троцкизмом и левыми/правыми уклонами. Каков будет исход? Посмотрим.

Кому бороться? Средний возраст правительства 63 года. Расцветом тут не пахнет.
Сколько они максимум продержатся и кто придет на их место открытый вопрос.

[Spectator]

Сообщение от Iozhin

Кому бороться? Средний возраст правительства 63 года. Расцветом тут не пахнет.
Сколько они максимум продержатся и кто придет на их место открытый вопрос.

В США теперь хоть президент молодой, тебе на радость.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

В отличие от вас я в те времена жил и неплохо помню.

С чего бы это? Я тоже жил при совке и избирательным склерозом, в отличие от некоторых, не страдаю.

Сообщение от Петер

А ваши слова про кризис просто чушь.

Ага. Дикие очереди за элементарными предметами ширпотреба и продуктами питания, талоны на товары первой необходимости, кое-где на Урале введённые ещё в середине 70-х, тому доказательством.

Сообщение от Петер

Да весь гараж Брежнева с его коллекцией ружей явно дешевле яхты того же Абрамович

Загнивание элит проявилось, в первую очередь, в том, что оные элиты затосковали, в первую очередь, о невозможности законным образом передавать "нажитое честным трудом" по наследству - недвижимость, чаще всего государственную, предоставляемую, как сегодня бы выразились, "на правах социального найма на время действия трудового договора", аналогичную её движимость, не являвшуюся личной собственностью и т.п.. Ну, и невозможность иметь законным образом многомиллионный счёт в банке - с гарантией, что не явятся добрые дяди из ОБХСС и не спросят, откуда всё это добро.
Элиты нуждались в легализации реальных и потенциально доступных активов, до которых имели реальную возможность дотянутся; нуждались в легализации своего элитного статуса, передаваемого по наследству. Утопическая коммунистическая идеология этого принципиально не позволяла, а потому изначально была обречена на поражение.

Пока представители будущей коммунистической элиты отнимали свои будущие ништяки у элиты старой, пока они в замаскированной форме отращивали вертикальные и горизонтальные финансово-хозяйственно-корпоративные связи, им с идеологией было вполне по пути. Как только активы новой коммунистической элиты распухли настолько, что утратили возможность быть замаскированными, владельцы этих активов неотвратимо вступили в противостояние с официальной идеологической доктриной.

Вследствие неистребимой, генетической необходимости человека в накоплении, наступление и легализация капитализма была неизбежна, а соцреволюция и временная имитация социализма (на деле, госкапитализма) были нужны лишь для передела собственности.

Поэтому уже с конца 60-х перед Тру-правоверными коммунистами стоял выбор:

1. реформировать идеологию под нужды элиты - то есть, себя, любимых. Зассали или заленились.
2. устроить Большую Резню а-ля 1937. Но резать было надо, опять-таки, себя, любимых, посему этот вариант был изначально неприемлем.
3. ждать, пока "само не рассосётся" или как-нибудь иначе устаканится.

В результате был выбран третий вариант, как наименее затратный и наименее болезненный.

Сообщение от Spectator

В США теперь хоть президент молодой

... на 6 лет старше Путина...

Сообщение от grigor

"Человек человеку- друг, товарищ, брат" это верх бесчеловечности

Этот лозунг был очередной агиткой для блаженнонаивных идиотов и отличной ширмой для тех, кто и тогда умел набивать карманы.

Сообщение от Iozhin

Кому бороться? Средний возраст правительства 63 года. Расцветом тут не пахнет.
Сколько они максимум продержатся и кто придет на их место открытый вопрос.

Зная дальновидность Ужаснейшего, не сомневаюсь, что подготовка команды ведётся. Вот только предъявят её миру в самый последний момент - чтобы говном закидать не успели.

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тоже жил при совке и избирательным склерозом, в отличие от некоторых, не страдаю.

И, кстати, аргумент

Сообщение от Петер

Да весь гараж Брежнева с его коллекцией ружей явно дешевле яхты того же Абрамович.

частенько вываливаемый на стол, выглядит совершенно смехотворно, если призадуматься.
Когда бОльшая часть граждан обитает в землянках и бараках с сортиром на 20 очков на улице (в Сибири!), то что есть трехкомнатная квартира первого секретаря обкома с водопроводом и теплым клозетом, как не "яхта Абрамовича" в десятой степени, просто сдвинутая во времени назад?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

И, кстати, аргумент
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Да весь гараж Брежнева с его коллекцией ружей явно дешевле яхты того же Абрамович.
частенько вываливаемый на стол, выглядит совершенно смехотворно, если призадуматься.
Когда бОльшая часть граждан обитает в землянках и бараках с сортиром на 20 очков на улице (в Сибири!), то что есть трехкомнатная квартира первого секретаря обкома с водопроводом и теплым клозетом, как не "яхта Абрамовича" в десятой степени, просто сдвинутая во времени назад?

Не поспоришь.

[Материалист]

Iozhin,

Ну на Калине один раз президент проехал и у ростеха есть доля автоваза.

Когда на Калине ездил президент доля Рено в ней была 25%. Теперь доля Рено 51, или уже больше.

Так чем тебе Калина более патриотична, чем Логан того же Рено, но собранный не в Тольятти, а в Москве?

Патриот должен производить нравственность, кушать репу, ездить на телеге и не вестись на вонючею рекламу.

Какой то сплошной говнопонос. Я у тебя спрашиваю, почему на телеге? Почему не на Ауди собранной на российском заводе?
Почему репу, а не форель с карельских рыбхозяйств, мираторговскую мраморную говядину и крымские устрицы?

[Паф]

Сообщение от Чёрный Дембель

Изначальной утопичностью и бесчеловечностью идеи.

Нужно определяться, что будет человечно и не утопично.
Только надо понимать, что полумеры полуэффективны. Снова масса окажется за бортом.
При Советах кто за бортом окажется?

[Материалист]

Сообщение от Nиколай

Патриотизм это не только гордость за Родину, но и стыд. Только такой патриотизм способен произвести что-то действительно полезное.

Стыдиться своей матери, что может быть недостойнее для ребенка?

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Сегодняшняя внутриполитическая обстановка больше напоминает рубеж 20-30-х годов.

20-30е. Полная смена власти. Включая самую верхушку. В том числе Сталин вместо Ленина. Эх ты, историк. Следующая полная замена власти 50е и еще один рывок.

В 2022м Путину будет 70т. Он станет походить на позднего Брежнева. До следующих выборов будет еще 2 года. Об этом нужно думать сейчас, а не в 2019м.

[easy]

Сообщение от Материалист

В 2022м Путину будет 70т. Он станет походить на позднего Брежнева.

Мишель, в марте Вам стукнет 52. И Вы до сих пор полагаете, что после 30-ти жизни нет? Если уж речь зашла о Брежневе, то вспомните, какой образ жизни он вёл: много и разнообразно кушал, сладко пил, о подобающей физической активности и разговора нет (наличие персонального автомобиля с водителем ожирняет и одрябляет, знаете ли). Некорректное сравнение.

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Стыдиться своей матери, что может быть недостойнее для ребенка?

Нет, матерью-алкашкой гордиться надо?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Загнивание элит проявилось, в первую очередь, в том, что оные элиты затосковали, в первую очередь, о невозможности законным образом передавать "нажитое честным трудом" по наследству - недвижимость, чаще всего государственную, предоставляемую, как сегодня бы выразились, "на правах социального найма на время действия трудового договора", аналогичную её движимость, не являвшуюся личной собственностью и т.п.. Ну, и невозможность иметь законным образом многомиллионный счёт в банке - с гарантией, что не явятся добрые дяди из ОБХСС и не спросят, откуда всё это добро.

Ну, щас-то добились чего хотели, наступила эра тотального законопослушания и расцвета социальной справедливости. Добрые дяди из нового "ОБХСС" сами воруют и другим не мешают, все слои общества находятся в состоянии общественной гармонии

[Айболат]

Сообщение от Nиколай

Патриотизм это не только гордость за Родину, но и стыд. Только такой патриотизм способен произвести что-то действительно полезное.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

20-30е. Полная смена власти.

Не полная. Я имею в виду сроки после 1924 года, после кончины Ленина и пока ещё чисто формального возвышения Сталина. Это сначала сомнительного плана кончины Фрунзе и Дзержинского, затем - кампания против Троцкого с его ссылкой и высылкой, ну, а потом - большие чистки.

Посмотрим.

Сообщение от Материалист

В 2022м Путину будет 70т. Он станет походить на позднего Брежнева.

Ага. Он аккурат сравняется по возрасту с нынешним Трампом. Не вижу ничего ужасного.

Сообщение от Материалист

До следующих выборов будет еще 2 года. Об этом нужно думать сейчас, а не в 2019м.

Кто тебе сказал, что он не думает?

[Айболат]

Сообщение от МАССОН

не званые татаре

Сам ты чюрка неруская