Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
"Основы православной культуры" в российских школах все-таки введут |
|
Опции темы |
25.08.2008, 10:56 | #1081 | |
ДимСаныч
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Антон. ну что же ты вопросы задаешь? объясни человеку как он не прав - - если это возможно..
vi0 частично согласен, но суть как я уже говорил не в том. Во-первых: церковь это не часть государства, и вмешиваться в жизнь государства не имеет права.. Во Вторых: Дети идут в школу с 6-7 лет когда психика еще плохо устоялась... с этого возраста до 15-16 лет им(детям) легко промыть мозг. В третьих х__х Цитата:
Вывод: Церковь всеравно не сможет захватить умы наших детей, как бы не старалась. почему? потому что нечего кроме понятия чуда и опокалипсис --она предложить не может, нечего кроме рая и ада.. З.Ы. Антон, не удаляй пост.. |
|
25.08.2008, 19:14 | #1082 |
Гугенот
Сообщений: 8,892
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
Не в сети |
|
25.08.2008, 20:04 | #1083 |
Форумец
Сообщений: 3,022
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 49
Не в сети |
ANri, Прежде чем писать на тему внесения религии в школьный план обучения, претендуя на понимание - выучи правила родного языка. Вообще какой смысл в дискуссии с таким оппонентом?, проивоестественное самоуничижение до его уровня? По моему уже давно все пришли к заключению, что такой подход к пропаганде православия со всех точек зрения не может быть признан в перспективе положительным. Остается только занять место в последнем ряду и с периодическими признаками заинтересованности наблюдать за драмой.
|
25.08.2008, 21:32 | #1084 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
А мне кажется, что очень боитесь. Потому что страх собственной смерти человек может победить только силой духа. Например, когда позор и презрение страшнее смерти. Либо если чья-то жизнь для человека дороже, чем его собственная. А это явно не Ваш случай.
|
25.08.2008, 22:36 | #1085 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
vi0, Вы слово "ортодоксальный" понимаете с каким-то своим смыслом. А вообще-то ортодоксальный - это не синоним таким характеристикам как консервативный или мракобесный. Кроме того, не раз уже Вам говорилось, что вполне много таких вопросов, в которых могут быть различные мнения, пока это не приводит к искажению принципиальных вещей. Вопрос согласованности современных научных представлений и библейского рассказа о творении - это один из таких вопросов. И нечего здесь настаивать на необходимости официальной точки зрения РПЦ или делать какие-то выводы из факта деятельности не всегда адекватных людей. Замечу еще и то, что о. Всеволод говорил о религиеведческих предметах, а не о замене биологии и географии Законом Божьим. Религиеведческие предметы вполне могут подать символический рассказ о сотворении мира без всякого противопоставления религиозным представлениям.
Айон, если ты почитаешь правила, то вполне увидишь, что такое обращение с орфографией здесь не приветствуется. А за искажение слова "христианство" здесь уже был не один бан. Если нет желания повторения тех историй, то сделай, пожалуйста, выводы. А насчет примитивности скажу лишь одно - неплохо бы изучить сначала предмет, а потом уже делать (а лучше не делать) глупые заявления. И это не вопрос "классовости" моих взглядов - просто сказана, действительно, глупость, как бы ни относиться к христианству. |
26.08.2008, 09:37 | #1086 |
Mešiha qam!
Сообщений: 501
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 37
Не в сети |
Судя по Вашей орфографии Вы в школе хорошо учились...а злобные и необразованные христиане пытаются навязать Вам духовные ценности...там-то русский язык не успеваешь учить...
|
26.08.2008, 09:44 | #1087 | |||
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
26.08.2008, 11:28 | #1088 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Ещё один образчик "христианской" морали налицо Антон Ю.Б., я вот не перестаю удивляться, какая здесь у вас публика среди верующих...Хоть сами-то понимают, кто они такие? |
|
26.08.2008, 17:33 | #1089 |
лялька)))
Сообщений: 296
Регистрация: 22.01.2008
Возраст: 49
Не в сети |
По-моему, смерти боится любой человек, вне зависимости от вероисповедания. И это легко объяснимо- ведь для человека, созданного Богом бессмертным, смерть- явление чуждое, неестесственное. Поэтому страшиться смерти -это нормально. А сенсационные заявления a la Vio- показатель либо банальной глупости, либо психических отклонений, м.б. связанных с употреблением (чрезмерным) алкогольных и наркотических веществ.
Отсюда мораль- пьяный проспится, а вот насчёт Vio возникают сомнения.... |
26.08.2008, 17:43 | #1090 | |
лялька)))
Сообщений: 296
Регистрация: 22.01.2008
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
, раз возникает столь насущная потребность в использовании сильных раздражителей. Знаете, кроме православного раздела на БВФ, существуют ещё телефоны доверия....Может, Вам лучше - туда? |
|
27.08.2008, 14:42 | #1092 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Ю.Лужков выступает против обязательного введения предмета по основе православия
27.08.2008, Москва 14:31:57 Мэр Москвы Юрий Лужков выступает против обязательного введения предмета по основе православия в школах. С таким мнением он выступил сегодня на заседании городского педагогического совета. По словам мэра, в московских школах учатся дети из многоконфессиональных семей, и ориентировать их на православие, вводя штатные уроки Закона Божьего - неправильно. "Если будем принимать решение об обязательности такого урока, то наши мусульманские республики будут создавать медресе. Тогда мы получим не единство межконфессиональных общин, а межконфессиональное разобщение", - отметил Ю.Лужков.
По его мнению, правильнее говорить о едином курсе истории религий, но не более того. "Допустимо, но очень методологически, вводить факультатив по истории религии, но не больше того", - заключил мэр столицы. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080827143157.shtml |
28.08.2008, 08:45 | #1093 | |||
Форумец
Сообщений: 941
Регистрация: 08.08.2003
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Категоричность суждений обычно является признаком отсутствия ума, даже такой популист как Кураев не высказывается столь категорично о других конфессиях. Цитата:
Цитата:
ИСТОРИЮ учить нужно было. |
|||
28.08.2008, 10:17 | #1094 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
vi0, аксиомой будет факт сотворения мира Богом, а не учение об этом творении, ибо такого нет. Есть только указанный факт, который описан в символическом тексте. И хоть и говорилось Вам об этом много раз - Вы продолжаете нести какую-то околесицу об ортодоксальном учении.
И факт этот (но не в виде факта, а в виде рассказа о вере людей религиозных) будет рассказан в школе хоть в рамках ОПК, хоть в рамках обобщенного религиеведческого курса. Священники, кстати, в школу и не собираются, а вот религиеведам Вы тоже на основании такого рассказа откажете в праве идти в школы? Что же касается о.Всеволода, то повторюсь - он мог выступать хоть за введение в школах ЗБ, но он говорил именно о мировоззренческом предмете, а не об альтернативе школьной биологии. А именно об этой альтернативе Вы почему то решили поговорить в посте 1078 на основании процитированного интервью. |
28.08.2008, 12:19 | #1095 | ||
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
категорично он не высказывается только из за того что-бы не навязывать свое мнение, а дать людям подумать и принять свое собственное решение, но это не значит что он не категоричен в этом. |
||
28.08.2008, 17:26 | #1096 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
28.08.2008, 17:56 | #1097 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
|
28.08.2008, 19:41 | #1098 |
Гугенот
Сообщений: 8,892
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Фактом является наличие символического текста, но отнюдь не содержание. Поэтому то, что для Вас аксиома, для других - теорема.
|
28.08.2008, 20:12 | #1099 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Вот и я про то же. Правда, в зависимости от вероисповедания или не исповедания, мотивы этого страха могут различаться. Кому-то просто страшно. А кому-то страшно и умереть, а ещё страшнее предстать со всеми своими грехами пред светлые Господни очи.
|
28.08.2008, 22:37 | #1100 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
ANri, если Вы решили назвать креационизм "абсолютно научной" теорией, то наверное этот разговор за пределами нашей с Вами компетенции. Мы его здесь в разделе уже поднимали, там были небезынтересный ссылки, посмотрите поиском.
|
28.08.2008, 22:42 | #1101 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Петер, этот текст живет не просто сам по себе, "общекультурно", а в той традиции, в которой он возник. Поэтому что-то из особенностей прочтения этого текста в той традиции стоит учитывать. Любой текст должен читаться в своем контексте, и хорошая герменевтика как раз учит в том числе и выделению в прочтении "аксиом" и "теорем".
|
28.08.2008, 23:30 | #1102 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
и еще я хочу сказать что тот-же самый дарвинизм противоречит научным фактам, не говоря уже про библию. А креационизм по определению это антинаучная теория, так что в данной ситуации это слово не уместно, по тому-что я говорю про теорию основанную на научных фактах. На этот раз понятно? А вообще по теме, как раз отсутствие этого предмета лишает детей СВОБОДЫ, Свободы выбора, им преподноситься дарвинизм как единственно правильное, думаю когда дети вырастут справедливо настучат родителям по шапке за такое однобокое, без думное, без духовное воспитание. |
|
29.08.2008, 10:24 | #1103 | ||
Форумец
|
Цитата:
Цитата:
Антон Ю.Б., дайте, пожалуйста, ссылку на ту тему. |
||
29.08.2008, 18:53 | #1104 | |
Гугенот
Сообщений: 8,892
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
|
|
31.08.2008, 09:14 | #1105 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Xenon, посмотрите поиском по разделу по слову "креационизм".
Петер, это вовсе не схоластика, поверьте. |
03.09.2008, 07:12 | #1107 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
В Совете муфтиев России выступают против концепции "Духовно-нравственной культуры"
Москва. 2 сентября. ИНТЕРФАКС - Зампред Совета муфтиев России, ректор Московского исламского университета Марат Муртазин выступил против включения в школьный стандарт образовательной области "Духовно-нравственная культура", разработанной Московским патриархатом.
"Концепция введения этой области, представленная РПЦ, снова навязывает разделение детей по религиозному признаку при изучении духовно-нравственных предметов", - заявил М.Муртазин в интервью, опубликованном в августовском номере журнала "Ислам минбаре". Он сообщил, что на заседании рабочей группы в Российской академии образования, где обсуждались вопросы изучения религии в школе, мнение Совета муфтиев поддержали также иудеи, католики и протестанты. Все они, по словам М.Муртазина, убеждены, что "детей нельзя разделять по разным классам". "Мы обязательно будем добиваться, чтобы вопросы преподавания духовно-нравственной культуры решались с учетом мнения мусульман", - пообещал М.Мутразин. В целом же, по его словам, позиция Совета муфтиев России в отношении "Основ православной культуры" остается "неизменной": в государственной школе должен изучаться предмет, "который рассказывает обо всех традиционных религиях народов России, а не только об одной, пусть даже самой многочисленной". "Мы добились того, что "ОПК" более не стоит в числе обязательных предметов", - заявил ректор МИУ. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26313 |
03.09.2008, 22:49 | #1109 |
Форумец
Сообщений: 941
Регистрация: 08.08.2003
Возраст: 45
Не в сети |
Понимаете научная теория обязанна основываться на фактах, именно поэтому никакая теория допускающая демиурга, в любом виде научной быть не может, потому как никаких фактических доказательств Бога пока не найдено, справедливо и обратное (те невозможность фактически доказать отсутствие Бога)
И если для вас такие простые логические построения это "умничание", то вы дествительно плохо учились в школе..... |
04.09.2008, 18:14 | #1110 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
А я про что говорю!!!!
Могу повторить 3 раз для тех кто в ТАНКЕ... есть теория основанная на научных фактах.... НАААУУУУУЧНЫЫХ... на этот раз понятно!? чеж так туго все??? Вообще ни чего не видят, лиш бы свое толкнуть а там пофиг. КТО вообще сказал что библия противоречит науке??? Все как раз наоборот, наука подтверждает библейские события, и вас в школе просто КИНУЛИ, а своей головой вам было лень подумать, и поинтересоваться что правда а что нет. А всеми любимый дарвинизм и теория большого взрыва это и есть типичное лже учение, которое противоречит научным фактам |