
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
конезавод "Культура" пос. Хлебное
|
||
| Работа с лошадьми, конные клубы, коневладение, обучение, соревнования и праздники - все, что происходит в лошадиной жизни Воронежа и области. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#1111 | ||
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
например здесь: http://prokoni.ru/forum/viewforum.php?f=6
Цитата:
есть конюшни,которые предоставляют эту возможность) в том числе и по этой причине оч полезно ездить на разных лошадях. Цитата:
если вы в среднем тратите на занятие верхом на одной лошади - час.. это довольно жестко.. для лошади. и помните,перед ездой необлегченной рысью надо как следует лошадь размять на шагу и облегченной рыси.. |
||
|
|
|
|
#1112 | ||
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Цитата:
Да уж я за прошедшие праздники 5 вариантов испробовал. Но чем-то Бирма нравится. Вредностью своей что-ли, хотя 100% не лучший вариант для обучения. Но с другой стороны она меня многому научила, чего можно ожидать от лошади. И эти знания уже неоднократно пригодились. Цитата:
Обычно сначала шагаем минут 10, потом облегченная рысь 5-7 минут, опять шаг, возможна еще одна облегченная рысь минут на 3-5, опять шаг и только потом без стремян. Вообще вроде как три репризы рыси должно быть. Но иногда приходится делать паузу и разбивать рысь на две более коротких репризы. Просто сегодня вторая рысь получилась из 3-х частей и все без стремян. Поэтому мне и показалось что это заняло бОльшую часть времени. |
||
|
|
|
|
#1113 | |
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
Цитата:
*я, вероятно, вас не совсем правильно поняла сначала и испугалась за почки кобыли) ну... лошадь высылают в галоп, сидя глубоко в седле,с сокращенной рыси внутренним поводом "поднимают" перед, внешним шенкелем за подпругой подбирают зад и вуаля. ну эт в идеале. разгонять лошадь на рыси до галопа.. это.. как бы так помягше объяснить.. непрактично что ли)).. *в поле конявый может разнести как следует.. когда оно не надо будет.ведь смысл вообще всадника на лошади?) и смысл переходов с аллюра на аллюр. чтобы лошадь знала точные сигналы,когда и как ей двигаться. |
|
|
|
|
|
#1116 | |
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
Цитата:
http://fictionbook.ru/author/mariya_...ne.html?page=4 |
|
|
|
|
|
#1117 | |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Aquit Arenada, Я читал эту статью. Однако есть еще мнение (взято отсюда):
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#1118 |
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
DM76, я заметила,что у всех прокатных культуровских лошадей седла лежат на лопатках.
мнение по ссылке - верное,разумеется. вообще отлично там все скомпилировано. оч удобно информацию использовать)) что касается оптимального положения "сползшего" седла).т.к. и лошади, и седла- прокатные- их вряд ли подгоняют друг к другу по всем правилам. и уж тем более не используют разные смягчающие гелевые подушки и т.п. ведь при подборе седла надо учитывать не только ширину спины и длину холки,но и длину самой спины к длине седла. |
|
|
|
|
#1119 |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Aquit Arenada, Я про "сползшее седло" сказал к тому, что не является ли способ положить седло заведомо выше необходимого и провести в поводу шагом лошадь некоторое расстояние при отпущенной подпруге, чтобы седло спустилось и заняло наиболее удобное положение на спине. Возможно не на каждой лошади таким методом седло ляжет в правильное положение, но мне почему-то кажется что метод должен работать. Надо чтобы опытные конники, определяющие на глаз правильность положения седла проверили эту теорию. Сползает ли седло дальше необходимого или нет. Ведь если метод работает, он мог бы здорово помочь начинающим.
Что касается гелевых прокладок, то о них негативно отзываются в статье, на которую я давал ссылку. И я склонен этому верить и вот почему. Имею опыт весьма длительных поездок на велосипеде. Так вот, мягкое седло поначалу вроде бы очень комфортно по сравнению с жестким, но через некоторое время (расстояние) начинает быть жутко неудобным. И так сядешь и эдак - мешается, а вот жесткие седла вроде бы неудобны в начале поездки, но потом они намного комфортнее. Есть т.н. гелевые накладки на седло. Да, сел - вроде бы кайф, но поездишь подольше - кожа гореть начинает и смена положения не помогает - худший вариант из всего что я пробовал. А все потому, что гель распределят давление абсолютно одинаково и постоянно, зажимая сосуды и ухудшая кровообращение. Жесткая поверхность не может давить постоянно, в результате кровообращение не нарушается. Сейчас я вообще остановился на абсолютно жестком седле из толстой и твердой кожи. Как не странно оно наиболее комфортно. Для лошади абсолютно жесткий вариант конечно же неприемлем, т.к. лошадь не может слегка менять положение седла на своей спине при возникновении дискомфорта, поэтому нужен некий компромисс. Так вот, гель мог бы принести пользу особенно под начинающим всадником, располагайся он между двумя более твердыми поверхностями. В этом случае он неплохо бы аммортизировал толчки, но не создавал бы постоянного статичного давления. На мой чайниковый взгляд в этом плане казачье седло мне представляется наиболее комфортным для лошади именно под новичком, если конечно его полки подогнаны по спине лошади. Проблема в том, что сложно подобрать седло отлично подходящее лошади по форме, вот и извращаются всякими подкладками. Что касается нас, то для некоторой компенсации недостатков седла с потником купил вальтрап. Лучшего варианта увы предложить не могу. а разве длина седла не зависит от его размера для всадника? Последний раз редактировалось DM76; 11.01.2011 в 17:45. |
|
|
|
|
#1120 |
|
Форумец
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 38
|
Aquit Arenada, особенности седловки в Культуре обусловлены тем, что животы у большинства кобыл действительно необъятные.
В Яре, например, сёдла тоже кладут близко к холке, гораздо ближе, чем я привыкла седлать уже под руководством В. |
|
|
|
|
#1121 | |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Интересное утверждение по приведенной выше ссылке:
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#1122 | ||
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
Цитата:
Цитата:
а неграмотный инструктаж(который,увы, встречается повсеместно) и неграмотный подбор лошади для начинающего всадника может впоследствии стать причиной физических недомоганий. пример из моей конной жизни: в лет 13-14 один из инструкторов упорно сажал меня на крупного и широкого тяжеловоза и подолгу гонял без стремян. очень болели тазобедренные суставы(тогда я просто жаловалась инструктору на боли,но говорил,что так и надо).итог - мне нет и 25, но у меня серьезная стадия артрозов..(( так что все следует делать постепенно и с учетом своих физических возможностей. |
||
|
|
|
|
#1123 | ||
|
Satan inside
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006
|
Цитата:
Цитата:
что касается амортизирующих подкладок. я использую гелевую подушку уже много лет,т.к. у моей лошади оч высокая и длинная холка. седло было тоже подобрано с учетом этих особенностей,но, тем не менее, я подстраховываюсь с помощью гелевой подушки, так как произойти может всякое). и, я никогда не седлала так,чтобы гелевая подушка была непосредственно на спине лошади - считаю это дикостью). а года три назад приобрела амортизирую подкладку из пеноплена, который я обрезала таким образом,чтобы подкладывать заднюю часть этой подкладки под заднюю луку седла,тем самым ее приподняв и немного уравновесив седло(из-за высокой и длинной холки любое седло на моей лошади лежит таким образом,что задняя лука располагается ниже передней) и эту деталь я водружаю уже на гелевую подушку,а потом кладу седло)). пока никаких жалоб на спину. *седло уравновешивала исключительно для себя - чтобы уж совсем не сидеть на задней луке)). |
||
|
|
|
|
#1124 |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Вот и прошли очередные выходные, а с ними традиционное посещение "Культуры".
Бирма хоть и отдыхала всю неделю, но видимо время зря не теряла и придумывала очередные пакости. День первый. Основательно извалялась к моему приезду и больше всего в том месте где подпруга проходит. Ну думаю, фигня вопрос, там всегда нормально чистились. Авотфиг! Крыса за крысой, даже чего-то там пыталась изобразить передней ногой. Я уж и так и эдак, в других местах щеткой пошурую для отвлечения внимания. Посмотрел повнимательнее - повреждений нет. В конце концов разозлился, встал у правого бока, налег левой рукой за холкой (как бы взял ее подмышку) и с хорошим усилием отчистил проблемное место щеткой. Бирма видать офигела от такой наглости, что даже забыла "поругаться". Ну думаю, надо принять на вооружение. Поседлались, а теперь в манеж. То-ли я стэк научился прятать, то-ли Бирма к нему спокойней начинает относиться, но теперь не сопит, когда его у меня видит и ведет себя спокойнее. Вот и манеж. Что можно отметить. Кобыла отдохнула и работала с увлечением. Сначала после пары кругов бодрого шага начала предлагать рысь - пришлось придерживать. Когда дело дошло до второй рыси, начала предлагать прибавленную (третью) да так интересно Придерживаю ее, чтобы сильно не разгонялась и собираюсь менять направление через середину. Натягиваю внутренний повод и только ее голова пошла по нужной мне траектории, как эта кхм... резким движением головы дергает повод в обратную сторону и мы остаемся на кругу. При этом она еще и газу дала. Типа хорош фигней страдать, давай полетаем! Не, ну притормозил ее на повороте и через полкруга направление все-таки поменяли.Задолбало меня это заваливание вперед и боязнь отклониться сильнее назад. Решили на шагу делать наклоны назад, на спину лошади. Первый раз попробовал в прошлый понедельник - не получилось. Не доверяю Бирме. Лечь удалось только в положении стоя на месте, когда Н.П. держала ее за повод. Теперь же попробовал еще раз, сначала стоя на месте, потом на шагу. Начало получаться! Оказалось ногами надо держаться несколько не так, как я раньше делал. Интересно. А вот и третья (прибавленная) рысь. Самое время повыпендриваться. На последних кругах начала закидываться внутрь манежа. Чтобы не баловать, решили гонять ее до тех пор, пока поворот чисто, без закидки не пройдет, ибо закончить занятие после закидки не лучший вариант. Первый поворот - закидка. Возвращаю на круг. Разгоняемся по прямой, второй поворот - опять закидка. Опять возвращаю на круг, разгоняемся, входим в поворот нормально. Н.П. говорит плавно ее останавливать, а эта бестия включает "ручник" и опять внутрь манежа. Разозлился. Вытащил ее опять на круг. Выслал сильнее на прямой. Первый поворот - чисто. Второй - выслал чуть ранее того места где закидывалась - чисто! Ура! На прямой плавненько замедлились до шага. Потрепал за гриву - умничка! Несколько кругов пошагали активно верхом, а потом традиционно в руках минут 20. Завел в денник. Расседлал. Уздечку не снимаю, ибо знаем уже, пробовали нас на зуб. Тащу сено. Думаю надо отучать его жрать, когда растираемся. У блин, зараза, уши сломаешь так их прижимать! И так и эдак - вредничает и все тут. Единственно, что сено давал не по первому требованию, а когда чуть спокойнее реагировала. Потом поменял тактику. Начала крысится или копытом в стену двинула, подхожу к плечу и смотрю на нее, как она башкой вертит и пытается повод из решетки вытянуть. Стою без движения с пучком сена в руках. Она там себе выделывается, а я жду. Оп, замерла, голову опустила. Жду 3-5 секунд и отдаю пучок. Растираемся дальше. В следующий раз опять стою у плеча, вертит башкой - безрезультатно, крысится - нет результата, начала передним копытом опилки ковырять Э, нет, не это я от тебя хочу Замерла - вот, получай свое сено.День второй Опять извалялась! Опять в тех же местах! Справились не без взаимных оскорблений, но быстрее чем вчера. Сегодня первый день, когда мне наконец-то удалось расслабится на рыси. На все занятие меня конечно не хватило, но по крайней мере разминочная рысь получилась лучше, чем когда либо раньше. Даже на второй рыси без стремян кружок одолел без напряжения. Потом правда все равно мышцы зажались. Наклоны назад на шагу уже получались без особых проблем - начал доверять кобыле. Правда один раз она попыталась перейти на рысь, но ничего страшного не произошло. Просто поднялся, сел в седло и придержал её. Тут недавно писали и я в том числе, что Бирма по часовой стрелке вообще отказывается ходить. Так вот, работаем над этим. По крайней мере первую и вторую рысь работаем в обе стороны без проблем. Змейку между стоек - тоже нормально. Единственно, осталась проблема на прибавленной рыси - закидки внутрь манежа на выходе из поворота. Там эта проблема сохраняется в обе стороны, но более выражено по часовой стрелке. ...Вернулись в денник, расседлались. Принес сено. Не дал. Начал растирать. Ноль эмоций "Ну не дал и ладно. Буду стоять вся такая из себя несчастная". Повелся, блин! Дал пучок в конце. "Ага! Ну-ка хорош там елозить! Давай все сюда..." Вощим поприпирались в конце. |
|
|
|
|
#1126 |
|
призрак
Сообщений: 526
Регистрация: 22.07.2009
|
DM76, как там их величество поживает? Лемур. По-прежнему в ожерелье и привязанный? Довольно долго собиралась к нему в денник зайти. Но так и не судьба (( Если ещё когда-нибудь выползу в Культуру, обязательно схожу и морковок привезу
|
|
|
|
|
#1127 |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Интересующаяся, я его еще в начале декабря видел. В ожерелье
Девушка одна сегодня сказала, что вроде бы взгляд у него повеселел. Надо будет посмотреть поближе. Я ж в ту часть конюшни не хожу. Бирма-то в этой части стоит, ну и молодежь тут рядом. Всем уже носы перещупал. Какие они все разнохарактерные...
|
|
|
|
|
#1128 |
|
призрак
Сообщений: 526
Регистрация: 22.07.2009
|
|
|
|
|
|
#1129 |
|
Форумец
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 38
|
DM76, про сено... А не проще ли (и честнее по отношению к лошади) кинуть ей хоть символический пучок - и пусть занимается, а в это время её и растереть.
Представьте, если Вас - основательно проголодавшегося после работы - начнут ароматной котлетой растирать... |
|
|
|
|
#1130 |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Поэтика, э... дело в том, что уздечку не снимаю и она стоит привязанная к решетке денника. До сена она сама не достанет. Символических пучков ей надо штук 6-8 на время процедуры. Причем крысится начинает когда еще толком не прожевала предыдущую порцию, а уже еще подавай. Два первых раза растирал ее без уздечки и соответственно без привязи. Первый раз получил в лоб зубами, второй раз синяки на боку от укуса. У меня реакции не хватает, чтобы увернуться. Также заметил, что чем больше ей потакаешь в ее желаниях, тем наглее она себя ведет. Например, может отработать все занятие без сахара и закидонов, но стоит похвалить во время занятия и дать сахар, начинает его требовать и вредничать. Так же и с сеном. Стояла спокойно, пока не решил похвалить и дать пучок. И началось... Хорошо, что уже чуть оставалось.
Ну или посоветуйте как быть? Без привязи растирать чой-то не охота. Больно однако. |
|
|
|
|
#1131 |
|
призрак
Сообщений: 526
Регистрация: 22.07.2009
|
Привязываете поводом что ли??
Я, конечно, делетант, но как вариант.. Надеть недоуздок и прявязать в коридоре между денниками двумя чумбурами... Растереть и в денник поставить.. А если в деннике, то чумбуром опять же покороче. Чтобы её голова до Вашего бока не дотягивалась.. |
|
|
|
|
#1132 |
|
Форумец
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 38
|
DM76, под словом "пучок" я подразумевала небольшой навильник
Чтоб она полноценно занялась едой. Привязывать за повод - это вообще никуда не годится. А кобыла сильно мокрая после занятия? Может, её и растирать-то ни к чему? Дама-то ведь харАктерная, щекотливая - зачем к ней лишний раз лезть? Киньте сена - и уходите, оставьте её в покое, она вам за это гораздо благодарнее будет
|
|
|
|
|
#1133 | |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Тут надо уточнить. Я знаю что за повод не привязывают. Повод просто зигзагом просунут между прутьев решетки. При большом желании кобыла его может вытащить. Она его и вытаскивает почуть в процессе. Приходится поправлять иногда.
Данный способ использован с разрешения Н.П. и персонала конюшни. Один раз было замечание, что повод может порвать, но когда я уточнил, что узлов нет, сказали "а, тогда ладно" Цитата:
ну примерно столько у нас и уходит на растирку с поеданием. По-разному. Шагаем мы долго в руках, до высыхания, но все равно под вальтрапом шкура мокрая весьма ощутимо. Сейчас холодно. Растираю до тех пор, пока со спины пар не перестает идти. А благодарна она больше всего, когда традиционную морковку получает в самом конце. |
|
|
|
|
|
#1134 | |
|
Дрифтер
Сообщений: 380
Регистрация: 05.12.2009
Возраст: 40
|
Цитата:
любую лошадь можно воспитать, главное найти правильный подход))))) |
|
|
|
|
|
#1135 | |
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Цитата:
Мне сложно судить, но прогресс вроде бы есть, хоть и медленный. По крайней мере я себя спокойнее стал с ней чувствовать, больше доверять и предвидеть, что она может выкинуть. |
|
|
|
|
|
#1136 | |
|
Дрифтер
Сообщений: 380
Регистрация: 05.12.2009
Возраст: 40
|
Цитата:
Я имею в виду, именно воспитание, нахождение подхода, и заинтересовать лошадь, тем что хочешь от нее получить. У меня была кобыла, тоже конкретно строгая. Лапы мы не давали, при попытке их взять, мы ими швырялись в разные стороны, а Стрелка была конкретной дамой, кг эдак на 800, как два рысака в одной))) поэтому тяжеловато было с ней бороться. Но постепенно она приняла меня за рулевого))) Был правда один случай, гуляли они табуном по территории, я как всегда с табуном.... И что то я от нее попросила, мадам отреагировала бурно. кинулась на меня.....я схватила железный ломик... и насались мы минут 15 по лугу, пока из меня гнев не вышел.... После того как ломик был брошен на землю, кобыла подошла ко мне и пригнула голову. С тех пор, все пошло как по маслу и намного быстрее. Вот вам и подход - погоняла хозяйку резвой рысью с нагрузкой и решила уступить))))) Приколол в этой истории табунчик. Все время, пока мы играли в догонялки, кобылы стояли как статуи и наблюдали за процессом, а как только Стрела ко мне подошла, все резко дальше занялись своими делами)))) |
|
|
|
|
|
#1137 | ||
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Ну, в Бирме вроде как 700 по словам Н.П.
Цитата:
Цитата:
P.S. У меня пока нет возможности пообщаться с ней на свободе вне денника. |
||
|
|
|
|
#1138 |
|
Форумец
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 43
|
эээ... если б меня 20 минут сеном терли - я б тоже кусаться начала
![]() Моей первой покупкой для лошади (даже раньше вальтрапа), когда я еще ездила в прокате - была попона. Действительно жалко мокрую лошадку ставить в такой мороз в деннник. А попон в Культуре на всех не хватает... Помница покупала за 1,5 тысячи - и мне казалась это так дорого... Недавно эту попону мой порвал и пришлось брать новую... Тоже за 1,5 тысячи ))) Но теперь это кажется дешево, по сравнению с другими тратами
|
|
|
|
|
#1139 | ||
|
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 49
|
Цитата:
Да, и чистку перед работой попоной не заменишь, а кобыла также может вредничать. Что ж теперь делать-то? Цитата:
Вообще возникает вопрос, что полезнее, нарядить в попону и оставить стоять или все же интенсивно растереть мышцы до высыхания, не принимая во внимание хочет/не хочет, нравится/не нравится. Мне почему-то кажется что попона для экономии времени и сил, нежели для пользы дела, не? |
||
|
|
|
|
#1140 | |||
|
Форумец
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 43
|
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
|
|||
|
|