В Воронеже 10.04.2010 ОМОНовец застрелил пассажирку джипа, пытаясь остановить водителя

[rigorin]

Сообщение от Winston

rigorin, вы читаете то, что я пишу?

Конечно.

[Winston]

rigorin, еще раз: откуда он знал наверняка попадет он или нет????? Вы знаете это???? Попадете или нет????? С вашей точки зрения выходит, что лучше вообще не стрелять, а вдруг не попадет, так?

[Pharmaci$t]

Сообщение от Winston

а ведь их и уволить могут, если не того остановят

А если остановят не того И НЕ ТАК - то их могут убить.

[rigorin]

Сообщение от s_d_v_vrn

rigorin, помните аварию, пару лет назад, на Комисаржевской? Если бы вы видели последствия той аварии, может вы бы не были столь категоричны. правильно ли они поступили или нет...были ли ошибки в тактике...сказать , на самом деле, не представляется возможным... ибо никто досканально не скажет, какая именно была ситуация...

Конечно помню! Только не понятно, мы здесь сейчас что обсуждаем? Или Вы считаете, что для предотвращения аварий необходимо стрелять? Давайте всех нарушителей (независимо от нарушений) расстреливать?
Давайте обсуждать ЭТОТ случай.

[Скептик]

Winston, включай уже мозг
введен план "Перехват" водителя обязаны задержать, по ерунде этот план не вводят, значит за рулем преступник, а они в развалочку, ваши документы ...

[s_d_v_vrn]

rigorin, я лишь считаю, что нечего переливать из пустого в порожнее. Вы вырываете слова из контекста и делаете акценты не там, где надо. Тот случай, был лишь эмоциональным сравнением...и я уж ни как не призывал его сопоставлять с нынешним.

[rigorin]

Winston, у Вас какие-то отмазки. То он возможно увидел своих корефанов, то хотел бабла срубить, то на корочки посмотреть. Вот так мы и живем.
Я уже говорил. Остановка. Два ОМОНовца с задних пассажирских выходят, занимают места, берут на прицел переднюю (заднюю) часть автомобиля, каждый свое, водила-ДПС выходит и страхует подходящего к пьяному водятлу ДПСника. Вот и все. При малейшем движении октрывают огонь по колесам. Зачем действовать после того, как машина начала движение и сотрудник ДПС упал, может проще этого не допустить?
Если это допустили - значит ошиблись, действовали не по-инструкции (у меня почему-то есть уверенность, что именно аналогичным способом они и должны были действовать).

[Winston]

rigorin, ну раз читаете:

Сообщение от rigorin

времени занять позиции для ОМОНа потребуется никак не больше, чем для ГАЙца, чтобы подойти к водителю, и "открыть" дверь водятла.
Или Вам поспорить?

спорить, ибо... я предположил, что гаец пошел один, другим говорит: сидите, какие позиции? а вот когда ситуация так повернулась, все повыскакивали и сделали то, что должны, но промахнулся он, вот и всё!

Сообщение от rigorin

Кто стрелял, ОМОНовец или ГАЕц?

стрелял омон, после моего предположения (выше) Скептик сказал, что за такую халатность надо сажать, я и спросил кого, омоновец-то и в такой ситуации гипотетической крайний

[s_d_v_vrn]

Скептик, глупо обсуждать, в "развалочку" или нет. Никого из нас там не было. Доверяться же СМИ так слепо-тоже не стоит.

[rigorin]

Сообщение от s_d_v_vrn

Вы вырываете слова из контекста и делаете акценты не там, где надо.

Ну не хочется мне спорить и переходить на личности МОжно пример, где и что я вырвал из контекста применительно к данному обсуждению?

[rigorin]

Сообщение от Winston

спорить, ибо... я предположил, что гаец пошел один, другим говорит: сидите, какие позиции?

Какие разговоры? В городе после терактов введено усиление, связанное именно с вероятными террористическими актами. А тут бойцы Отдела Милиции Особого Назначения слухают ДПСника и плюют на все инструкции. Не смешно самим?

[Winston]

Pharmaci$t, вы с моим утверждением спорите что ли?

Скептик, так они же его и ввели. им виднее.

rigorin, я с вами полность согласен. ПОЛНОСТЬЮ. Складно говорите, но случилось, что случилось! Виноват кто? Тот, кто за это отвечает, но никак не омоновец.

Сообщение от rigorin

То он возможно увидел своих корефанов, то хотел бабла срубить, то на корочки посмотреть.

А в нашей стране только так((

[Скептик]

s_d_v_vrn, я правда не понимаю, как 2 омоновца не смогли выволочь ПЬЯНОГО водителя из-за руля

[rigorin]

Сообщение от s_d_v_vrn

Скептик, глупо обсуждать, в "развалочку" или нет. Никого из нас там не было. Доверяться же СМИ так слепо-тоже не стоит.

Так по другим фактам доверять можно? А то счас договоримся, что водятел был трезв, сам выстрелил в пассажирку, и вообще, самостоятельно гонялся за СМами, которые были пьяны. Мы здесь обсуждаем, основываясь именно на СМИ, другого не дано

[Winston]

Сообщение от rigorin

В городе после терактов введено усиление

потому и стреляли, а вы судите стрелка

Сообщение от rigorin

Не смешно самим?

Вот эту историю со знакомым, баблом, корками, я предположил - всё недопонимание моя вина. Всех прошу не зацикливаться на этой глупой истории никак фактами не подтвержденной.

[rigorin]

Сообщение от Winston

Виноват кто? Тот, кто за это отвечает, но никак не омоновец.

Ну тогда последний вопрос на сегодня и пойду ребенка баюкать )))
Так кто-же по-Вашему за это отвечает, если никак не ОМОНовец?

[s_d_v_vrn]

rigorin, после цитаты про давнюю аварию, вами был сделан неверный акцент на неё... затем вы вообще, немного "волнительно" бросились в крайность... переходить на личности у меня нет ни малейшего желания, да и тема не о том.

Ещё раз повторю, что глупо основывать столь глубокие цепочки причинно-следственных связей... из докладов СМИ)) Ведь в сущности, у нас нет ни единого официального документа или объяснительной/рапорта от сотрудников милиции...мы не можем по настоящему верно судить об их положении, местонахождении в момент инциндента. Или здесь собрание медиумов? Как предача называется на тв? битва медиумов? или экстрасенсов?)

[Winston]

rigorin, по-моему не знаю, не знаком с инструкцией и нормативными документами, но, надо думать старший группы/наряда? если это одно лицо, соглашусь с вами

[s_d_v_vrn]

Моё мнение основывается на анализе крови на алкоголь+ как минимум один подобный случай в прошлом, когда вина водителя была доказана и он понёс )) ...)) наказание...

[rigorin]

s_d_v_vrn, не знаю, зомбоящик смотрю редко, в основном спорт и классические фильмы. У меня свое мнение, у Вас свое. Я не понимаю, как могли допустить стрельбу по уходящему авто 4 сотрудников. А про официальные документы - это да. Тогда сразу можно тему закрыть, и ждать суда. Там, возможно, будут официальные документы )))

[Winston]

Сообщение от rigorin

Так кто-же по-Вашему за это отвечает, если никак не ОМОНовец?

Стоп! А вопрос, кто отвечает за то, что не вышли? Или за то, что девушка погибла?

[rigorin]

Сообщение от Winston

Стоп! А вопрос, кто отвечает за то, что не вышли? Или за то, что девушка погибла?

Не знаю, Вы мне как задали, так я его Вам так и адресовал ))

[s_d_v_vrn]

rigorin, так это даже, наоборот, интересно, когда у людей разное мнение) всегда интересно подискутировать.
я сам не смотрю...просто знаю, что такая передача есть.
Winston, увы, если бы наше мнение, или общее решение, действительно бы что-нибудь "решало"...

[Pharmaci$t]

Winston Ты пишешь полную чушь.

Сообщение от Winston

ибо... я предположил, что гаец пошел один, другим говорит: сидите, какие позиции?

Тебе тут люди несколько раз объяснили что это УЖЕ ненормально! А ты продолжаешь повторять одно и то же.

Сообщение от Winston

а вот когда ситуация так повернулась, все повыскакивали и сделали то, что должны

Выскакивать они должны были раньше гайца. Потому что ситуация могда повернулась так что его расстреляли бы из салона, то что он отделался сотрясеним мозга - это ему очень сильно повезло.

[Pharmaci$t]

Сообщение от Winston

Pharmaci$t, вы с моим утверждением спорите что ли?

По мне так лучше быть живым и уволенным, чем мёртвым.

[Winston]

Pharmaci$t, да я пишу чушь

Я пытаюсь понять, почему пошел один гаец дверь открывать. Версию озвучил. Если отталкиваться от нее...

Сообщение от Pharmaci$t

Тебе тут люди несколько раз объяснили что это УЖЕ ненормально! А ты продолжаешь повторять одно и то же.

Сообщение от Pharmaci$t

Выскакивать они должны были раньше гайца. Потому что ситуация могда повернулась так что его расстреляли бы из салона, то что он отделался сотрясеним мозга - это ему очень сильно повезло.

Я согласен, что это не нормально, я согласен, что это преступная халатность, но омоновец, который стрелял, причем здесь?! Я обсуждаю, да и вы то же, прав ли он в том, что стрелял? К тому, что они не вышли это не относится. Так?

Pharmaci$t, если бы омоновец попал в водилу и машина остановилась, был бы молодец?

[Pharmaci$t]

Сообщение от Winston

Я обсуждаю, да и вы то же, прав ли он в том, что стрелял? К тому, что они не вышли это не относится. Так?

Нет. Они должны был выйти и подойти к машине раньше гайца в любом случае, это их работа за которую они непосредственно получают деньги.
Вот прикинь - гаишника бы убили?

Сообщение от Winston

если бы омоновец попал в водилу и машина остановилась, был бы молодец?

Нет. Точно также возбудили бы дело о причинениии смерти по неосторожности. А вот если бы он расстрелял колёса или даже просто выпустил очередь перед машиной - вот тогда он был бы молодец.

Посмотри например по ссылке что я тут выкладывал, ребята подозреваемым даже дверь прострелили. Зато в результате все остались живы.

[Winston]

Сообщение от Pharmaci$t

Они должны был выйти и подойти к машине раньше гайца в любом случае, это их работа за которую они непосредственно получают деньги.

Ну так за это и статья другая. А не 109

Сообщение от Pharmaci$t

Вот прикинь - гаишника бы убили?

Это вообще о другом. И я с Вами согласен, что они не были в своих действиях относительно задержания на 100% правы. Я о стрельбе. Вот тут омоновец прав, все, что ему оставалось стрелять. ИМХО.

Сообщение от Pharmaci$t

А вот если бы он расстрелял колёса

Один знакомый миллиционер сказал, что стрелял тот омоновец как раз по колесам.

Сообщение от Pharmaci$t

Посмотри например

Не посмотрю, у меня билайн юсби, не имею такой возможности((

[Pharmaci$t]

Сообщение от Winston

Это вообще о другом. И я с Вами согласен, что они не были в своих действиях относительно задержания на 100% правы. Я о стрельбе. Вот тут омоновец прав, все, что ему оставалось стрелять. ИМХО.

Не понимаю, как он может быть прав если машина уехала? Где он был когда она сдавала назад, разворачивалась?

Сообщение от Winston

Один знакомый миллиционер сказал, что стрелял тот омоновец как раз по колесам.

Потому что так всегда говорят, нельзя говорить "Я стрелял в человека"

Сообщение от Winston

Не посмотрю, у меня билайн юсби, не имею такой возможности((

Там задержание, начинается оно с того что сзади к автомобилю подбегает СМ и стреляет в салон гранатой с газом, потом подбегают остальные, тут я не понял, расстреливают чтоли двери возле ног водителя и пассажира? потом вытаскивают всех из салона и стреляют поверх их голов. И есть момент когда водитель не успевает поставить АКПП на нейтралку, они лежат на земле а машина продолжает движение, СМ подходит к переднему колесу и простреливает его, машина останавливается.

Сделал для тебя парочку скринов, тебе скрины видно?

[Джамайка]

Судя по первой публикации в газете, девушка скончалась гораздо позже пресловутого выстрела. Хорош женишок, нечего сказать...Ну как же, надо было, чтобы пьяный папочка хоть немного в себя пришел...

P.S. В пору моей глубокой молодости - году этак 1996-97, участвовала я с друзьями, по дури, в заезде от Тенистого до Воронежа с пьяным водилой во главе (после шашлыков на озерах). Была за нами и погоня ГАИ, но ушли. Не сбили мы кого-нибудь и сами не разбились только чудом (уже ночь была). Сейчас даже вспоминать страшно. Я нынешняя, считаю, что если бы по нам тогда гаишники открыли огонь, то это было бы оправдано.