Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Вообще по этой теме я более или менее могу ругаться тока по части артиллерии. Пушки Каннэ, вместо Крупповских

ну тогда вспомни статистику выпуска снарядов в империи - это же тоже промышленность

я вот и говорю тенденция блин один правитель построит другой разрушает и потом опять по новой.
и так всю дорогу.

[RDS]

Сообщение от Vadag

Страна, где выезд за границу и покупка импортной техники есть привилегия...

А так и есть в любой стране мира!!! Только если не одно но, если ЛИЧНО ты производишь такой продукт который СТРАНА ЭКСПОРТИРУЕТ или лично ты оказываешь услуги именно той стране в которую собрался съездить или продукцию которой хочешь купить.

Образно говоря для поездки/покупки ты должен САМОСТОЯТЕЛЬНО без помощи своего государства заработать валюту именно той страны куда собираешься.

Так вот сейчас, лично ты такой работой не занимаешься, а значит разбазариваешь ресурсы будующих покалений.

В любой стране мира, большая часть населения работает по такой схеме (как правило, не осознавая этого), кто не участвует в этой схеме, тот и не имеет возможности куда-либо поехать или купить иморт.

Другими словами: Страна третьего мира - страна в которой на экспорт работают 0,5% населения и следовательно столько-же имеют возможности воспользоваться импортом. Страна первого мира - страна в которой на экспорт работают 40-50% населения и следовательно столько-же могут воспользоваться импортом.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

ну тогда вспомни статистику выпуска снарядов в империи - это же тоже промышленность

Не могу про статистику ругацца - могу про пушки... Не жмись - дай ссылку, а?

Сообщение от Sandy

я вот и говорю тенденция блин один правитель построит другой разрушает и потом опять по новой.
и так всю дорогу.

Ага, а потом опыт обощили и назвали все это безобразие "Перестройка"...

[Vadag]

Сообщение от Wally

И где же они, это дома, где массовая сталинская застройка? Окститесь, Хрущ за свои десять лет сделал для народа, для улучшения жизни намного больше чем Сталин и его предшественники за все их время

Блин, ды они даже советских фильмов не смотрели. Вот "Девчата", например, точнее, самый конец фильма и фраза Пуговкина:«Зря целуетесь – комнат в ближайшее время не предвидится» Даже не квартир - КОМНАТ в общежитиях нет для молодых. Фильм вышел в 1961 году.

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Это вообще об чем было?

Это выдержка из Конституции СССР

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Не жмись - дай ссылку, а?

про самолеты в Империи
http://www.eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm

[Wally]

Сообщение от RDS

А так и есть в любой стране мира!!

Да Вы что, драгоценный!
Стран, из которых контролируется ВЫЕЗД я за все свои путешествия встретил две. Одна из них - Вьетнам.
Народ по всему миру слоняется (особенно молодежь) без раздумий. Куда хочется. все определяется деньгами - могут заплатить, едут. Молодежь на год-другой уходит болтаться по миру - этос читается нормальным. Подрабатывают тут там на следующий переезд, так целый год и живут.

[Ыщккн]

Sandy, спасибо.
Wally, А кто сказал что нормально, когда образованные люди, на образование которых общество (даже сейчас) потратилось едут жить и работать туда куда удобно им, а не обществу?

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Wally, А кто сказал что нормально, когда образованные люди, на образование которых общество (даже сейчас) потратилось едут жить и работать туда куда удобно им, а не обществу?

И почему же они едут куда-то, а не работают на месте, Вы такой вопрос не пробовали задавать?
Думаете, это легко вот так сорваться и уехать?

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

А кто сказал что нормально, когда образованные люди, на образование которых общество (даже сейчас) потратилось

А общество - это кто? Откуда это общество деньги берёт, чтобы их тратить?
Из воздуха? Или эти деньги взяты у членов этого общества, в том числе и у родителей этих людей?

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

И почему же они едут куда-то, а не работают на месте, Вы такой вопрос не пробовали задавать?

Я полагаю что по причине хренового воспитания, и горящей соломы в заднем проходе.

Сообщение от Wally

Думаете, это легко вот так сорваться и уехать?

Я не думаю, я знаю, что легко. Особенно по молодости. Сам таким был.

Сообщение от Гудвин

А общество - это кто? Откуда это общество деньги берёт, чтобы их тратить?
Из воздуха? Или эти деньги взяты у членов этого общества, в том числе и у родителей этих людей?

Взяты. В том числе и у родителей. А стоимость образования точно равна стоимости вклада родителей?

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Я полагаю что по причине хренового воспитания, и горящей соломы в заднем проходе.

Я полагаю, что рыба ищет где глубже, а человек где рыба

Сообщение от Ыщккн

Я не думаю, я знаю, что легко. Особенно по молодости. Сам таким был.

По молодости легко поездить, а вот переехать навсегда... да и речь идет уже о 23+ летних многие начинают уже семьи заводить. А мотаются легко те кому по 19-20

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

А стоимость образования точно равна стоимости вклада родителей?

А величина твоего дохода точна равна твоему вкладу в благосостояние страны?

[Ыщккн]

Сообщение от Гудвин

А величина твоего дохода точна равна твоему вкладу в благосостояние страны?

И близко не равна. А я где то сказал что это правильно?

Сообщение от Wally

Я полагаю, что рыба ищет где глубже, а человек где рыба

Это тоже самое, просто другими словами, чтобы приятнее было.
Двадцать три года - это не просто молодость, это ранняя молодость. Если в 23 человеку стало проблемно приподнять жопу, что бы что-то сделать для себя и родных, то (по нынешней жизни) такого человека стоит просто пустить на мыло.

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Это тоже самое, просто другими словами, чтобы приятнее было.

Ну так делайте, чтобы рыба была здесь, в чем же дело?

Да, кстати... в еще советские времена я как-то видел расчет долга и отработки человека гос-ву за учебу. Так вот, долг за образование в вузе выплачивается за ~10 лет, в среднем (не долг в явном виде, а прибыль гос-ва за счет специалиста). После этого специалист работает чисто в плюс (который не покрывается его зарплатой), принося чистую прибыль.
Сейчас образование деградировало, так что и восьми лет отработки за глаза хватит... так сколько лет, Вы говорите, работают те родители молодого человека, которых получил "халявное" образование? Уже к его окончанию вуза лет 20 наверное... двое... наверняка отработали и его образование. И даже второго ребенка, если есть

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

И близко не равна. А я где то сказал что это правильно?

Но ты ведь не предлагаешь отобрать у тебя "излишки"? Или таки предлагаешь?

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

про самолеты в Империи
http://www.eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm

Ну и вот что я накопал в этом источнике:
"Цифры характеризуют производительность русских авиазаводов. в наиболее удачные месяцы достигавшую выпуска в среднем до 8 самолетов в день. Что же касается двигателей, то их выпускалось не более одного в день. По сравнению с выпуском самолетов и двигателей в Германии, Франции и Англии эти цифры (за сравнимые сроки) меньше по самолетам в среднем в 4 раза, по двигателям — в 40—60 раз."
Нормально?

[Ыщккн]

Сообщение от Гудвин

Но ты ведь не предлагаешь отобрать у тебя "излишки"? Или таки предлагаешь?

Если тока конкретно у меня - то желающие могут попробовать. А если востановить СССР из бэкапа - то я "за".

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

А если востановить СССР из бэкапа - то я "за".

Есть подозрение, что через неделю в "дерьмократическую" РФ обратно запросишься.

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Ну так делайте, чтобы рыба была здесь, в чем же дело?

Я не настолько идеалист.

Сообщение от Wally

Да, кстати... в еще советские времена я как-то видел расчет долга и отработки человека гос-ву за учебу. Так вот, долг за образование в вузе выплачивается за ~10 лет, в среднем (не долг в явном виде, а прибыль гос-ва за счет специалиста). После этого специалист работает чисто в плюс (который не покрывается его зарплатой), принося чистую прибыль.
Сейчас образование деградировало, так что и восьми лет отработки за глаза хватит...

И где те хотя бы восемь лет? Причем, заметим, это - тока за образование. Такие критерии как безопасность внешняя и внутренняя, коммунальная и медицинская обеспеченность, и то что для того чтобы выучить одного кандидата физико-математических наук, надо хер знает скока народу выучить хотя бы средне-школьному курсу математике, мы здесь (для простоты) опустили - а это денежки охрененые...

Сообщение от Wally

работают те родители молодого человека, которых получил "халявное" образование? Уже к его окончанию вуза лет 20 наверное... двое... наверняка отработали и его образование. И даже второго ребенка, если есть

Может образование одного ребенка и окупается двумя родителями (хотя, лично я, в этом сомневаюсь), а остальное, что опускалось для простоты? Чо есть сомнения что за два года, которые (в лучшем случае) папа провел в армии, он не заработает что бы купить сранное крыло от сранного бомбардировщика? Или чо? На эти бабки можно было построить одну говнокачальную станцию? А образование второго ребеночка, если он вдруг есть? А вся наша (говенная конечно, но хоть такая) дорожная инфраструктура? Это чо не должно "размазываться на всех"?
Если вдруг нет, то и не фиг тогда пользоваться бесплаткой. И кто-то отказался? Я не прав?

[Ыщккн]

Гудвин, неа... Я в курсе что за все надо платить.

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

Ну да, они поддерживали. Они любого за пузырь поддержут. Но это не показатель ни разу.

вы много таких знаете? я лично встречал таких, кто за бабки маму родную продаст, но к коммунистам они отношения точно не имеют, скорее капиталисты, для которых материальные ценности превыше всего

Сообщение от Wally

И где же они, это дома, где массовая сталинская застройка? Окститесь, Хрущ за свои десять лет сделал для народа, для улучшения жизни намного больше чем Сталин и его предшественники за все их время

если бы хрущев рулил во время войны, то и он бы вряд ли столько построил вам не приходила мысль что приоритеты были немного другими? как вы все ловко передергиваете

Сообщение от Wally

Как РИ так и СССР были суперимпериями, но на втором месте в мире.

ага, кем же были тогда япошки, коль им РИ уступила в войне? точно супер супер державой

Сообщение от Wally

А вот в 46м не было голода, а разруха была куда как поболее

вы в курсе о инерционности некоторых процессов? да и урожайность каждый год разная, засушливое лето и ....

Сообщение от Гудвин

Есть подозрение, что через неделю в "дерьмократическую" РФ обратно запросишься.

абрамович точно захочет я думаю максимум треть таких

[Recluse]

Навеяло:
«Мужик в фуфайке, грязный, небритый, подходит к телеге с навозом, впрягается вместо лошади в телегу и тянет. Тянет, падает в грязь, встаёт, снова тянет... С большим трудом вытягивает телегу на шоссе и останавливается передохнуть. Мимо на большой скорости проезжает Мерседес, тормозит, сдаёт немного назад. За рулём сидит очень красивая девушка. Она опускает стекло и говорит:
- Ду ю спик инглиш?
Мужик с глубоким вздохом:
- Ес мем, ай ду.. А х@ли толку...»

[Ыщккн]

Сообщение от Homer S.

ну в целом, это экономический рост и "военная" безопасность.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

т.е. либо делать "как скажут", либо получить в рыло?

Сообщение от Homer S.

Spectator,

тут разные понятия самодостаточности)

вся эта мнимая самодостаточность приводил в дефициту/отсутствию определенных товаров, и это определено напрягало людей.. )) и в свою очередь не являлось залогом долгой жизни государства )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

А это случайно не херовое управление виновато? Оно ж как, вот например УАЗ - отлично придуманая ходовая, неплохой движок, нормально сконфигурированный кузов... для 60-х, конечно, но! Есть гениальные мыслители - у него есть ДВЕРИ! И в эти двери, даже мне, человеку в нормальной физ. форме, не то что бы очень просто иногда войти... Я к тому, что наш управленческий аппарат (причем не тока при Сталине) был, есть и боюсь что будет этими самыми дверями от УАЗа... Хоть на лексус их вешай, хоть на Буран приспособливай...

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

Spectator,
тут разные понятия самодостаточности)

Тем не менее. Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь, но идея о том чтобы скрыть от народа джинсы со стразами, чтобы он их не хотел, мне лично нравится. Поскольку джинсы со стразами, часы с 32 камнями и прочие "атрибуты эпохи" - это не то что реально человеку нужно. Это навязано сверху производителями, потому что чтобы покупали, необходимо УБЕДИТЬ человека что ему это нужно.
Но реально пользы в этом - ноль. Гораздо полезнее почитать Шопенгауэра, или еще какого Шкловского, чем разбираться в шмотках, духах и прочей дребедени.
Тем мне и импонирует СССР. И странны мне попытки доказать что люди покупали телескопы от безысходности)))

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

"Цифры характеризуют производительность русских авиазаводов. в наиболее удачные месяцы достигавшую выпуска в среднем до 8 самолетов в день. Что же касается двигателей, то их выпускалось не более одного в день. По сравнению с выпуском самолетов и двигателей в Германии, Франции и Англии эти цифры (за сравнимые сроки) меньше по самолетам в среднем в 4 раза, по двигателям — в 40—60 раз."
Нормально?

до 1914 года выпущено всего 600 самолетов различных типов, так что все так и было.
после - картина немного более другая.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

Бесспорно, Сталин. Под его руководством наша страна стала Великой цивилизацией будущего, успешно проведя доселе просто невообразимые структурные экономико-социальные цивилизационные проекты.

Странно, что некоторые, видимо, так плохо знают русскую историю, что называют лучшим правителем Петра 1, при котором наша страна потеряла четверть своего населения; который был яростным русофобом и ненавистником русской культуры и вообще всей русской цивилизации, презирая и унижая ее в любом ее проявлении; при котором наша страна в значительной степени утеряла свою самобытность; при котором наш народ был насильно расколот на два народа - русских туземцев и русских европейцев, трагические последствия чего мы до сих пор ощущаем на своей собственной шкуре.

Вот иди и пойми вас женщин... С одной стороны Пётр Первый русофоб, а с другой стороны Сталин, который супротив православия церкви рушил. Ну да, не сам, однако под чутким руководством оного.

[gades]

Черненко - хорош. Недолго потому что... еще был один царек - блаженненький (не Ельцин) в смутную давнюю годину...ну да ладно.
а судя по опросу - имперские настроения присутствуют - это потому что все парад на Красной площади посмотрели - картонные боеголовки весьма поднимают патриотизм...ага.

[gades]

Сообщение от Нестрашный Му

Сталин, который супротив православия церкви рушил

Сталин в 1942 году с помощью чекистов воссоздал РПЦ, культ которой по сей день жив. а церкви рушил Ленин и Троцкий.... такие дела...

[Слай]

Сообщение от RDS

А что про цены молчим? 5 руб/месяц. В новых деньгах 50 копеек... в год пара бутылок водки!!! Эх сейчас-бы такие цены на обучение!

Оплата для учащихся 8-10 классов средних школ:
В школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
Во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.
Обучение в высших учебных заведениях СССР:
В высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год.
В высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год
RDS. Первое - не умеете считать возьмите калькулятор.
Второе - перестаньте всё мерить бутылками водки. Я конечно понимаю, что активно фапающему на совок другие мерки не подходят, но всё же.

Сообщение от Соло

Петра 1, при котором наша страна потеряла четверть своего населения

Источника не будет.

Сообщение от Соло

Думаю, жизнь за последние 20 лет давно доказала, кто был прав, и умные это прекрасно поняли. А теми, кто еще не понял, вполне можно пренебречь - это овощи, они не решают и не будут решать в этой жизни ничего.

Вы совершенно правы. Хотя пренебрегать прикомунизнутыми всё же не стоит.

Сообщение от qert33

Если бы не было модернизации, мы бы не выиграли войну, т.е. нас бы просто не было.

Ну да. До этого войн не было.

Сообщение от qert33

Если Вы не считаете исторический период включающий в себя Вторую мировую войну временем, когда решался вопрос жить или не жить русскому народу, когда решались судьбы мира на многие века вперед?

Исторический период включающий в себя Вторую мировую войну - это сколько лет? 100, 200, 300?..

Сообщение от qert33

Тем самым вставая в стройные ряды недобитых фашистов, любящих в свое время по рассуждать о неполноценности русских.

А они тоже говорили, что без палки, массовых расстрелов и ГУЛАГа русские ничего не могут?

Сообщение от Соло

Что же касается жертв, то позвольте вас несколько поправить - по сравнению с тем же Петром 1 жертв можно сказать и не было

Шикарно.

Сообщение от qert33

Может быть, все-таки империю сдала ее элита? Может быть, та система управления государством сгнила? Или вы всерьез считаете, что горстка не имеющих власти людей, даже при поддержке иностранных спецслужб способна развалить Российскую империю?

Если бы не последние 2 слова, можно подумать, что речь о СССР.