Старый 03.04.2013, 09:49   #1111   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
пп №354

.
Весь фокус в том,что если у собственника прямой договор с РСО(ВЭСК)т.е. отдельные квитанции за эл.энергию,то собственник не является должником перед УК, и УК не имеет права отключать электроэнергию.К примеру , если Вы имеете задолжность за телефон то его оператор отключает.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 10:02   #1112   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K46A Посмотреть сообщение
Весь фокус в том,что если у собственника прямой договор с РСО(ВЭСК)т.е. отдельные квитанции за эл.энергию,то собственник не является должником перед УК, и УК не имеет права отключать электроэнергию.К примеру , если Вы имеете задолжность за телефон то его оператор отключает.
у меня под рукой квитанция стройтехники с Антонова-Овсеенко д.33, электроэнергия в ней есть, так что как минимум в этом доме у собственников нет персональных лицевых счетов по электроэнергии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 10:43   #1113   
Форумец
 
Сообщений: 224
Регистрация: 11.04.2008
Возраст: 40

ANCHOUS вне форума Не в сети
А от чего зависит, интересно, в какой квитанции оплачивать эл.энергию? У нас квитанции на свет отдельно ВЭСК присылает. В Стройтехнику мы за эл энергию не платим.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 11:01   #1114   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети

Мне в личку и на почту продолжают поступать платёжки с просьбой проанализировать и помочь понять , откуда берутся такие бешенные суммы.
Сразу скажу , я не профессионал , в сфере ЖКХ не работаю и не работала.
Знания получала читая законы , консультируясь с профи и всё ещё продолжаю учиться.
Поэтому , если мной будет допущена ошибка , прошу К46А ( он это делает корректно) меня поправить.
Выкладываю платёжку «Стройтехники».
Вопроса было два , о законности тарифа по содержанию и ремонта . Законно ли вынесен вывоз ТБО за эту строку?
Второй вопрос , о начислениях за коммунальные ресурсы. Почему так много и как с этим бороться?

Итак .
1. Обратите внимание , что первая строка называется не «содер. и ремонт» , а «плата за жильё» , далее стоит «двоеточие» и расшифровывается , что именно туда входит: вывоз ТБО и содержание и ремонт. То есть закон п.11 ПП № 491 не нарушен ( ТБО у вас не входит в строку «содер. и ремонт.). ТБО у вас входит в строку «плата за жильё» .
Хитрость Стройтехники здесь состоит в другом. Я думаю , что ещё недавно у вас был тариф 8,…руб.кв.м. . Чтоб его увеличить СТ оставила этот тариф в строке «содер. и ремонт» , а ТБО выделила отдельной строкой – 2.1 руб.кв.м..
Таким образом , СТ увеличила тариф на обслуживание ( плата за жильё) на 2.1руб и он стал составлять 10 ,… руб за кв.м. ( в принципе , это невысокий тариф по городу). Но нарушение СТ состоит в том , что СТ увеличила Тариф без Общего собрания собственников ( нарушен п.7 ст.156 ЖК РФ).

2. Сразу бросилась в глаза сумма за отопление.
СТ выделила на отопление две строки ( чтоб людям голову сломать).Отопление МОП – 0.661 Гкал , отопление - 2.265Гкал.
Надо сложить : 0.661 + 2.265= 2.926 Гкал ( как бы израсходовала квартира за месяц)
2.926 Гкал : 69,97 кв.м квартиры = 0.042 – это норма Гкал на один кв.м (для сравнения: в моём доме мне выставили 0.023)
0.042 х 11195,07кв.м. ( площадь жил. и нежил. помещ. дома) = 468 Гкал , это столько потребил ваш дом за месяц. ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО.
Для сравнения . Мой дом- 7666 кв.м за этот месяц: нам начислили 170Гкал ( потом у нас будет перерасчёт) , а по факту наш дом потребил – 140Гкал.
Видите разницу??? Ваши -468 Гкал и мои- 140 Гкал .
Разница приблизительно 300Гкал
Тариф у вас : 1507,43 руб. за Гкал
Приблизительно : 300 Гкал Х 1507,43руб./Гкал = 452229 руб., с дома – улетучились…

Размер платы за индивидуальное потребление ф-ла 3 Приложение №2 ПП354:
3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии, согласно пунктам 42 и 43 Правил определяется по формуле 3:

Вам необходимо : сверить показания квитанции с показаниями Общедомового прибора учёта, а также ознакомится с журналом , где указаны помесячное количество израсходованных Гкал домом.
Сверить площади дома в расчёте и по факту.

Вы можете обратиться в УК с требованием предоставить вам все расчёты и показания ОДПУ. А так же площади дома.
В соответствии с п.31 ПП 354 , УК обязана предоставить вам их в течении 3 дней.
Если УК отказывается. Пишите в Жил. Инспекцию.
После того , как вами будут выявлены нарушения , пишете в УК , Претензию или Требование произвести перерасчёт. Если УК опять молчит , то обращаетесь в суд.

3. По воде . Я уже писала .http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=963438

Самое главное.
Сейчас, законодательно обязали все УК , открыть спец. счёт 408 , с которого УК не смогут брать деньги , предназначенные для поставщиков .
У кого не будет этого счёта - штраф 30-40 тыс.
Советую всем , обратиться в районную налоговую инспекцию , для проверки наличия спец. счёта 408 в вашей УК и у вашего Расчётного центра свой спец.счёт 407.

Последний раз редактировалось panda12; 03.04.2013 в 15:19.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 12:54   #1115   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
[QUOTE=panda12;20170333]Поквартирный объём=0.042Гкал. за квадратный метр-очень много,но там может сидеть ДОПУ Гор.в.ИТП.Думаю что сделают корректировку по окончанию отопительного сезона.

Последний раз редактировалось K46A; 03.04.2013 в 13:10.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 13:44   #1116   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
K46A, спасибо.

Действительно ,я упустила , тот момент , что УК у вас не выставляет ОДПУ горячей воды отдельной строкой и закладывает её в отопление.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 13:55   #1117   
Форумец
 
Сообщений: 469
Регистрация: 22.01.2005
Возраст: 50

ForestWind вне форума Не в сети
Если убрать домыслы Панды про хитрости и взять более свежую платежку, где отопление идет одной строкой, то прям все так толково написано

ЗЫ Даже как то непривычно от Панды что то кроме лозунгов читать, да солнышко?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 14:03   #1118   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
ForestWind, спасибо любимый, я знала , что ты оценишь мои труды...)))

Когда людям будете перерасчёты делать???
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 11:32   #1119   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
неплательщики этих мужчин могут послать лесом и не пустить в свою квартиру...
Отключить свет в квартире и на площадке можно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 11:34   #1120   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
это подсудное дело. на сколько знаю ...
Не смешите меня. "Горэлектросеть" всё по Закону делает. Не платишь - не пользуешься.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 11:36   #1121   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
пп №354
117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги...
Вот именно!
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 11:37   #1122   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K46A Посмотреть сообщение
.. УК не имеет права отключать электроэнергию...

УК не отключит, - отключит тот, кто поставляет!
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 11:39   #1123   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
Отключить свет в квартире и на площадке можно.
не в моём случае - у нас персональные лицевые счета.
видел по телеку сюжет, как отключают канализацию - в трубу сверху на тросике опускают цилиндр сетчатый, на высоту где труба из квартиры в стояк входит. вода через него проходит, а какашки - нет. говорят, должники прибегают оплачивать очень быстро
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 12:57   #1124   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
не в моём случае - у нас персональные лицевые счета.
видел по телеку сюжет, как отключают канализацию - в трубу сверху на тросике опускают цилиндр сетчатый, на высоту где труба из квартиры в стояк входит. вода через него проходит, а какашки - нет. говорят, должники прибегают оплачивать очень быстро
Это шунтирование стоит денег.Кто будет платить?
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 13:32   #1125   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
"Горэлектросеть" всё по Закону делает. Не платишь - не пользуешься.
горэлектросеть вообще не занимается поставкой электричества потребителям. это коммунальное предприятие по освещению улиц.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 13:41   #1126   
Форумец
 
Сообщений: 141
Регистрация: 07.06.2010

Dark_Man_X вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV Посмотреть сообщение
горэлектросеть вообще не занимается поставкой электричества потребителям. это коммунальное предприятие по освещению улиц.
Гарантирующий поставщик эл. энергии являетсья сбытовая компания, в г. Воронеже это ВЭСК
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 13:48   #1127   
Форумец
 
Сообщений: 224
Регистрация: 11.04.2008
Возраст: 40

ANCHOUS вне форума Не в сети
Кто обьяснит почему у некоторых персональные лицевые счета ВЭСК, (например у меня) а некоторые платят за свет в квитанции Стройтехники? ОТ чего это зависит?
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 14:34   #1128   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANCHOUS Посмотреть сообщение
Кто обьяснит почему у некоторых персональные лицевые счета ВЭСК, (например у меня) а некоторые платят за свет в квитанции Стройтехники? ОТ чего это зависит?
От жадности застройщика или УК.В моём случае лицевые счета открывал застройщик ,потом с дольщиков собирал по 300 руб.Сейчас тоже можно обязать УК решением ОСС открыть персональные лицевые счета, но тогда УК не сможет отключать неплатильщиков.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 17:15   #1129   
Форумец
 
Сообщений: 469
Регистрация: 22.01.2005
Возраст: 50

ForestWind вне форума Не в сети
Причет тут жадность УК? Хватит нести бредятину.
Вы действительно думаете что поставщики горят желанием создавать свои расчетные центры и хавать полной ложкой "мед" общения с клиентами??
Выбивать долги с неплательщиков и прочее?
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 18:59   #1130   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ForestWind Посмотреть сообщение
Причет тут жадность УК? Хватит нести бредятину.
Вы действительно думаете что поставщики горят желанием создавать свои расчетные центры и хавать полной ложкой "мед" общения с клиентами??
Выбивать долги с неплательщиков и прочее?
В данном случае , желание поставщика и не требуется. Жилищный кодекс оставляет право выбора за собственниками .
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 22:57   #1131   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ForestWind Посмотреть сообщение
Причет тут жадность УК? Хватит нести бредятину.
Вы действительно думаете что поставщики горят желанием создавать свои расчетные центры и хавать полной ложкой "мед" общения с клиентами??
Выбивать долги с неплательщиков и прочее?
Свой расчетный центр имеет смысл для УК в дух случаях: если его содержание обходится дешевле, чем услуги МУП МИВЦ, либо аккумулируя средства за коммунальные услуги УК проще ими манипулировать с выгодой для себя (например, распилить и обанкротиться).
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 01:14   #1132   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
gdv, форест про РСО, а не про УК.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 06:59   #1133   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
gdv, форест про РСО, а не про УК.
про выбивание долгов с неплательщиков он тогда ерунду написал.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 08:52   #1134   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV Посмотреть сообщение
горэлектросеть...-это коммунальное предприятие по освещению улиц.
Да что Вы говорите!!!!)))))
У меня супруг там работает. Занимается установкой, опломбированием, ремонтом, проверкой электросчётчиков - и юр.лицам, и в квартирах, и в домохозяйсвах.
Ну а кто-то другой, наверное, там у них занимается счетами, кто-то - борьбой с неплательщиками и т.п....)))))
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 08:54   #1135   
Форумец
 
Аватар для Е.Б.С.
 
Сообщений: 691
Регистрация: 28.01.2012

Е.Б.С. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANCHOUS Посмотреть сообщение
Кто обьяснит почему у некоторых персональные лицевые счета ВЭСК, (например у меня) а некоторые платят за свет в квитанции Стройтехники? ОТ чего это зависит?
Нам повесили на подъездах объявление, чтобы сообщили номера счётчиков. Якобы, "Стройтехника" передаёт все электр.дела в "Воронежгорэлектросеть". Не знаю только, как это отразится в квитанциях...
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 08:57   #1136   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
Нам повесили на подъездах объявление, чтобы сообщили номера счётчиков. Якобы, "Стройтехника" передаёт все электр.дела в "Воронежгорэлектросеть". Не знаю только, как это отразится в квитанциях...
если они все делают грамотно, то по идее соседи теперь будут воровать у ВЭСК, а не у остальных собственников.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 10:05   #1137   
Форумец
 
Сообщений: 56
Регистрация: 12.08.2008

eugeney вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
если они все делают грамотно, то по идее соседи теперь будут воровать у ВЭСК, а не у остальных собственников.
Нет. по прежнему будет общедомовой счетчик. И к свету в подъезде, лифту будут добавятся воры.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 10:09   #1138   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от eugeney Посмотреть сообщение
Нет. по прежнему будет общедомовой счетчик. И к свету в подъезде, лифту будут добавятся воры.
мы сейчас судимся с ВЭСК в похожей ситуации, но у нас не совсем грамотно приборы учета установлены...
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 13:30   #1139   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 13.05.2012
Возраст: 52

K46A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от eugeney Посмотреть сообщение
Нет. по прежнему будет общедомовой счетчик. И к свету в подъезде, лифту будут добавятся воры.
Полностью согласен.Воров будут добавлять и при наличии, и при отсутствии персональных лицевых счетов.В первом случае воров должна ловить ВЭСК,а во втором УК.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 14:51   #1140   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 53

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Б.С. Посмотреть сообщение
"Стройтехника" передаёт все электр.дела в "Воронежгорэлектросеть". Не знаю только, как это отразится в квитанциях...
Получается что все-таки платежи шли в УК и отключать свет они имели право?
Напишите, потом что все-таки будет в квитанциях.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind