Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[element]

какова вероятность, что те самые умные, которые не купили в ипотеку в 2008 и даже в 2010 смогут купить в очередной кризис? Те кто купил в 2008 в ипотеку потеряли не сравнимо меньше с теми кто купил МММ- и то, потеряли только на данном промежутке. И живут с семьей в своей квартире скоро как 4ый год и решают проблему повышения своего дохода имея психологический "тыл" и определенный соц.статус. Так что с учетом психологического аспекта-не известно кто выиграл или проиграл. Речь о каких суммах? 200 тыр? За прошедшие 3 года это всего 200 руб в день.....так что не надо столь однобоко проводить анализ.

какова участь тех, кто получает 20 тыс рублей, когда будет кризис? Какая будет у них зп? Сколько они уже накопили? Ведь в кризис ипотеки не будет 100% и платить надо будет почти всю стоимость (учитывая рассрочки от застройщиков)

НАДО четко понимать, кризиис это не период "справедливости", когда будет плохо зажиревшим ззастройщикам! Кризис-это когда плохо ВСЕМ!

И в каких рублях (сколько будет стоить буханка? Сколько лада калина? Сколько рено логан? Проезд в маршрутке? Бензин?)будут получать зп та самая "золотая" соц. прослойка со своими 40...50 тыр?

[Витя]

Сообщение от element

НАДО четко понимать, кризиис это не период "справедливости", когда будет плохо зажиревшим ззастройщикам! Кризис-это когда плохо ВСЕМ!

И в каких рублях (сколько будет стоить буханка? Сколько лада калина? Сколько рено логан? Проезд в маршрутке? Бензин?)будут получать зп та самая "золотая" соц. прослойка со своими 40...50 тыр?

Немного не так. В кризис бедные всегда становятся беднее, богатые - как повезет и "кто на что учился".
Даже если буханка хлеба будет стоить как сейчас лада Калина, то остаток по невыплаченной ипотеке не изменится в большую сторону никогда. Кто не успел, тот опоздал.

[Витя]

Сообщение от Diego

Таки да. 30-40 - это больше к средним Питерским и Московским зарплатам.

Попробуй найди в Москве студента сразу после института или старшекурсника, который согласится работать на 30-40 тыр. Поиски на месяцы затянутся. Там это таджикский уровень.

[mmkomarov]

Сообщение от Diego

Вы хотите сказать что на Челюскинцев 101а народ реально проживает в более чем 30% квартир ?

Хочу. Знаю.

Сообщение от Diego

Очень "высокие" зарплаты, скажу я вам. Что 10-12, что 20 тысяч в месяц почти никак не позволяют купить квартиру даже в ипотеку. А о накоплении на жилье с зп 20 тысяч можно забыть. Денег этих банально хватает только на поесть, за коммуналку заплатить, и мелочи всякие типа проезд, одежда простенькая. И примерно 20 тысяч - это средневоронежская зарплата, которую получает большинство.

Ух... Зарекался с Вами не спорить. Так 20 - это НЕ СРЕДНЯЯ. Это зарплата по сути начинающего сотрудника с не очень квалифицированной работой, в основном молодежь.

Сообщение от Diego

менно поэтому и говорю что в случае большого П, затянувшегося на года - инвесторы не будут брать ничего у тех инвесторов, которым надо будет скинуть срочно, либо будут брать по ценам в 2-3 раза дешевле докризисных. А обычные воронежцы, у которых сейчас зарплаты 20 тысяч не потянут цену квадратного метра выше 30 метров. Да и выше 20 с вряд ли, как мне кажется.

П - затянувшийся на года, это что? Великая депрессия? Полный крах экономики? нефть по 10$? Зюганов у власти? Боюсь, что в этих случаях Вас не спасут ни какие инвестиции. А при локальных кризисах, даже затяжных - недвижка проседает, но не валится. Нигде. И у нас тоже.
И еще, даже по Вашим выкладкам, ОБЫЧНЫЕ воронежцы зарабатывают в месяц 0,7 кв.м квартиры. Или условно однушку за 4 года. Разве это называется переоцененная?

[mmkomarov]

...Нет, блин задело. Что значит супер дорогая недвижка? В Воронеже?
Тула - 45 000, Ярославль - 50 000, Казань - 45 000, Калуга - 50 и выше, Ростов, Краснодар, Белгород, Липецк,... Везде в этих городах цены выше! А уровень доходов при этом сопоставимый, а то и ниже (Тула). Или Вы опять будете примеры из Европы приводить?
Вот Монако - 1 800 000 евро за 60 метров.... Вот это наверно дороговато, правда?

[sns]

Сообщение от mmkomarov

Тула - 45 000, Ярославль - 50 000, Казань - 45 000, Калуга - 50 и выше, Ростов, Краснодар, Белгород, Липецк,... Везде в этих городах цены выше!

Больнее падать будут.

Сообщение от mmkomarov

ли Вы опять будете примеры из Европы приводить?
Вот Монако - 1 800 000 евро за 60 метров..

Вообще некорректный пример.

Сообщение от mmkomarov

Сообщение от Diego Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать что на Челюскинцев 101а народ реально проживает в более чем 30% квартир ?
Хочу. Знаю.

Да наверное 50% проживают, но здесь в первой очереди и цена в сданном доме была до 30тыр

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

Достаточно сносная материальная жизнь в стране держится за счет высоких нефтегазовых доходов и другой ренты. Однако подобная ситуация тормозит развитие обрабатывающей промышленности, доля которой в ВВП постоянно снижается, тормозит диверсификацию экономики, модернизацию основных фондов и создание современных конкурентоспособных производств." Да и вообще, был в сентябре в Малайзии... Всегда считал, что это страна хоть и развивающаяся, но третьего мира... Ну да. Посмотрел, КАК можно жить и развиваться если воровать не 70% бюджета а 10%. Между прочим, при 28 млн населения 17 место в мире по уровню экспорта, причем половина его - высокотехнологические товары. И строят в К-Лампуре так и столько, что не то что Воронеж, Москва нервно курит в кустах. Вот и начинаешь задумываться о каком нибудь Кипре. Всерьез. Ладно, это было лирическое отступление.

При этом цены в К-Лумпуре в 3 раза дешевле на кв.м чем в Москве.
Больше половины экономики занимает добыча и переработка нефтегаза.
И как не крути 1 место по производству чипов!
Можно конечно сослатья на климат и геоположение но

КАК можно жить и развиваться если воровать не 70% бюджета а 10%

И как можно жить при демократии и развиваться без ссудного процента

В центре внимания исламских банков оказывается жизнеспособность и прибыльность бизнес-проекта, а не качество и величина обеспечения займа. В результате многие хорошие проекты, которые были бы отвергнуты традиционными западными банками из-за отсутствия или недостаточности обеспечения могут быть профинансированы исламскими банками на условиях участия в прибылях. Это определяет потенциально очень важную роль, которую исламские банки могут играть в стимулировании экономического развития.
Фактически исламкий банк занимается управлением денежными фондами вкладчиков и участвует в производстве прибыли, причем на основе весьма жестких правил и процедур. Эти правила препятствуют появлению эффекта денежного мультипликатора, когда банковская система как целое создает деньги "из воздуха", на основе неограниченного кредита.
В отличие от западной в исламской банковской системе исключена ситуация, когда в банках существует лишь менее 2 долларов реальных денег на каждые 100 долларов на депозитных счетах (такая ситуация наблюдается, например, в США). С одной стороны, это ограничивает возможности использования инструментов активной монетарной политики для макроэкономического регулирования, но, с другой стороны, в такой системе существенно меньше вероятность банкротства банков.
Специальное исследование, проведенное экспертами МВФ в 1987 году, пришло к выводу, что исламская банковская система представляет собой весьма жизнеспособный проект, способствующий решению базовой проблемы экономики - эффективному распределению ресурсов.

Аналитический журнал "Русский предприниматель"

[mmkomarov]

Сообщение от sns

Да наверное 50% проживают, но здесь в первой очереди и цена в сданном доме была до 30тыр

А почему вы оперируете показателями "Наверно"? У меня есть точные данные сколько продано квартир (194 из 202), сколько получили ключи, сколько живут. И "до 30 тыр" было продано в общей сложности не более 10% квартир, кстати. И уж точно не в сданном доме.

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

При этом цены в К-Лумпуре в 3 раза дешевле на кв.м чем в Москве.

Нет. не в 3 раза. На окраинах, где в основном шарашат монолитные коробки по 16 этажей, причем целыми кварталами - цена на уровне подмосковья, в центре - ок. 5 тыр$ метр, в 50-ти этажных комплексах. А еще квадратные километры таунхаусов в предместьях.
Там немного другое - они просто решили из трущобного города сделать современный. И сделали. За 15 лет, при этом из трущоб переселяли как-раз или в 16-ти этажки или в тауны. Целыми районами.

[sns]

Сообщение от mmkomarov

А почему вы оперируете показателями "Наверно"? У меня есть точные данные сколько продано квартир (194 из 202), сколько получили ключи, сколько живут. И "до 30 тыр" было продано в общей сложности не более 10% квартир, кстати. И уж точно не в сданном доме.

Я так заявляю, потому что сам там живу и вижу, и покупал в сданном доме.

[Basta]

Сообщение от Витя

Попробуй найди в Москве студента сразу после института или старшекурсника, который согласится работать на 30-40 тыр. Поиски на месяцы затянутся. Там это таджикский уровень.

А вы это точно знаете? Какова же, по-вашему нынче зп выпускника/старшекурсника в Москве?

По личному опыту, а не из источников вроде ОБС, знаю, что год назад ровно столько им и давали. Сейчас, возможно, до 50 - максимум, но это уже предположение.

[RUR]

Нет. не в 3 раза. На окраинах, где в основном шарашат монолитные коробки по 16 этажей, причем целыми кварталами - цена на уровне подмосковья, в центре - ок. 5 тыр$ метр, в 50-ти этажных комплексах. А еще квадратные километры таунхаусов в предместьях.
Там немного другое - они просто решили из трущобного города сделать современный. И сделали. За 15 лет, при этом из трущоб переселяли как-раз или в 16-ти этажки или в тауны. Целыми районами.

Эта конурка у меня получилась по 250$ кв.м

http://www.iproperty.com.my/property...rtment_ForSale
Property Details
QuikPro No:UP989633
Property Type:Apartment
Tenure:Leasehold
Title Type:Strata
Built-Up:1,010 sq. ft.
Asking PriceRM 235,000
Asking Price psf :RM 232.67
Bedrooms:3
Bathrooms:2
Unit type:Intermediate
Occupancy:Tenanted
Furnishing:Unfurnished
Facing Direction:South
Posted Date:01/12/2011
Facilities:Barbecue Area, Business Centre, Cafeteria, Covered Parking, Gymnasium, Mini Market, Playground, Salon, Swimming Pool, 24hr Security

[Витя]

Сообщение от Basta

А вы это точно знаете? Какова же, по-вашему нынче зп выпускника/старшекурсника в Москве?

Точно. Ровно год назад еще в Москве работал и набирал к себе в отдел людей. Даже в качестве стартапа кроме приезжих на такие деньги мало кто идет.

[Basta]

Витя, у меня совершенно противоположный опыт. Тоже ровно год назад набирали людей себе в отдел, и вполне себе шли именно на такие деньги (нет, я не говорю, что прям бежали, но нашли без проблем). И как раз-таки не приезжие, потому что приезжим квартиру снимать в Москве надо, а с такой зп это невозможно.

[АН-32]

Сообщение от Diego

Но намного больше тех кто 10-20.

это кто ж такие деньги получает? Работяги ок. 35-40 норм. зп., офисный планктон - 40 -50 обычная зп.

[Витя]

Basta, да, снимать не возможно, если других вариантов нет. Поэтому и проблемы. В разных отраслях требования к начальному уровню и цена работника разные.

[Basta]

Сообщение от Витя

В разных отраслях требования к начальному уровню и цена работника разные.

Вот именно! Поэтому думаю, в чем-то правы и те, кто говорит, что средняя зп в Воронеже 10-20 тыр, и те, кто говорит 30-40. Видимо, у людей просто разные круги общения или информация из разных отраслей.
А выводить прям совсем уж среднюю - все равно что считать среднюю температуру по больнице.

От себя скажу, что я, пожалуй, тоже за 30-40. Сужу по своему кругу общения - айтишники 24-27 лет.

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

Эта конурка у меня получилась по 250$ кв.м

Это как? 232 000 мурок - это почти ровно 2 400 000 рублей, за 93 кв.м - получается 25 800 руб/кв.м. Ну да... дешевле Подмосковья. Скорее "подворонежье". Я интересовался больше центральными районами, остальное из разговоров с местными.

[RUR]

1010 квадратных английских футов, 1фут=0,3048 метра
1010*0,3048=307,848 м2
Ошибка?

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

1010 квадратных английских футов, 1фут=0,3048 метра
1010*0,3048=307,848 м2
Ошибка?

В любом мобильнике есть функция конвертер. Да и в нете можно найти. 1010 квадратных футов = 93,83 кв.метра.

[Vitasic]

Сообщение от RUR

1010 квадратных английских футов, 1фут=0,3048 метра
1010*0,3048=307,848 м2
Ошибка?

Получается, что 1 квадратный фут = 0,0929 квадратного метра

[RUR]

Ok. Ошибся маленько)

[элемент 51]

Всем здравствуйте! Прочитал последние три страницы раздела, но так и не понял, что будет происходить с ценами на квартиры? Планировал обзаводиться жильем в следующую весну начало лета, стоит ли ждать до весны или же взять кредит и купить сейчас?

[mmkomarov]

Сообщение от Патрикса

господа хорошие, давайте уже о насущном а не о ценах на жилье в Малайзии!
слушайте, может стоит уже в разделе "Недвижимость в Воронеже" завести ветку "курилка"?!

Укол принимается. Сорри.

[элемент 51]

Патрикса, хотелось бы что-то новое, чтобы дому было не больше 5 лет. Желательно где-нибудь в Северном, в районе "Линии", чтобы ближе к работе.

[элемент 51]

Патрикса, в данный момент 1ккк + кредит (не более 600к), к весне обошелся бы без кредита.
При условии, что стоит сейчас брать кредит и брать жилье. Но если ничего не горит и цены не будут сильно прыгать я бы лучше подождал.

[элемент 51]

Сообщение от Патрикса

а уж весной тем более...

Патрикса, получается что к весне квартиры еще подорожают?

Если рассмотреть ДСКашные дома по 9Января в сторону Преданского, какова цена квадратного метра там?

[элемент 51]

Патрикса, если цены вырастут, то можно рассмотреть еще один, крайний, вариант: есть возможность продать квартиру в другом городе, в другом регионе. Стоит ли это делать или лучше ждать?

[элемент 51]

Патрикса, спасибо за консультацию, наверное буду тогда ждать весны и надеяться на невысокий рост цен на жилье)))

[Димитри]

Сообщение от Патрикса

с другой стороны... если у тебя к весне будет своих + 600 тыр. ты сможешь вернуть их банку (если займешь у него сейчас), а если возвращаешь всего лишь через 4-5 месяцев переплата по процентам будет минимальной.. это точно, а вот на сколько подорожают квартиры одному богу известно! например, переплатишь ты процентов банку тыщ. 30 от силы за 4 месяца, а хата может и на 100 вырасти...

приведу пример из личной недавней практики... тоже кстати долго маялась: покупать/не покупать в кредит сейчас (дело было летом), или подождать до осени, когда своя вся необходимая сумма появится....
в итоге решила купить! взяла кредит на недостающую сумму... сейчас уже гашу его досрочно... переплата по процентам за его использование составила всего 15 (!) тыс.руб., а квартира, которую я купила, за этот же период подорожала у застройщика на 1,957 млн.!
хрен бы я ее сейчас купила за такие деньги... уже никогда бы не купила...


я бы при твоем раскладе не стала так делать...
лучче либо сейчас в кредит (тем более если будет возможность погасить его досрочно), либо подождать до весны (не так уж долго - ничего кардинально страшного с панелями на 9 января за 4-5 месяцев не произойдет)

Квартира 10 млн руб изначально стоила, что она сразу на 2 млн за сезон подорожала?