Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2010, 17:02   #1141   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qwe Посмотреть сообщение
(гугл ссылается на Приказ Минздрава РФ № 335 от 29.11.1995 г. "Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении").
бедная матушка россия!...
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 18:16   #1142   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qwe Посмотреть сообщение
Об использовании метода гомеопатии
вот именно - метода. и применяцо этот метод должен в медицинских учреждениях, а не шарлатанами в офисах. изучать этот метод должен врач. А НЕ наобоброт. изучивший метод - становицо врачем.
любое лекарство может быть прописано в микродозах - но под наблюдением врача-специалиста и контролем за данными анализов.

Имхо, гомеопатический метод при приеме лекарств есть и работает. Но метод - не наука, а способ. И как любой способ подходит одним и имеет противопоказания для других.

Я конечно рад, что "Врач, использующий гомеопатический метод, несет
административную и юридическую ответственность за ошибки в ведении
больных, повлекшие за собой тяжкие последствия на основании
статей 66, 68 Закона "Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан" (от 22.07.93 N 5487-1)"

Но , что несет доморощенный гомеопат прошедший за деньги заочные курсы?

http://www.homeopatica.ru/proekt_i_p...i_shkoly.shtml

# по окончании заочной части обучения выдается удостоверение об окончании цикла заочного обучения
# по окончании заочно-очной либо очной части обучения возможна выдача свидетельства установленного образца о прохождении цикла усовершенствования по гомеопатии (216 часов), дающего право на официальную гомеопатическую практику в РФ, а так же выдача свидетельства установленного образца о прохождении цикла повышения квалификации по гомеопатии (72 часа)


т е через 216 часов (жесть) у меня будет сертификат позволяющий лечить и детей и взрослых и бронхиты и колиты и чего только не пожелаю.

А врачи то незнают. Учацо плять по 7 лет, специальности выбирают кто педиатр, кто эндокринолог, кто дерматолог - а оказываецо , что парицо то: 216 часов - и ты обеспечен клиентами , лечи их от всех болезней, да бабосы стреги.

Короче - хочешь применять гомеопатический метод - применяй. но в рамках своей основной специальности.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 18:34   #1143   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Чему же учат на курсах ? Может действительно, я полный лох, и зря наехал на гомеопатию?

открываем http://specialist.homeopatica.ru/lib...6_3_para.shtml

"Искусство гомеопатического врачевания, как оно описано в моих собственных работах и работах моих учеников, если ему следовать точно и неукоснительно, до сих пор доказывало свое бесспорное превосходство над всеми методами аллопатического лечения,"

"Венерические болезни также радикально и более надежно излечиваются гомеопатическим методом"

"Лечение аллопатическими средствами до сих пор способствовало лишь усилению патологии, обусловленной хроническим заболеванием, поскольку данное лечение состояло из назначения совокупности различных тошнотворных смесей (составленных фармацевтами из подавляюще действующих лекарств,"

"В случае с гомеопатией, являющейся великим Божьим даром, все обстоит иначе! "


И кто из врачей клюнет на такие строки? Официальная медицина фуфло - гомеопатия форева!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 19:00   #1144   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 19.04.2007

Homeoshop вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
вот именно - метода. и применяцо этот метод должен в медицинских учреждениях, а не шарлатанами в офисах. изучать этот метод должен врач. А НЕ наобоброт. изучивший метод - становицо врачем.
любое лекарство может быть прописано в микродозах - но под наблюдением врача-специалиста и контролем за данными анализов.

Имхо, гомеопатический метод при приеме лекарств есть и работает. Но метод - не наука, а способ. И как любой способ подходит одним и имеет противопоказания для других.

Я конечно рад, что "Врач, использующий гомеопатический метод, несет
административную и юридическую ответственность за ошибки в ведении
больных, повлекшие за собой тяжкие последствия на основании
статей 66, 68 Закона "Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан" (от 22.07.93 N 5487-1)"

Но , что несет доморощенный гомеопат прошедший за деньги заочные курсы?

http://www.homeopatica.ru/proekt_i_p...i_shkoly.shtml

# по окончании заочной части обучения выдается удостоверение об окончании цикла заочного обучения
# по окончании заочно-очной либо очной части обучения возможна выдача свидетельства установленного образца о прохождении цикла усовершенствования по гомеопатии (216 часов), дающего право на официальную гомеопатическую практику в РФ, а так же выдача свидетельства установленного образца о прохождении цикла повышения квалификации по гомеопатии (72 часа)


т е через 216 часов (жесть) у меня будет сертификат позволяющий лечить и детей и взрослых и бронхиты и колиты и чего только не пожелаю.
Для тех кто не в курсе - гомеопатом в России может быть только врач. 216 часов - это курс специализации по гомеопатии, дающий право врачу называть себя врачом-гомеопатом.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 20:31   #1145   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
бедная матушка россия!...
Россия, пожалуйста, с большой буквы. Редактирование отнимет у Вас не больше трех минут.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 20:37   #1146   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
zaratustra2, если Вы пишите мне, то простите мне скудость ума, но понять Вас я не в силах. Увы. Конкретизируйте, пожалуйста.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 13:18   #1147   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qwe Посмотреть сообщение
Редактирование отнимет у Вас не больше трех минут.
Но ему некогда - он лечит
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 10:52   #1148   
живу
 
Аватар для В Ма
 
Сообщений: 251
Регистрация: 29.03.2010

В Ма вне форума Не в сети
qwe:
Цитата:
спорьте с Минздравом РФ
(гугл ссылается на Приказ Минздрава РФ № 335 от 29.11.1995 г. "Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении"
А не поспорить ли с Британскими парламентариями, которые совсем недавно приравняли гомеопатию к плацебо и отказали ей в государственном финансировании?

Теперь Национальная служба здравоохранения Великобритании (National Health Service) не будет оплачивать выписанные её врачами гомеопатические средства.

Цитата:
Комитет по науке и технике Палаты представителей парламента Великобритании в своем заявлении также призвал правительства тех стран, где этот метод лечения особенно популярен — в Германии, Франции и в Австрии — присоединиться к Великобритании с отказом от финансирования гомеопатии.

В основу заявления парламентариев лег тщательный анализ многочисленных научных сообщений и исследований, проведенных как учеными, так и гомеопатами. Однако никаких данных о том, что эффективность гомеопатических препаратов значимо отличается от действия плацебо обнаружено не было. Комитет так и не получил объяснения, как могут работать препараты, действующий компонент которых находится в растворе в концентрациях, стремящихся к нулю. Такие препараты, считают представители Комитета, должны так и называться — «сахарные пилюли, не содержащие активных компонентов».
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 10:54   #1149   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от В Ма Посмотреть сообщение
А не поспорить ли с Британскими парламентариями
спорте, конечно! А, вообще, вам никто не мешает иметь свое собственное мнение )))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 11:33   #1150   
живу
 
Аватар для В Ма
 
Сообщений: 251
Регистрация: 29.03.2010

В Ма вне форума Не в сети
А не прочитать ли Вам, ЗвездаЗвездей, в этой ветке моё чёткое мнение #1031 о гомеопатии, изложенное всего 30 постов и три недели тому назад? Вы-то уж точно не мешали мне ни иметь, ни излагать его здесь.
А Минздравсоцразвитию РФ и Британскому парламенту, мне думается, до фанаря споры на БВФ.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 12:18   #1151   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от В Ма Посмотреть сообщение
qwe:

А не поспорить ли с Британскими парламентариями, ...
Спорьте, я не против. Для меня британские парламентарии и английские учёные в вопросах гомеопатии одинаково безразличны. А Вам самому решать.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 18:16   #1152   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от В Ма Посмотреть сообщение
А не прочитать ли Вам, ЗвездаЗвездей, в этой ветке моё чёткое мнение #1031 о гомеопатии
Думаете, оно меня сильно интересует?
Цитата:
Сообщение от В Ма Посмотреть сообщение
Вы-то уж точно не мешали мне ни иметь, ни излагать его здесь.
Звезда в шоке...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 21:48   #1153   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
В Ма, хрен с ними. я вот думаю, мож и мне гомеопатом-кролиководом заделаться?! ответственности нуль, а бабло течет. да и работенка расслабляющая...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 09:50   #1154   
живу
 
Аватар для В Ма
 
Сообщений: 251
Регистрация: 29.03.2010

В Ма вне форума Не в сети
DrDmitry, ежели заделаетесь гомеопатом с аппаратом, то предлагаю услуги классных ребят физиков-программистов. Они мне когда-то здорово объяснили принцип работы этого Фолля! И хвалились, что запросто картину - болезный портрет в мониторе могут сделать во сто крат красивше и страшнее, да ещё и с музыкой. Нажал "исследователь" своим щупиком "так"- Бетховен, а "тАк" - Бах. А уж печёнка там или селезёнка стучится в голову при этом - ваще дело десятое, сами придумаете по ходу диагностики. Можно и покруче спрограммировать, особенно когда процесс доходит до держания в лодошке сахарных коробочек. Чтоб с фанфарами или похоронным маршем. Или со свадебным Мендельсоном.

Последний раз редактировалось В Ма; 28.05.2010 в 10:14.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 10:18   #1155   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
работенка расслабляющая...
Зря ты так...))) Вот станешь ты гомеопатом, вот попадется тебе такая, как я пациентка - за первые 15 минут сеанса вынесет тебе мозг своими проблемами, потом будет тщательно расспрашивать что за лекарство, какая дозировка, как оно действует. Потом, часиков в 10 вечера, я вспомню, что забыла еще что-то спросить - и незамедлительно перезвоню. И таких пациентов куча. Расслабиться короче не получится
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 10:30   #1156   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Вот станешь ты гомеопатом, вот попадется тебе такая, как я пациентка - за первые 15 минут сеанса вынесет тебе мозг своими проблемами, потом будет тщательно расспрашивать что за лекарство, какая дозировка, как оно действует. Потом, часиков в 10 вечера, я вспомню, что забыла еще что-то спросить - и незамедлительно перезвоню. И таких пациентов куча. Расслабиться короче не получится
смотря скока с тебя бабла стричь. если ты мне по 1тырруб в час платить будешь - я буду слушать твой проблем круглосуточно.

зы - если пациент выносит моск врачу, то я бы на месте врача, написал бы ему направление к психиатру (конечно мотивируя необходимостью проверки чакр и энергии ци).
а если терпимо - то пусть ноет. главное бабосы текут.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 10:42   #1157   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
понимаешь,zaratustra2, просто послушать мои проблемы -это я и бесплатно человека найду, так что с тысячей ты явно погорячился)))
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
написал бы ему направление к психиатру
этак ты всех клиентов распугаешь!!! Народ сегодня все больше хитрый - к психиатру даже чакры проверять не пойдет (загребут еще в психушку))))
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 12:17   #1158   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
просто послушать мои проблемы -это я и бесплатно человека найду
ладно давай не просто. в принципе , через три месяца я твою гомеопатию осилю. наверное даже сейчас кое что смогу выписать, или нет. лучше я тебе сам буду продавать шарики. а хочешь бесплатно буду давать? тока консультация все равно платная.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 12:21   #1159   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
этак ты всех клиентов распугаешь!!!
тю, да ты что. брось. я с психиатором из частной клиники договорюсь. как говорицо - если лох подвернулся, надо его пользовать всей мафией. в платных клиниках это называецо -ромашка.
Ну, а у целителей - духовным ростом.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 13:02   #1160   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
через три месяца я твою гомеопатию осилю.
даже и не думала сомневаться - ты парень сообразительный
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
учше я тебе сам буду продавать шарики. а хочешь бесплатно буду давать?
Уникальное торговое предложение!
для того, чтобы быть в шоколаде, не обязательно кого-то лечить, выслушивать или обманывать - ты же знаешь
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 14:51   #1161   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
ЗвездаЗвездей, Вот так за несколько сообщений, ты узнала много из мировоззрения современного аллопата. Так что их озабоченность гомеопатией становится ещё понятнее.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 15:38   #1162   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
qwe, не ревнуй. Ни хто у тебя твою гомеопатию не отнимает. Просто, чтобы закрыть спор нужно быть объективным - гомеопатия - это метод в медицине, а не не отдельное направление спасающее больных от "вредных" врачей, выписывающих "отраву".
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 15:40   #1163   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
для того, чтобы быть в шоколаде,
ну и ты же знаешь - это удел избранных. нечего туда лезть после заочных курсов и пары книжек.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 15:48   #1164   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
zaratustra2, Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 18:28   #1165   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
ну и ты же знаешь - это удел избранных. нечего туда лезть после заочных курсов и пары книжек.
Пока существует такое мнение - одни будут хотеть ,а другие брать.
Цитата:
Сообщение от qwe Посмотреть сообщение
Так что их озабоченность гомеопатией становится ещё понятнее.
Ага, захотелось им расслабляющей работенки.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
qwe, не ревнуй. Ни хто у тебя твою гомеопатию не отнимает.
Обращаешься к нему, как к врачу-гомеопату...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 19:16   #1166   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Пока существует такое мнение - одни будут хотеть ,а другие брать.
и скока народу должно угробицо, по твоему?


Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Обращаешься к нему, как к врачу-гомеопату...
нет. только, как к умному человеку.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 20:00   #1167   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
и скока народу должно угробицо, по твоему?
Каждый хозяин своей жизни. Хочет угробиться - пожалуйста. Если тебе скажут, что черное - это белое, ты поверишь? Если тебе в двух случаях не помогла гомеопатия -что заставляет тебя идти в третий раз туда? Только желание угробиться - не иначе...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 20:14   #1168   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Вот станешь ты гомеопатом, вот попадется тебе такая, как я пациентка - за первые 15 минут сеанса вынесет тебе мозг своими проблемами, потом будет тщательно расспрашивать что за лекарство, какая дозировка, как оно действует. Потом, часиков в 10 вечера, я вспомню, что забыла еще что-то спросить - и незамедлительно перезвоню. И таких пациентов куча. Расслабиться короче не получится
у меня щас и без гомеопатии таких пациентов куча. но тогда можно будет выбирать: не нравится пациент - отправляешь его к другому доктору (примерно 5% популяции пациентов), пущай там привередничает.

Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Просто, чтобы закрыть спор нужно быть объективным - гомеопатия - это метод в медицине
поправлю слегка: гомеопатия - метод разведения в парамедицине.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 13:19   #1169   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЗвездаЗвездей Посмотреть сообщение
Обращаешься к нему, как к врачу-гомеопату...
[нацепив пенсне, важно прохаживается]
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 16:02   #1170   
establishmen
 
Аватар для ЗвездаЗвездей
 
Сообщений: 634
Регистрация: 24.06.2009
Записей в дневнике: 3

ЗвездаЗвездей вне форума Не в сети
qwe, можно еще: Пилюлькин нацепил на нос свое пенсне, но все равно не мог разглядеть, кто это такой...

DrDmitry, ну, тогда пробуй себя в образе врача-гомеопата, чем сможем - подсобим))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind