Lada Granta - 2 - Страница 39

Carlsson · 27.11.2012, 13:14

Цитата:

Сообщение от Zeth

Компрессор больше снизу едет, а тубра - сверху, у компрессора небывает турбоямы.

это не так

Carlsson · 27.11.2012, 13:15

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

вот это в точку! скажите мне, что дешевле в компрессоре?? просто некоторые не поймут, что компрессор и турбина имеют одинаковый смысл: подавать воздух в двигатель.

компрессор обычно дороже, но его устанавливать легче, если подкапотное пространство позволяет.

Zeth · 27.11.2012, 13:19

Цитата:

Сообщение от Carlsson

это не так

Я знаю, что ты все знаешь. Ты молодец - рассказывай, что нет так?
У компрессора бывает турбояма?
Турба валит на низах?
Компрессор крутится до 8000? На тазу.

pavvvlikkk · 27.11.2012, 13:24

Цитата:

Сообщение от Carlsson

компрессор обычно дороже, но его устанавливать легче, если подкапотное пространство позволяет.

в чем легче то?? это не так

по поводу понятия "снизу", поставьте турбину субару легаси бечер твин турбо(одну из них), она мало того, что мелкая(экседюсер - что-то около 36мм), так еще и на шарикоподшипнике....вообщем с 1500 тысяч в избытке. Если денех на бенз многа и энтузиазма на постройку - дерзайте!стройте компрессор. плюсов в нем не вижу)))
и, наконец-то, прозвучали золотые слова: "ну а так пусть он ездиет на стоке и не ипёт моск."

Carlsson · 27.11.2012, 13:24

Цитата:

Сообщение от MyVirt

мне нахер не надо, чтобы валило! мне надо 5 жоп не напрягаясь возить с полным багажником, а пустому летать, аки угорелый.

по своему опыту тюнинга скажу - мощи всегда мало - за ней не угонишься.
Было 90 сил - казалось, что вроду норм.едет, но не отказался бы от еще пары лошадок.
Потом стало 135 сил - уже веселее, но всеравно чего-то не хватает.
Стало 190 сил - тут уже казалось - ну вот оно - счастье, но еще бы самую чуточку, и будет совсем кайфово...
И чО? ну добавил я еще "чуточку"... Вроде все офигенно, но мысленно всерано планирую двигаться дальше...

Эта погоня за приятной тягой, уверенным ускорением на любой передаче/с любой скорости никогда не прекратится - стоит только начать... вопрос только в целесообразности постройки турбы на изначально атмомоторе. Результат по соотношению мощность/затраты/надежность будет явно не самый приятный...

Carlsson · 27.11.2012, 13:31

Цитата:

Сообщение от Zeth

Я знаю, что ты все знаешь. Ты молодец - рассказывай, что нет так?
У компрессора бывает турбояма?

смотря какой компрессор

Цитата:

Сообщение от Zeth

Турба валит на низах?

смотря какая турба

Цитата:

Сообщение от Zeth

Компрессор крутится до 8000? На тазу.

а за нах такие обороты? До таких оборотов и турбодвигуны не крутятся... да и атмомоторов, которые крутятся до таких оборотов пару десятоков всего, наверн, наберется со всего мира... здесь вопрос не к тому - турба или компрессор, а выдержит ли мотор такие нагрузки.

Carlsson · 27.11.2012, 13:46

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

в чем легче то?? это не так

отличие установки компрессора от установки турбы в том, что для компрессора нужно просто привод кинуть и закрепить как-нибудь.
турба требует как минимум переделки выпускного коллектора под себя, решения проблемы с подачей масла в подшипниковый узел и проблемы отвода масла из подшипникового узла - маслоотводящее отверстие должно быть выше уровня масла в картере.

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

и, наконец-то, прозвучали золотые слова: "ну а так пусть он ездиет на стоке и не ипёт моск."

поддержу.

MyVirt · 27.11.2012, 13:47

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

экседюсер

забавное слово - его даже гугл не знает

pavvvlikkk · 27.11.2012, 13:51

просто привод закинуть?? и закрепить как-нибудь??))) легко звучит

кронштейн крепления сделать надо, ну или плиту? надо. Ремень подобрать надо? а ролик натяжной приколхозить надо? все надо) да и как будешь на ХХ отключать? и как дросселирование будет происходить? куда дроссель поставить? с компрессором еб..тни больше. было б легче, люди повсеместно уже понаставили.

pavvvlikkk · 27.11.2012, 13:53

Цитата:

Сообщение от MyVirt

забавное слово - его даже гугл не знает

Exducer - выходное отверстие, в частности у турбины.

t405 · 27.11.2012, 13:53

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

в чем легче то?? это не так

по поводу понятия "снизу", поставьте турбину субару легаси бечер твин турбо(одну из них), она мало того, что мелкая(экседюсер - что-то около 36мм), так еще и на шарикоподшипнике....вообщем с 1500 тысяч в избытке. Если денех на бенз многа и энтузиазма на постройку - дерзайте!стройте компрессор. плюсов в нем не вижу)))
и, наконец-то, прозвучали золотые слова: "ну а так пусть он ездиет на стоке и не ипёт моск."

Можно подробностей? Какая именно модель турбины выдает с 1500 рабочее давление?

Zeth · 27.11.2012, 13:55

Цитата:

Сообщение от Carlsson

смотря какой компрессор

Цитата:

Сообщение от Carlsson

смотря какая турба

Интересно, почему тогда лянча и ваг юзали именно такую схему - компрессор+турбо?

MyVirt · 27.11.2012, 13:58

Эка приора до 117 л.с. и 168 Нм заменой свечей отделалась
http://www.drive2.ru/cars/lada/prior...atchback/zoim/

t405 · 27.11.2012, 14:01

Цитата:

Сообщение от MyVirt

Эка приора до 117 л.с. и 168 Нм заменой свечей отделалась
http://www.drive2.ru/cars/lada/prior...atchback/zoim/

http://clubturbo.ru/forum/showthread.php?t=4477 улитку недорого продает... вроде.

Carlsson · 27.11.2012, 14:21

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

просто привод закинуть?? и закрепить как-нибудь??))) легко звучит

кронштейн крепления сделать надо, ну или плиту? надо. Ремень подобрать надо? а ролик натяжной приколхозить надо? все надо) да и как будешь на ХХ отключать? и как дросселирование будет происходить? куда дроссель поставить?

колхозить с креплениями/дросселем нужно как с турбой, так и с компрессором. С турбой сложнее, т.к.:

Цитата:

Сообщение от Carlsson

турба требует как минимум переделки выпускного коллектора под себя, решения проблемы с подачей масла в подшипниковый узел и проблемы отвода масла из подшипникового узла - маслоотводящее отверстие должно быть выше уровня масла в картере.

................

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

с компрессором еб..тни больше. было б легче, люди повсеместно уже понаставили.

так люди повсеместно и настраивают - покупают готовые киты, устанавливают, прошивают через и-нет - и в путь... только не долгий, т.к. любой наддув по определению требует замены всей ЦПГ и доработки ГРМ.

Carlsson · 27.11.2012, 14:26

Цитата:

Сообщение от Zeth

Интересно, почему тогда лянча и ваг юзали именно такую схему - компрессор+турбо?

не понял сути вопроса.

лянча ставила связку компрессор+турба, что бы тачко валоло.
ваг ставит связку компрессор+турба, что бы тачко было экономичное и в производстве дешевое.

норм.производители на свои быстрые повозки ставят либо турбы твинскрольные, либо турбы би/твин, либо турбы с изм.геометрией, либо компрессоры объемные.

Zeth · 27.11.2012, 14:28

Цитата:

Сообщение от Carlsson

не понял сути вопроса

Что у лянчи, что у вага компрессор работал на низах, а потом отключался.
Но почему тогда не сделали твинтурбо - мелкая + большая если есть турбины которые едут снизу?
Так вопрос более понятен?

Цитата:

Сообщение от Carlsson

и в производстве дешевое.

Дешевое? Эээ... дешевле чего?

pavvvlikkk · 27.11.2012, 14:31

колхозить с креплениями/дросселем нужно как с турбой, так и с компрессором. С турбой сложнее, т.к.:

полная ерунда.

так люди повсеместно и настраивают - покупают готовые киты, устанавливают, прошивают через и-нет - и в путь... только не долгий, т.к. любой наддув по определению требует замены всей ЦПГ и доработки ГРМ.

тоже

и кто-то про турбину спрашивал, пожалуйста: IHI VF13, 14, 20, 21, 25, 27, 31, 33.

Carlsson · 27.11.2012, 14:39

Цитата:

Сообщение от Zeth

Что у лянчи, что у вага компрессор работал на низах, а потом отключался.
Но почему тогда не сделали твинтурбо - мелкая + большая если есть турбины которые едут снизу?

так все так и делают.

норм.производители на свои быстрые повозки ставят либо турбы твинскрольные, либо турбы би/твин, либо турбы с изм.геометрией, либо компрессоры объемные.

Цитата:

Сообщение от Zeth

Дешевое? Эээ... дешевле чего?

дешевле, чем, к примеру, 1.8 тфси схожей мощности.

ioann999 · 27.11.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от MyVirt

Эка приора до 117 л.с. и 168 Нм заменой свечей отделалась
http://www.drive2.ru/cars/lada/prior...atchback/zoim/

А исчо нулевик, прошивка, прямоток, паук и дроссель. Кстати кривая мне понравилась, если не врет конечно, полка момента начинается с 2,5 тыщ и тянет до 4,7 тыщ где находится макс. мощность. В отличие от стоковых 16 клоповых тазов, которые до 3,5 еще не едут, а после 4 уже не едут. Отличный городской вариант для тазика, мож и тебе нах не надо с турбой заморачиваться ?

t405 · 27.11.2012, 15:00

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

и кто-то про турбину спрашивал, пожалуйста: IHI VF13, 14, 20, 21, 25, 27, 31, 33.

http://wiki.24subaru.ru/index.php/%D...2_Subaru#VF-12

C 13 по 21 инфы что-то нет.. Я так понимаю, что 13я раздувается с низов?

motul · 27.11.2012, 15:04

Цитата:

Сообщение от Carlsson

да и атмомоторов, которые крутятся до таких оборотов пару десятоков всего, наверн, наберется со всего мира.

о блин ... как же так... у меня классико двиг атмо отсечка 7300. какие 10 моторов... о чём речь....

motul · 27.11.2012, 15:09

Цитата:

Сообщение от Carlsson

колхозить с креплениями/дросселем нужно как с турбой, так и с компрессором. С турбой сложнее, т.к.:

не так. с турбой готовые решения есть на любое авто.
классика
пп
классика с 16v

pavvvlikkk · 27.11.2012, 15:12

Цитата:

Сообщение от t405

http://wiki.24subaru.ru/index.php/%D...2_Subaru#VF-12

C 13 по 21 инфы что-то нет.. Я так понимаю, что 13я раздувается с низов?

по ним очень мало инфы, и надо собирать по крупицам ее) что именно интересует?

t405 · 27.11.2012, 15:16

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

по ним очень мало инфы, и надо собирать по крупицам ее) что именно интересует?

На 1,6 движке со скольких оборотов выйдет на давление 0,5-0,7?

Carlsson · 27.11.2012, 15:20

Цитата:

Сообщение от motul

о блин ... как же так... у меня классико двиг атмо отсечка 7300. какие 10 моторов... о чём речь....

я говорил о серийных моторах, рассчитанных на ежедневную беспроблемную эксплуатацию и имеющих ресурс за 100тыс.км.

t405 · 27.11.2012, 15:22

Цитата:

Сообщение от Carlsson

... имеющих ресурс за 100тыс.км.

это фантастика (с)

MyVirt · 27.11.2012, 15:31

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

полная ерунда.

аргумент

скоро до "и чО?" дойдёт

Цитата:

Сообщение от ioann999

А исчо нулевик, прошивка, прямоток, паук и дроссель. Кстати кривая мне понравилась, если не врет конечно, полка момента начинается с 2,5 тыщ и тянет до 4,7 тыщ где находится макс. мощность. В отличие от стоковых 16 клоповых тазов, которые до 3,5 еще не едут, а после 4 уже не едут. Отличный городской вариант для тазика, мож и тебе нах не надо с турбой заморачиваться ?

я у мотюля и спрашиваю, норм ли это? а он мне: 120 тыщ и турба без гарантии. мне же совсем чуть-чуть!
ну понял, что с мотором шляпа - вернёмся к коробке

pavvvlikkk · 27.11.2012, 15:31

Цитата:

Сообщение от t405

На 1,6 движке со скольких оборотов выйдет на давление 0,5-0,7?

а причем давление? как ехать будет? я хз, не пробовал.Но едет хорошо, я узнавал)) и зачем тебе 0,5-0,7??? понятие давление - немного ошибочно при понимании турбины, основа - это количество воздуха, которое даст турбина на заданном давлении.

Жентос · 27.11.2012, 15:32

Может, лучше купить контрактное двигло и коробку с изначально более подходящей тачки?

27.11.2012, 13:51	#1149
pavvvlikkk Форумец Регистрация: 15.03.2011 Возраст: 39 Сообщений: 276	просто привод закинуть?? и закрепить как-нибудь??))) легко звучит кронштейн крепления сделать надо, ну или плиту? надо. Ремень подобрать надо? а ролик натяжной приколхозить надо? все надо) да и как будешь на ХХ отключать? и как дросселирование будет происходить? куда дроссель поставить? с компрессором еб..тни больше. было б легче, люди повсеместно уже понаставили.

27.11.2012, 13:58	#1153
MyVirt Особый стату Регистрация: 20.01.2011 Адрес: Спасибо центру за хату Сообщений: 4,912	Эка приора до 117 л.с. и 168 Нм заменой свечей отделалась http://www.drive2.ru/cars/lada/prior...atchback/zoim/

27.11.2012, 14:31	#1158
pavvvlikkk Форумец Регистрация: 15.03.2011 Возраст: 39 Сообщений: 276	колхозить с креплениями/дросселем нужно как с турбой, так и с компрессором. С турбой сложнее, т.к.: полная ерунда. так люди повсеместно и настраивают - покупают готовые киты, устанавливают, прошивают через и-нет - и в путь... только не долгий, т.к. любой наддув по определению требует замены всей ЦПГ и доработки ГРМ. тоже и кто-то про турбину спрашивал, пожалуйста: IHI VF13, 14, 20, 21, 25, 27, 31, 33.

27.11.2012, 15:32	#1170
Жентос HappyHusband Регистрация: 10.03.2007 Возраст: 39 Сообщений: 8,580	Может, лучше купить контрактное двигло и коробку с изначально более подходящей тачки?

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!