Беседка

[NORFOLK]

Кто в курсе. Вот такие вещи кредитуют ипотекой банки?
http://www.vtb24.ru/collateral-prope...iving&mid=1523

[sshsecurity]

Sunia,
потому что вторичку задрали слишком высоко.. вот и скидывают потихоньку.

Это уже надо в банке уточнять конкретно на дом..

[ПавелПетрович]

Сообщение от sshsecurity

потому что вторичку задрали слишком высоко.. вот и скидывают потихоньку.

Задрали ещё в декабре прошлого года, а не с начала этого.
Двушки-чешки в Северном в ноябре-декабре прошлого года по 2700-2800 уходили, а сейчас по 2400-2500 висят, нафиг никому ненужные...
Где какие подъёмы на 3% с начала года они увидели???
Неоднократно говорил, и опять повторю: ссылаться на инфолайн- заведомо вводить и себя и окружающих в заблуждение.

[NORFOLK]

Sunia, продавец ищет диапазон цен, при котором спрос появится. Видимо ни кто не звонит, вот он и решил прощупать дно=))) Не факт, что отдаст за эти деньги. Хотя, если прижало.... Сейчас хрен угадаешь.

[July33]

Сообщение от NORFOLK

Кто в курсе. Вот такие вещи кредитуют ипотекой банки?
http://www.vtb24.ru/collateral-prope...iving&mid=1523

А в чем проблема? ВТБ однозначно продаст в ипотеку, там написано, что даже на льготных условиях под 14%.

[sshsecurity]

Sunia,
бла-бла-бла.... Надо учитывать многие факторы.


ПавелПетрович,
цены-то растут, а не падают... Солнечный Олимп вон по 79к за квадрат продает.
ДСК за 2,5 можно было двушку раньше купить - сейчас однушку...

[ПавелПетрович]

Сообщение от sshsecurity

цены-то растут, а не падают

Вы прикалываетесь, что-ли? У Вас же ДКП каждый день перед глазами, неужели не видите, что сделки по вторичке проходят по меньшей стоимости, чем осенью прошлого года, по аналогичным объектам? Я намеренно не сравниваю с ажиотажным декабрём, когда всё хватали чуть-ли не глядя по бешеным ценникам.
А непрекращающиеся акции и скидки застройщиков?
Посмотрим что Вы через пару-тройку месяцев скажете...

Сообщение от sshsecurity

ДСК за 2,5 можно было двушку раньше купить - сейчас однушку...

Это где?

Сообщение от sshsecurity

Солнечный Олимп вон по 79к за квадрат продает

Года три ещё продавать будет

[logos]

Сообщение от ПавелПетрович

Это где?

9 Января 233, 241.

[sshsecurity]

ПавелПетрович,
я не замечаю особой разницы...

А вот аналитика Трансферта и Камелота так же отмечает повышение цен в этом году на 2% примерно.. Странно все это.

[ПавелПетрович]

Сообщение от sshsecurity

аналитика Трансферта

послушайте, а на Вашей памяти разве кто-нибудь из агентств, когда-нибудь, говорил что стоимость недвижимости падает? И не скажут никогда.

Сообщение от sshsecurity

аналитика Камелота так же отмечает повышение цен в этом году на 2% примерно

откуда аналитика Камелота может точно знать по какой стоимости сделки проходят? В органах регистрации на сделках присутствуют?
Они могут видеть только ту стоимость, за которую объект выставляется на продажу в их печатном издании, а за сколько он реально был продан в последствии, после торга с собственником- вот этого они знать не могут. А торг есть практически всегда. И 100 и 200, и даже 500 тыс. достигать может...
Так-что на такую "аналитику" я бы не стал опираться.

[ПавелПетрович]

Сообщение от logos

9 Января 233, 241.

а скидки посчитать не забыли?

[sshsecurity]

ПавелПетрович,
тогда получается, что нельзя ни на что опираться)))) А это не верно..

Раньше ставили цены одни и с них торговались. Сейчас цены подросли и с них так же торгуются. Но факт повышения цен - есть. А именно об
том мы говорим сейчас.

[NORFOLK]

Давайте на примере рассмотрим. Однушка в ДСК в сданном доме в феврале 2014г покупалась за 1780000. Сколько аналогичная стоит сейчас? 40м2, панель, напротив МП(ул.Шишкова), 9 этаж.

ПавелПетрович, сейчас за эти деньги я так же могу расчитывать на ту же квартиру в том же месте? В новом сданном доме от застройщика. Или могу такую же , но дешевле взять?

Беглый обзвон агенств показал, что за эту сумму максимум я могу рассчитывать на долевку. Стоимость квартиры берем без учета комиссии агенства.

[ПавелПетрович]

Сообщение от NORFOLK

Давайте на примере рассмотрим. Однушка в ДСК в сданном доме в феврале 2014г покупалась за 1780000. Сколько аналогичная стоит сейчас? 40м2, панель, напротив МП(ул.Шишкова), 9 этаж.

Было бы совсем грустно, если бы на новостройки цена не росла...
А теперь попробуйте её продать, в состоянии от ДСК, хотя-бы за 2050.
Честно скажу- у нас пока не получается. Торга все просят.
Возвращаемся к определению Рыночной цены. Рыночные цены - это те цены, по которым квартиры продаются, а не те, по которым они выставляются.
Вот я про что. Как можно ссылаться на аналитику Камелота???
И вообще я про вторичку говорил...
Застройщики тоже не от хорошей жизни такие акции и скидки делают. Вроде и с ипотекой под 12% им правительство помогло, да всё-равно спроса нет. Вон Выбор уже и под 10% в ипотеку готов... Это ли не понижение цены?

Сообщение от sshsecurity

тогда получается, что нельзя ни на что опираться

Ну почему, можно. Можно опираться, как-раз, на стоимость в ДКП. Вот с этой статистикой не поспоришь.

Сообщение от sshsecurity

Раньше ставили цены одни и с них торговались. Сейчас цены подросли и с них так же торгуются.

Раньше покупателей было много, и 50 тыс. торга могли сыграть существенную роль в продаже квартиры. Сейчас покупателей практически нет, а предложений- море, и торг в 50 тыс. не спасёт. Приходится уступать бОльшие суммы, что-бы привередливый, редкий покупатель остановился именно на твоей квартире.

[NORFOLK]

ПавелПетрович, вопрос простой был, пусть вторичка. Что я могу купить в тех домах за 1.8млн рублей сейчас? В начале года я купил новострой, сданный дом, 40м2. Сейчас вы мне предлагаете ее продать гипотетически хотя бы за 2,05 млн. Пусть меньше не важно. Суть в том, что за 1,8 я ничего не куплю, может уже постаревший фонд на Шишкова. Но в новых домах цены уже не те. Да не как в середине года. но и далеко ни как в начале. Т.е. даже моя годовалая вторичка стоит на 100-150тр дороже(2,05 не берем в расчет, кризис же, уступим сотню, другую). Итого,рост от 5,5%.


Плюс, в догонку к предыдущим ораторам инвесторы могли бы ее сдавать. Дскашная отделка. Без мебели за 9 улетит в первый день как мне кажется. А это еще + 9*12=108тр\год. Я не говорю, что это суперский пример инвестиций. Квартира бралась для жилья. Здесь много примеров гораздо лучших инвестиций.Но теоретически.

Ну это так, рассуждения, не ради поспорить. Просто для примера. Так что цены имхо все таки подросли. Может не капитально. Но на 3% вполне себе могли.

[voronezh6]

WinterdreamS, советую самим перечитать ее и подумать о том что там написано.
ОТЛОЖИТЬ НАЧАЛО СТРОИТЕЛЬСТВА а не отменить его.
Это большая разница.
проще говоря, для тех кто под землей, начнут строить но чуть позже, не в апреле а скажем в июне.

Что ж в воронеже за люди дремучие и консервативные живут. я как из Москвы возвращаюсь сюда как в деревню попадаю. Все-таки воронеж не мой город, мне нужен бешеный ритм жизни где ты никому не нужен кроме самому себе и тебе тоже. где нет морали где бабки решают почти все и даже больше.
а тут скука. И то что тут мы считаем супер красивым-параша реальная. по сравнению с простыми столичными проектами.
Вот до прихода Собянина столица была другой, сейчас это европейский город. и с каждым годом все краше и комфортнее для жизни. все больше свободы и современности. все меньше ублюдских промзон и пятиэтажек. На их месте за полгода-год вырастают современные дома по проектам европейских и американских архитекторов. Или московских но в сотрудничестве с ними. Либо прошедшими обучение в западных школах. У нас нет нормальны архитекторов в городе.
в городе нет небоскребов. Небоскребом считается здание 150 метров и выше. от 100 до 150 метров высотное здание.
до 100 метров-многоэтажное. 300 метров и выше-супертолл (сверхвысокое здание) и в Москве таких 5 зданий от 150 до 300 метров 36 зданий
от 100 до 10 метров около 105 зданий.
Но мы аутсайдеры. Первые места -Китай, Япония, Эмираты, СШа где-то в заднице плетутся

[voronezh6]

есть обязательства которые связывают меня с этим городом
А я не говорю что воронеж должен быть как Москва в прямом смысле.
Но уровень новостроек подтянуть до столичного-европейского необходимо. И это не означает что цены будут заоблачными.
то дерьмо что строят у нас по 15 000 надо продавать. У них даже муниципальное жилье строится как у нас СО..
И в плане архитектуры и организации городского пространства нам надо брать пример не с сша а с Китая, Японии, Эмиратов. У них уровень развития транспортной и инженерной инфраструктуры очень высок и превосходит запад.
Недаром Собянин отдает подряд на стр-во метро китайцам. и документацию тоже.
В Москве больше не будет вокзалов.
Вокзал сам по себя изжил себя. Новый вид-ТПУ. где не выходя на улицу можно попасть на любой вид транспорта.метро, авто, аэроэкспресс, ж.д , автобус а также в ТРЦ , отель и офисы. Все в одном здании от минус хрен знает какой глубины до небоскреба сверху. в Сити сейчас ТПУ строят три ветки метро под землей на разных уровнях+куча коммуникаций. И большинство ТПУ строят за счет частных инвесторов

[MiSchu]

да лано прям Мск европейский город. да тут нормальных домов современных оч мало. не берусь в процентах сказать, но явно меньше 10% имхо.

[voronezh6]

MiSchu, давно был в Москве и где? я неделю назад оттуда приехал.
Я помню лужковскую москву и вижу ее сегодня.
И вижу то где стоит завод какой район будет.
Например ЗиЛ . 450 га все под снос. Серп и молот (Дон-строй) шикарный европейский проект, сейчас дерьмо ломают. Южный речной порт начали ломать 944 га... и по мелочи полно. Шарикоподшипниковый завод превращается в шикарный квартал Сердце Столицы с 30-40 этажными домами с фасадом из натурального камня
Я вижу проекты, вижу их реализацию, а другие видят только то что есть сейчас и не знают что там будет.
Я ничего никому не хочу доказывать, думайте и живите как хотите, я клал на вас всех. Я высказал свое видение и свою точку зрения. То что нравиться мне. и то что есть на деле.

[Spirits]

Сообщение от voronezh6

MiSchu, давно был в Москве и где? я неделю назад оттуда приехал.
Я помню лужковскую москву и вижу ее сегодня.
И вижу то где стоит завод какой район будет.
Например ЗиЛ . 450 га все под снос. Серп и молот (Дон-строй) шикарный европейский проект, сейчас дерьмо ломают. Южный речной порт начали ломать 944 га... и по мелочи полно. Шарикоподшипниковый завод превращается в шикарный квартал Сердце Столицы с 30-40 этажными домами с фасадом из натурального камня
Я вижу проекты, вижу их реализацию, а другие видят только то что есть сейчас и не знают что там будет.
Я ничего никому не хочу доказывать, думайте и живите как хотите, я клал на вас всех. Я высказал свое видение и свою точку зрения. То что нравиться мне. и то что есть на деле.

Типичное высказывание москвича! Говно этот город! Жил там 5 лет! Вся страна работает на Москву, все деньги уходят туда..... У нас тупо 3 развязки на дорогах не могут сделать, а в Москве каждую развязку на МКАДе делают и расширяют... Вопрос... От куда деньги? Спасибо таким городам как Воронеж, Краснодар, Ростов и остальные все без исключения города. Теперь подумайте, когда нам выделят деньги на высотки красивые?

[ПавелПетрович]

NORFOLK, что-то у нас с Вами разговор слепого с глухим получается... Я Вам про реальную стоимость в ДКП, которую вижу своими глазами, а Вы мне про рост стоимости квартиры после сдачи дома... Это совсем разные вещи, не находите? Если бы на новостройки цена совсем не росла- тогда какой смысл покупать квартиры в ходе строительства, если можно купить уже после сдачи дома по тому-же ценнику?

Сообщение от NORFOLK

Просто для примера

Просто для примера я уже писАл:

Сообщение от ПавелПетрович

Двушки-чешки в Северном в ноябре-декабре прошлого года по 2700-2800 уходили, а сейчас по 2400-2500 висят, нафиг никому ненужные

Давайте вернёмся к началу разговора, где аналитики говорят о повышении цен, с начала этого года, на 2-3%. Повышение было, только не с начала этого года, а с конца прошлого. Когда застройщики, пользуясь ажиотажем, все дружно цены поднимать стали. За ними и вторичка подтянулась, потому-что, в большинстве своём- завязана на новостройках.
Почитайте, лучше, аналитику Москвы. Там давно все и риэлторы и застройщики признали, что цены на недвижимость упали. И не только на ту- которая в долларах продаётся. И ещё падать будут. У нас же, почему-то, упираются и пытаются доказать обратное... Зачем?
Одно радует, что собственники начали осознавать, что сейчас не декабрь прошлого года, когда во всеобщей народной панике можно было "под шумок", так сказать, пропихнуть свой объект по бешенной стоимость. Всё, такого больше не будет, по-крайней мере в ближайшее время. По-этому кто действительно на рынок продать вышел( а не попродавать)- те хорошо уступают. А иначе никак. 90% продаваемого жилья- это обмен, не уступишь со своей- не купишь другую.

[SV]

Сообщение от voronezh6

MiSchu, давно был в Москве и где? я неделю назад оттуда приехал.
Я помню лужковскую москву и вижу ее сегодня.
И вижу то где стоит завод какой район будет.
Например ЗиЛ . 450 га все под снос. Серп и молот (Дон-строй) шикарный европейский проект, сейчас дерьмо ломают. Южный речной порт начали ломать 944 га... и по мелочи полно. Шарикоподшипниковый завод превращается в шикарный квартал Сердце Столицы с 30-40 этажными домами с фасадом из натурального камня
Я вижу проекты, вижу их реализацию, а другие видят только то что есть сейчас и не знают что там будет.
Я ничего никому не хочу доказывать, думайте и живите как хотите, я клал на вас всех. Я высказал свое видение и свою точку зрения. То что нравиться мне. и то что есть на деле.

а Миша живет там...
а на бвф по привычке сидит )

[NORFOLK]

Сообщение от ПавелПетрович

NORFOLK, что-то у нас с Вами разговор слепого с глухим получается... Я Вам про реальную стоимость в ДКП, которую вижу своими глазами.

Мда, с вами разговор так не получается. Либо вы пытаетесь просто уйти в свою линию вещания. Спрошу прямее. Я купил вторичку по сути у ДСК, по факту у какого то ИП почудосхеме зстройщика, за 1,78 в феврале 2014. За сколько сейчас я могу ее продать?Не хотелки там всякие!Вот какова ее реальная продажная стоимость, при условии, что в квартире все осталось как было. ДСКшная отделка и все. Вы мне говорите, попробуйте ее хотя бы за 2,05 продать. Мне этого не надо, но за сколько бы я ее мог сейчас реально продать теоретически со всеми скидками на кризис? Уж точно не за 1,8, а чуть выше. Вот вам и рост в 3%, который вы упорно не хотите видеть. Да чуть позже может цены и спадут, но никак не ниже чем на уровень инфляции. А вы мне пытаетесь рассказывать про околотемы про Москву. Я вам простой пример привел откуда такой рост в статистике. А все равно в свою стезю скатываетесь. Упали в долларах - тут спора нет.

[sshsecurity]

voronezh6,
у нас во власти региональной представители всех застройщиков сидят. Уж они то прибыль не будут свою уменьшать. Поэтому мы и будем жить в том, что построят.. а кому не нравится - 500 км на север и вот она - цивилизация.

[вано2011]

Сообщение от NORFOLK

Мда, с вами разговор так не получается. Либо вы пытаетесь просто уйти в свою линию вещания. Спрошу прямее. Я купил вторичку по сути у ДСК, по факту у какого то ИП почудосхеме зстройщика, за 1,78 в феврале 2014. За сколько сейчас я могу ее продать?Не хотелки там всякие!Вот какова ее реальная продажная стоимость, при условии, что в квартире все осталось как было. ДСКшная отделка и все. Вы мне говорите, попробуйте ее хотя бы за 2,05 продать. Мне этого не надо, но за сколько бы я ее мог сейчас реально продать теоретически со всеми скидками на кризис? Уж точно не за 1,8, а чуть выше. Вот вам и рост в 3%, который вы упорно не хотите видеть. Да чуть позже может цены и спадут, но никак не ниже чем на уровень инфляции. А вы мне пытаетесь рассказывать про околотемы про Москву. Я вам простой пример привел откуда такой рост в статистике. А все равно в свою стезю скатываетесь. Упали в долларах - тут спора нет.

2,05 ее и цена сейчас

[NORFOLK]

Сообщение от вано2011

2,05 ее и цена сейчас

если так, то 2050-1780=270т.р.(15%) рост. Да не важно, сколько рост. Где то упала. где то поднялась. Сам факт недвига не подешевела в рублях в среднем и немного выросла. В долларах да. Что будет потом будет видно. А еще реальную статистику хорошо портят сделки за 1 млн.

[ПавелПетрович]

NORFOLK, Вы чего от меня хотите вообще? Услышать не лоханулись ли Вы, купив в феврале прошлого года за 1,8 квартиру у ДСК? Не лоханулись, не переживайте, тыс. 150 за год заработаете, если продавать решите. Хотя могли бы раза в три больше заработать, если бы в том же Олимпийском купили... Ладно, это всё лирика. Это новостройки. Повторюсь (хотя надоело уже, если честно):

Сообщение от ПавелПетрович

Если бы на новостройки цена совсем не росла- тогда какой смысл покупать квартиры в ходе строительства, если можно купить уже после сдачи дома по тому-же ценнику?

Не сравнивайте новостройки и вторичку. По вторичке я Вам, конкретный, пример приводил уже два раза:

Сообщение от ПавелПетрович

Двушки-чешки в Северном в ноябре-декабре прошлого года по 2700-2800 уходили, а сейчас по 2400-2500 висят, нафиг никому ненужные...

Что имеете сказать по этому поводу:

Сообщение от ПавелПетрович

Вон Выбор уже и под 10% в ипотеку готов... Это ли не понижение цены?

Если банки минимально под новостройки дают под 12%, то куда тогда делись 2%? Выбор их на себя берёт.

А вообще, надоело из пустого в порожнее... Не видите понижения цен- ну да и бог с ним. Никому ничего доказывать не собираюсь. Я вижу по суммам в ДКП, клиенты мои видят- этого достаточно.
А Вы и дальше розовые очки не снимайте, не надо. А то ещё расстраиваться придётся, переживать...

[tidolgort]

Сообщение от NORFOLK

Вот вам и рост в 3%, который вы упорно не хотите видеть.

Ау уважаемый,вы по магазинам ходите. какой рост. Те 1.8 млн-это бакс за 30, сейчас 2 млн-это бакс 50-60. Почувствуйте разницу. Да, количество купюр увеличилось, но и подеревянело тоже.
Тупо депозит в банке дал бы вам больший доход, плюс мгновенный выход в кэш в отличии от квартиры, которую сейчас без дисконта не продашь. Вам ПП все подробно разжевал.

[MiSchu]

Сообщение от voronezh6

MiSchu, давно был в Москве и где? я неделю назад оттуда приехал.
Я помню лужковскую москву и вижу ее сегодня.
И вижу то где стоит завод какой район будет.
Например ЗиЛ . 450 га все под снос. Серп и молот (Дон-строй) шикарный европейский проект, сейчас дерьмо ломают. Южный речной порт начали ломать 944 га... и по мелочи полно. Шарикоподшипниковый завод превращается в шикарный квартал Сердце Столицы с 30-40 этажными домами с фасадом из натурального камня
Я вижу проекты, вижу их реализацию, а другие видят только то что есть сейчас и не знают что там будет.
Я ничего никому не хочу доказывать, думайте и живите как хотите, я клал на вас всех. Я высказал свое видение и свою точку зрения. То что нравиться мне. и то что есть на деле.

ну то что крупные девелоперы щас осваивают крупные куски я не спорю (кстать мимо Серпа регулярно мимо езжу)). но. с вышеозначенными площадками только начали работать. и строить там будут не один год. а вы, я так понял, выше писали про то, что Мск уже на данный момент европейский город. но даж эти крупные куски всего лишь капля в море старых советских 5 (сносят их далеко не все, а определенные серии только), 9, 12, 17 этажных домов. короче для строителей тут будет просто вечная сноска-стройка))

Сообщение от Spirits

Типичное высказывание москвича! Говно этот город! Жил там 5 лет! Вся страна работает на Москву, все деньги уходят туда..... У нас тупо 3 развязки на дорогах не могут сделать, а в Москве каждую развязку на МКАДе делают и расширяют... Вопрос... От куда деньги? Спасибо таким городам как Воронеж, Краснодар, Ростов и остальные все без исключения города. Теперь подумайте, когда нам выделят деньги на высотки красивые?

ну почему так сразу категорично - говно. есть и убогие районы, есть и хорошие. а так все проблемы из-за размеров. чем больше город - тем сложнее порядок навести. по поводу денег - все опять же закономерно. если бы в Врн и пригородах жило 10 млн человек, я думаю тож лихо бы строили и развязки и тд)) в каждом городе есть свои плюсы-минусы. зато в Воронеже можно отдохнуть от московской суеты

Сообщение от SV

а Миша живет там...
а на бвф по привычке сидит )

палишь) как оно там в ВП? про регионпроект в курсе))

[NORFOLK]

tidolgort,
ПавелПетрович, я не инвестировал. Покупал для жилья. Не лоханулся точно, потому что жить негде и покупал в притирку денег=))))Я ж писал, что просто пример одной квартиры, которую купил я. Вот и все. Не инвестор я никуя=)))Обычный нищеброд ипотечник.
А услышать я хотел, что стоимость квартиры выросла, тысяч на 150 с ваших слов. Т.е. стоимость жилья в деревянных выросла. Статистике верить можно.

Sunia, Шишкова напротив МП. Писал выше.

То что в долларах все упало и обесценилось я прекрасно понимаю. Мы говорили про статистику,которая якобы врет. Я привел пример , что статистика не врет. Подешевела недвига в другом эквиваленте, но не в ценах в рублях. Просто если опираться на нее, то надо и другие факторы рассматривать. Что ж все в свою линию гнут. Спорят об одном сначала, статистика типа врет. Да не врет она . Подорожала. Но не в долларах. Для простого покупателя жилья один хер подоражала. Он как получал 25-30-40 в месяц так и получает, а квартира стоила 1,78, а стала 2 стоить , еще и продукты стали дороже и откладывать ему не 20 лет, а 30. Дальше будем упираться, что квартиры подешевели? Это как оптимст и пессимист. У одного стакан наполовину полон,у другого пуст