|
» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано. |
|
Опции темы |
19.06.2006, 12:40 | #91 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
Читаем тут, просвящаемся. http://www.zr.ru/arch44173.html З.Ы.: замечу - однозначно против езды по встречной, включая и трамвайные пути. Это - моё мнение. Но Закон - есть Закон! |
|
19.06.2006, 12:43 | #92 |
фЛорумец
Регистрация: 19.06.2002
Адрес: Где придется, а чо?
Возраст: 50
Сообщений: 7,762
Записей в дневнике: 2
|
Kikoz, да в принципе, повторюсь, оба виноваты - и шахид, и девушка. Согласен с Бесом - из-за копеечной аварии шипиш поднимать не стоит. Если бы тачки вхлам или не дай Бог, увечия, тогда да. А так... бред это, особенно "угон". Ржал, как накуренный, прочитав это
|
19.06.2006, 12:43 | #93 |
*********
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Центр
Возраст: 39
Сообщений: 4,012
|
Бес Башенный,
4-тый ряд,там это уже встречная трамвайная линия.Водитель 2106 уже лешён прав на 6 мес. Цена вопроса не 5000р,а 17000 р т.к. помят капот,бампер сильно разорван,сломана решётка радиатора,погнулась внутренняя растяжка, у всех фар сломанны крепления,а все это покрасить ещё надо.Так что эксперт из тебя никакой. Алина,Но факт на лицо. Я заезжалв в коммисориат по авариям и они сказали,что нужен хороший адвокат и дело выиграшное. |
19.06.2006, 12:45 | #94 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
|
|
19.06.2006, 12:46 | #95 | |
фЛорумец
Регистрация: 19.06.2002
Адрес: Где придется, а чо?
Возраст: 50
Сообщений: 7,762
Записей в дневнике: 2
|
Цитата:
Ну, ОК, шахида менты наказали, а вторая сторона - типа, все ровно? Не нарушала что ли? |
|
19.06.2006, 12:55 | #97 |
*********
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Центр
Возраст: 39
Сообщений: 4,012
|
Alex Street,
Она от обвинений отказалась в протоколе,да и нарушение которое они ей приписывали менее наказуемо,менты написали,что выезжала с прилегающей территории и не уступила дорогу. А фото я на телефон делал и издалека вот поэтому там плохо это разглядеть(для суда есть другие фотки с нормального телефона) |
19.06.2006, 12:56 | #98 |
фЛорумец
Регистрация: 19.06.2002
Адрес: Где придется, а чо?
Возраст: 50
Сообщений: 7,762
Записей в дневнике: 2
|
по теме - когда-то на бумере попал в ДТП. Был реально сам неправ. До сих пор стыдно вспоминать, как я прессанул парня, и он уже был готов отдать деньги, но приехали менты и признали неправым меня.
Стыдно, честно, до сих пор. |
19.06.2006, 13:11 | #102 | |||||
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
Цитата:
Единственное, с чем я не согласен в статье - это с отсутствием наказания за выезд. Есть запрет в Правилах ДД, есть статья в КОАПе - прочие нарушения. Это вот оно. Цитата:
Итак - виновник той аварии предлагает свою мастерскую - там за всю работу с краской объявляют цену в 3000-3500р. Я не соглашаюсь, т.к. мало ли - что за мастерская - и сам нахожу мастерскую (если что адрес дам, малярка как малярка, без понтов, но качественно). Итог сей басни - приведение в начальное состояние всех повреждений (и бампера тоже), покраска (и бампера в том числе), подбор и краска - короче за всё вместе взятое - 5000р. + 1350р. решётка радиатора "под хром". Всё!!!! Это нормальные деньги за нормальный ремонт. Цитата:
Цитата:
|
|||||
19.06.2006, 13:20 | #103 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
Лишение прав за выезд на встречные трамвайные пути - неправомерно. Почему - читаем здесь: http://www.zr.ru/arch44173.html Обоюдкой не пахнет, т.к. мало того, что разворот не по Правилам, так ещё и непредоставление преимущества при выполнении манёвра. Однозначная вина иномарки. З.Ы.: на мой взгляд - единственное как можно за уши притянуть обоюдку - солгать, что машина заглохла, была включена аварийка и бедная девушка одна пыталась столкнуть машину чтобы не создавать помех на проезжей части, а нехороший водитель шахи подставил машину под удар, презрев аварийку. Или даже проще - сам влетел в стоящую с аварийкой машину..... Боком так влетел - это надо на месте смотреть характер повреждений. И найти этому событию штуки 3-4 так называемых "свидетелей". Но это всё, кстати говоря - уголовно наказуемо, так чта..... |
|
19.06.2006, 13:21 | #104 | |
Форумец
Регистрация: 14.05.2005
Возраст: 43
Сообщений: 2,469
|
Цитата:
|
|
19.06.2006, 13:22 | #105 | |
Форумец
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 1,798
|
Цитата:
Читайте официальное разъяснение начальника ГУ ГИБДД МВД РФ: http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=vstrechka/viezd выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса. Данная статья предусматривает: от 300 до 500 или лишение прав на 2-4 мес В такой ситуации водитель совершенно однозначно должен быть лишен прав. Однако еще раз повторю, вина за само ДТП лежит на девушке. |
|
19.06.2006, 13:24 | #106 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
|
|
19.06.2006, 13:55 | #108 |
Форумец
Регистрация: 04.08.2005
Сообщений: 831
|
С большим интересом прочитал поднятую тут тему. Ярик, ничего не имею ни против тебя, ни против твоей сестры, но уж очень забесила ситуевина, решил высказаться. Я понимаю, что иномарка, что дорогой ремонт, что шестерка шла по встречке, но, говоря объективно, твоя сестра виновата ничуть не меньше, чем шахид. Именно она прощелкала ситуацию и выехала на дорогу, когда выезжать не следовало. Именно она совершила недопустимый маневр, ставший причиной ДТП. А шестерка, пусть и по встречке, ехала себе спокойно, никаких маневров не совершала, и никого не трогала. То, что у парня права отобрали, тут уж пусть суд решает, но, повторюсь, причиной аварии стала не езда по встречной - а неумение твоей сестры оценивать дорожную ситуацию. И то что вы пытаетесь теперь его на бабки развести - мягко говоря непорядочно. И еще. Самое хреновое в этой ситуации то, что ваша сторона не считает себя виновной в ДТП, а решив вопрос в свою пользу вы только укрепитесь в своем убеждении. Значит есть шанс, что подобное может повториться, только уже с более печальным исходом. Чорт, с каждым разом все страшнее за руль садиться.
ПыСы. Сорри, если обидел. Повторяю, ничего личного, просто наболело |
19.06.2006, 13:56 | #109 | |
Форумец
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47
Сообщений: 4,781
|
Цитата:
Вообще по сабжу согласен с Бес Башенный, ... |
|
19.06.2006, 14:05 | #110 | ||
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
Цитата:
З.Ы.: тем более что комментарий начальника ГИБДД мягко говоря юридически безграмотен. |
||
19.06.2006, 14:06 | #111 |
Форумец
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 1,798
|
Я сейчас не собираюсь вдаваться в дискуссию о том, хорошо или плохо сказал главный разработчик и куратор правил ПДД в России (которые пишутся как раз под его контролем). Это данность такая. И на 99% с ней согласится судья. Вот первые попавшиеся три ссылки (в Яндексе):
http://www.kolesa.ru/legal/5138.html http://gai.net.ru/forums/printthread.php?t=1057&pp=40 http://www.siemens-service.ru/news/104.html http://www.gibddspb.ru/cgi-bin/conf/...nf=1&msg=16577 Мнению начальника этого управления можно не доверять, но гибддшники руководствуются именно им, а не "хотелками" водителя. И т.д. и т.п. |
19.06.2006, 14:12 | #112 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
Судьи, к счастью, как правило гораздо более адекватны и уж гораздо сильнее подкованы в законах, чем сотрудники ГИБДД. |
|
19.06.2006, 14:18 | #113 | |
Форумец
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47
Сообщений: 4,781
|
Цитата:
А когда ПДД разрабатывались, этот главный куратор и разработчик под стол пехом ходил. С тех пор были различные дополнения и изменения, но заново их никто не разрабатывал. |
|
19.06.2006, 14:19 | #114 |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
royal, внимательно перечитал комментарий г-на Кирьянова. К сожалению - он безграмотен по сути и содержит противоречия. А все противоречия, как известно, толкуются в пользу обвиняемого.
Мое мнение - по человечески не допустимо выезжать на встречные трамвайные, за исключением экстренных случаев. По Закону - выезд карается, но не по статье КоАП 12.5.3. |
19.06.2006, 14:24 | #115 |
Форумец
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 1,798
|
Дорогие оппоненты.
Я не берусь оценивать грамотность комментария ГИБДД, справедливость законов и т.п. Я просто КОНСТАТИРУЮ ДАННОСТЬ, в которой мы живем. а) ГИБДД считает выезд на встречные трамвайные пути выездом на встречку. Официально. И лишает за это прав, повинуясь указам и инструкциям своего начальника. б) Суды практически всегда лишают прав за это правонарушение. Таковы реалии - в интернете существуют сотни примеров лишения прав СУДом в подобной ситуации и мне не удалось найти ни одного примера, когда суд отказался бы это сделать. Почему это делается (по собственному наитию судьи, потому, что он считает, что такие ПДД, потому что он просто привык штамповать решения ГИБДД) - вопрос другой. Но так оно есть. |
19.06.2006, 14:26 | #116 |
Форумец
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
|
водила шахи убит горем из за угона машины...
а так реально ни лишений прав ни обоюдки ему не светило... согласен с теми кто со мной согласен )) сам не однократно был ловим за встречные рельсы, правда в обратную сторону, люблю я так на проспекс с них съезжать. так вот у гайцов аж руки подрагивали от предвкушения барыша... ан нет... после 40 минут вдусчивого изучения ПДД и КоАПа все приходили к мнению что лишение сюда не лепиться... главное уметь доказать не то что ты не совершил нарушение, а то что это нарушение указанно немного в другой статье и тому есть веские доказательстве в виде закона... как уже не раз грил ни какие предположения или придумки законом не допускаються, если не написанно то значит и идите лесом... |
19.06.2006, 14:28 | #117 |
Форумец
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47
Сообщений: 4,781
|
ЯРИК, а если бы твоя сестра ехала бы к примеру по Чернавскому мосту и врезалась бы в стоящую у обочины машину, то тоже его считали неправым бы! Ведь там остановка и стоянка запрещена, значит он и виновен!
По сабжу, нарушили оба, но причина ДТП твоя сестра... Должна была уступить. |
19.06.2006, 14:31 | #118 | |
Форумец
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 1,798
|
Цитата:
|
|
19.06.2006, 14:33 | #119 |
Форумец
Регистрация: 14.05.2005
Возраст: 43
Сообщений: 2,469
|
как одекватный водитель поступит в тот момент когда ему захочет въехать неадекватный водила в бочину, постарается увернуться от нападающего. на фотофиксации видно, что после аварии шоха стоит на полосе трамвая двигающего по встречному направлению, а по какой полосе двигался водила шохи до аварии можно только гадать, но он мог ехать и по своей полосе.
|
19.06.2006, 14:35 | #120 | |
Lamer Hunter
Регистрация: 12.04.2003
Адрес: Воронеж
Сообщений: 4,276
|
Цитата:
http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=vstrechka/viezd Почитай, там как раз с примерами. Мою Зарулёвскую также почитай. |
|