Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2026, 21:03   #91   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Все.
Я тебя подводил к мысли, что государство это и есть народ.
Убери народ, не будет никакого государства ни в лампочках, ни в чем...
Европка похоже решила сменить тактику. Поменьше снабжать Украину оружием, и побольше разнообразить ассортимент наркотиков.
Да и вообще - зачем захватывать Россию с её нефтью и прочими скучными ресурсами, если можно запросто устроить переворот в Колумбии?
https://dzen.ru/a/ZD7F0PicsB84hNLI прикольно. Неспроста, оказывается, Праведнице чудится что она живет именно в Испании, а не где-нибудь еще. У этого есть медицинское обоснование.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 21:07   #92   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
се.
Я тебя подводил к мысли, что государство это и есть народ.
Убери народ, не будет никакого государства ни в лампочках, ни в чем...
Есть ЛЮДИ из того самого народа, которым доверили разруливать общие вопросы.
Но иногда эти люди называют себя "государством" и ставят себя (как государство) выше других людей и на этом основании могут творить любую дичь.
И тут вопрос не в том, что "узурпировали власть", а в том, что остальные - согласны с такой узурпацией.
Например выборы. Думаю даже самые провластные выборы "кристалльно честными" назвать не смогут. Не провластные скажут - полная фикция. Но суть выборов не в том, кто "победил" по циферкам, суть в том, примет остальной народ эти циферки или нет.
Если принял, то это и есть его настоящий выбор.
Ну только не надо делать вид, что ты говорил о субъективной стороне вопроса. Я рассуждал исключительно об экономически-организационной стороне и ты тоже рассуждал в этом же русле.

Хорошо, давай по-другому. Вот ты бизнесмен, самодостаточный (как ты думаешь) человек, производишь некий недешевый товар (услугу) и в государстве ты абсолютно не нуждаешься.

Если тебя окружают люди, которые достаточно обеспечены, чтобы это купить, за это ты должен сказать спасибо государству или нет? Вот когда народ нищий, неплатежеспособный, то это ведь вина государства, правильно? Если ты откроешь свой магазин в Зимбабве, то ты разоришься, потому что никто у тебя его покупать не будет, потому что население бедное.
Так почему, если в России есть кому этот продукт у тебя купить, это не заслуга государства?
Я понятно излагаю?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 21:09   #93   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Праведник,
ну и давай все таки вернемся к вопросу, который ты игнорируешь
Цитата:
для человека, не имеющего представления о какой-либо сфере деятельности, эта сфера полна коррупции и непрофессионализма.
Ты с этим согласен или нет? Если либеральный обывателю где-то мерещится коррупция, то значит так оно и есть?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 21:11   #94   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Приведи пример закона физики, который можно было бы трактовать неоднозначно?
Кстати, как там кот Шредингера поживает? Жив еще? (заранее предупреждаю - просто хохмлю).
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 22:12   #95   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Цитата:
для человека, не имеющего представления о какой-либо сфере деятельности, эта сфера полна коррупции и непрофессионализма.
Ты с этим согласен или нет? Если либеральный обывателю где-то мерещится коррупция, то значит так оно и есть?
Я бы сформулировал так: "Человек, погрязший в коррупции и непрофессионализме, не замечает ни того, ни другого, т.к. для него это норма"

Объективную оценку может дать человек имевший отношение, но со стороны.
Но тут срабатывает та же "логика" (предвзятость) как и насчет "уехал - не критикуй".
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 22:18   #96   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Хорошо, давай по-другому. Вот ты бизнесмен, самодостаточный (как ты думаешь) человек, производишь некий недешевый товар (услугу) и в государстве ты абсолютно не нуждаешься.
Ты мыслишь как госбюджетник.
Бизнес, в отличие от вас, будет производить то, что здесь(!!!) будет пользоваться спросом.
И в отличие от вас, бизнес не может принять закон, что вот мой товар/услуга - обязателен (ну кроме друзей царя, но там не бизнес, там олигархат).
Госбюджет же плодит сам себя.
Сначала принимаем обязательную госрегистрацию (или другое действие), потом создаем кучу очень "нужных" госбюджетников под это.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 22:24   #97   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты мыслишь как госбюджетник.
Бизнес, в отличие от вас, будет производить то, что здесь(!!!) будет пользоваться спросом.
И в отличие от вас, бизнес не может принять закон, что вот мой товар/услуга - обязателен (ну кроме друзей царя, но там не бизнес, там олигархат)
Праведница, зачем ты ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕШЬ? Бизнес и государство?
Они не борются друг с другом, сейчас не 1979 год год. Ты бредишь.
Государство спокойно помогает бизнесу, создаёт условия в нужных людям нишах, помогает бизнесу пережить стихийные бедствия и локальные кризис.
Бизнес и государство завязаны в огромный тесный клубок.
Большой ошибкой являлась бы попытка представлять дело так как это делаешь ты.
Не надо противопоставлять. Просто не делай это.

Других она еще будет обвинять в том что это они не так мыслят. Окуеть просто.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Сначала принимаем обязательную госрегистрацию (или другое действие), потом создаем кучу очень "нужных" госбюджетников под это.
Праведница, ты обсуждаешь фильм "Матрица" братьев Вачовски, а не картину "Галарина" Сальвадора Дали. Уровень обсуждлаемых тобой деталей умиляет, но тебе сначала надо вылечиться от тяжелой наркотической зависимости.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 04:06   #98   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Кстати, как там кот Шредингера поживает? Жив еще? (заранее предупреждаю - просто хохмлю).
Ну это совсем попса.
Я тебе кроме шуток, могу подкинуть еще пару куда более интересных идей, которые отправят в дурку 10-20% местных. Остальные просто не поймут сути.

Для начала:
Все знают, что свет распространяется по кратчайшему пути.
Внимание вопрос: Откуда свет "знает" кратчайший путь если в момент старта он не знает, где наблюдатель?
(Это уровень "начальная школа"). И да, ответ на этот вопрос легко гуглится))) Но вот понять и принять его... Это отдельная задача.
Но это никак не противоречит "законам физики", т.к. является их следствием (хотя и неочевидным обывателям, но вселенная не обязана быть "привычной").

Последний раз редактировалось Праведник; 16.05.2026 в 04:24.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 04:25   #99   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Я тебе кроме шуток, могу подкинуть еще пару куда более интересных идей, которые отправят в дурку 10-20% местных. Остальные просто не поймут сути.

Для начала:
Все знают, что свет распространяется по кратчайшему пути.
Внимание вопрос: Откуда свет "знает" кратчайший путь если в момент старта он не знает, где наблюдатель?
Прикольно. Сохраню, пока не стёрла. В одну известную страну новые вещества завезли? У них там уже свет тайные тропы ищет, по которым бы ему, бедняге, распространиться.
Жесть какая. Вот чем это кроме наркоты объяснить можно?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 04:26   #100   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В одну известную страну новые вещества завезли? У них там уже свет тайные тропы ищет, по которым бы ему, бедняге, распространиться.
Жесть какая. Вот чем это кроме наркоты объяснить можно?
А вот и первый долбоеб не понявший даже сути вопроса)))

Ок. Постараюсь объяснить ведру ссанины и прочим... Ты начинаешь путь, откуда ты знаешь кратчайшую дорогу, если даже не знаешь, куда идти (наблюдатель может быть в любой точке вселенной, а может и не быть вовсе).
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 04:37   #101   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Ладно, тут я загнул по пьяне. Эта херня гораздо сложнее для понимания, чем госбюджетнику понять, как мир вне его пузыря устроен)))

Перегнул, каюсь.... Удалил бы но квота уже есть.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 05:26   #102   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,256
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Все знают, что свет распространяется по кратчайшему пути.
Внимание вопрос: Откуда свет "знает" кратчайший путь если в момент старта он не знает, где наблюдатель?
Опять дочка с твоего аккаунта пишет? Или жена?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 07:28   #103   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
А вот и первый долбоеб не понявший даже сути вопроса)))

Ок. Постараюсь объяснить ведру ссанины и прочим... Ты начинаешь путь, откуда ты знаешь кратчайшую дорогу, если даже не знаешь, куда идти (наблюдатель может быть в любой точке вселенной, а может и не быть вовсе).
Я и говорю - у вас там укурки и героинозависимые в школах явно уже не первый десяток лет детей физике учат. И опиаты на уроках химии опытным путём получают. Такая Украина никому по соседству не нужна - ни чучмекам типа Польши, ни, тем более, нам, России.
И гибнущих на войне людей жалко и предельно очевидно что дальше было бы только хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 07:51   #104   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 11,075
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
тут я загнул по пьяне
Береги печень, Сеня!
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 09:25   #105   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Я бы сформулировал так: "Человек, погрязший в коррупции и непрофессионализме, не замечает ни того, ни другого, т.к. для него это норма"
Красивые фразочки генерировать ты мастер, вот бы еще за ними смысл был какой.

Вот к примеру, я должностное лицо, я совершил некое действие. Я достоверно знаю, что никакие заинтересованные лица мне взятку не давали и я совершил это действие абсолютно добросовестно. Я и в этом случае не замечаю коррупции со своей стороны потому что погряз в ней?

Цитата:
непрофессионализме
Это если человек действительно непрофессионал. Настолько, что иной обыватель понимает вопрос лучше чем он.
А а если обывателю действия специалиста/должностного лица кажутся неправильными просто потому, что он не имеет необходимых знаний, а тот, кого он считает непрофессионалом, поступает "неправильно" как раз потому, что он этими знаниями обладает? То тут тоже прав обыватель, а другое лицо погрязло в непрофессионализме и этого не замечает?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 09:32   #106   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Внимание вопрос: Откуда свет "знает" кратчайший путь если в момент старта он не знает, где наблюдатель?
(Это уровень "начальная школа"). И да, ответ на этот вопрос легко гуглится))) Но вот понять и принять его... Это отдельная задача.
Я даже не буду гуглить, судя по тому, какой загадочности ты нагнал, там какая-то заумная муть. Мне же объяснение кажется принципиально простым.
Свет ничего не знает, он не обладает разумом или каким-то вычислительным механизмом. Свет распространяется прямолинейно. Для этого никаких "знаний" не нужно. А вот прямая в силу законов геометрии это и есть кратчайший путь между двумя точками. Перед светом не стоит задача найти кратчайший путь. Кратчайший путь это следствие, побочный результат, а не задача, которую свет целенаправленно решает.
И еще - я не совсем понял, а какая разница, где находится наблюдатель и в чем его функция - расстояние измерять?

Последний раз редактировалось Eвгений; 16.05.2026 в 10:52.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 09:33   #107   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
т.к. является их следствием
В блин, я до этого даже не дочитал, бросился отвечать.
Ну значит я угадал?

Про принцип неопределенности (скорость и координаты материальной точки) поговорим?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 09:45   #108   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты мыслишь как госбюджетник.
Давай так. "Госбюджетник" - это негативный ярлык исключительно в твоем сознании. Если я мыслю, как госбюджетник, это не значит, что мою мысль можно обесценить. Ты вот например мыслишь как барыга.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Бизнес, в отличие от вас, будет производить то, что здесь(!!!) будет пользоваться спросом.
Хорошо. Ты, к примеру, производитель дорогого автомобиля. В России ты можешь их продавать, ибо есть покупатели. И вот забросила тебя судьба в Зимбабве. А там ты ничего кроме граблей продать не можешь, потому что страна нищая. Внимание вопрос - кого ругать в Зимбабве за твой неклеящийся бизнес. Кого хвалить в России за процветание твоего бизнеса?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 09:54   #109   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Я даже не буду гуглить, судя по тому, какой загадочности ты нагнал, там какая-то заумная муть.
Просто вопрос содержит логическую ошибку. Он предполагает что свет распространяется в одном направлении. Хотя любому знающему школьную физику известно что это не так.
Эгоцентричная Вселенная у Праведницы. Трансцендентный разум и что-то в пакетике в кармане насыпано.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 10:03   #110   
Форумец
 
Сообщений: 13,296
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Он предполагает что свет распространяется в одном направлении.
Дело не в количество направлений, а в том, что каждое из этих направлений прямолинейно. Распространение света во всех направлениях тут ни при чем. Не надо утягивать разговор в болото.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 10:50   #111   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Дело не в количество направлений, а в том, что каждое из этих направлений прямолинейно. Распространение света во всех направлениях тут ни при чем. Не надо утягивать разговор в болото.
Ты говоришь о свете, а я говорю о праведницевском бреде. Вопрос её звучал так:

Откуда свет "знает" кратчайший путь если в момент старта он не знает, где наблюдатель?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 13:10   #112   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Свет ничего не знает, он не обладает разумом или каким-то вычислительным механизмом. Свет распространяется прямолинейно. Для этого никаких "знаний" не нужно. А вот прямая в силу законов геометрии это и есть кратчайший путь между двумя точками. Перед светом не стоит задача найти кратчайший путь. Кратчайший путь это следствие, побочный результат, а не задача, которую свет целенаправленно решает.
Нужно знать куда эту прямую прокладывать...

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Опять дочка с твоего аккаунта пишет? Или жена?
Все гораздо хуже...
Даже не поняли суть проблемы))))
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2026, 13:31   #113   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Вопрос проще некуда, на самом деле. Каков средний пенсионный возраст украинцев, знающих школьную физику хотя бы на тройку?
Нормальный человек, даже будучи под веществами, такой вопрос бы не задал, зная насколько сильно под вопросом его умственные способности.
Сидит вон, пыхтит теперь, выдумывает что-то теперь в философски-бунтарском направлении. Неомодернистка. Чудо природы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2026, 18:36   #114   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,836
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Каков средний пенсионный возраст украинцев, знающих школьную физику хотя бы на тройку?
Такой же, как и в РФ, посмотри возрастно-половую пирамиду и подумай
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2026, 20:11   #115   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Так ты Михаил или не Михаил? Если тот самый Михаил, который лет 15 назад был весел и бухать меня звал, то я тоже рад.
Духовности нету.
Оппортунизм.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2026, 21:07   #116   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 11,075
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Что там с раздутием пожара мировой революции?
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2026, 23:53   #117   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Каков средний пенсионный возраст украинцев, знающих школьную физику хотя бы на тройку?
Не знаю насчет украинцев, но ты в эту категорию точно не попадаешь))))
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2026, 09:11   #118   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Не знаю насчет украинцев, но ты в эту категорию точно не попадаешь))))
Я про тебя и твой вопрос о распространении света. У вас там с школьным образованием похоже уже десятилетиями и поколениями беда.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2026, 09:41   #119   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,836
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Ты забыл, что за бред про кошку, знающую физику, писал?
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2026, 09:47   #120   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,392
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ты забыл, что за бред про кошку, знающую физику, писал?
Я бред не пишу. Забывать мне нечего.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind