Т_е_с_т_и_р_о_в_а_н_и_е....!!!

[Potemkin]

Сообщение от quinto

Недавно прослушал беседу нескольких наших студентов, не знающих меня в лицо, и людей из политеха, а также с ФКН. Все пришли к выводу, что учится достаточно сложно, требования к студентам предъявляются весьма строгие.

Требования я считаю, не сложные, а идиотские. Автомат получают люди которые ничего не знают, только за то, что ходили на лекции, написали тестирование и сделали лабы. Неправильным я считаю это потому, что:
1. Появление на лекции не обязывает писать лекцию, т.е. хоть дрыхни на ней лишь бы отметили => знание студента на сомнительном уровне.
2. Лабы сдать особого ума не надо. Пришел с левым отчетом и защитил=>знание среды программирования и т.п. на 0.
3. Про тестирование вообще говорить не надо.
Я например как превелся в ВИВТ вообще диградировал. Открыл лекции по матану (знакомая попросила ей решить вышку) и понял что... что нифига не понимаю, что откуда берется и куда девается. Зато научился "отчеты" писать. Нафига это надо я так и не понял. Тупо перепечатать пол методички, я бы научился и никуда не поступая. Знания студентов по фундаментальным наукам низкие => требования в институте низкие.
Как говорится:"терорема доказана"

[Lubitel]

Тем не менее, даже при таких требованиях, студентам иной раз "трудно" их выполнить. Вот и наблюдаем хвосты не только по текущей, но и по предыдущим сессиям... Лабы не защитили, лекций нет ... на экзамен пришел - молчит. Сколько таких студентов? Посмотрите пожалуйста, понаблюдайте.
Вопросы возникнут - а как они диплом смогут нормально защитить? Ну хотя бы на 4 курсе?

[quinto]

Сообщение от Potemkin

Требования я считаю, не сложные, а идиотские. Автомат получают люди которые ничего не знают, только за то, что ходили на лекции, написали тестирование и сделали лабы.

Автомат - это личное решение конкретного препода. Накой ты всех равняешь под одну гребенку, мне непонятно. Право такое есть?

Сообщение от Potemkin

Неправильным я считаю это потому, что:
1. Появление на лекции не обязывает писать лекцию, т.е. хоть дрыхни на ней лишь бы отметили => знание студента на сомнительном уровне.

И кто же ставит автоматы за посещение лекций?

Сообщение от Potemkin

2. Лабы сдать особого ума не надо. Пришел с левым отчетом и защитил=>знание среды программирования и т.п. на 0.

Правда?? То-то я смотрю на толпы студентов, которые как не могли, так и не могут ни программирование, ни графику сдать с левыми отчетами. Наверное им не везет, да?

Сообщение от Potemkin

3. Про тестирование вообще говорить не надо.

Нет, почему же. Скажи, скажи, тут правда была масса дискуссий, но может что-то новое скажешь. Ты главное не повторяйся от сказанного.

Сообщение от Potemkin

Я например как превелся в ВИВТ вообще диградировал. Открыл лекции по матану (знакомая попросила ей решить вышку) и понял что... что нифига не понимаю, что откуда берется и куда девается.

Хмм, ну что тут сказать. А куча студентов спокойно написала и типовики, и тесты и т.д. Наверное ясновидящие?
Дурею, чесслово. "Я не понял лекции, я деградировал". Само-собой, виноваты в этом преподы, институт, но только не сам студент.
Как за халявным трояком ко мне выстраиваться, так дверь не закрывается, зато потом за дверю "ха, фигня эта учеба, преподы со своими идиотскими требованиями".
Ладно, придет зима, посмотрим...

Сообщение от Potemkin

Зато научился "отчеты" писать. Нафига это надо я так и не понял. Тупо перепечатать пол методички, я бы научился и никуда не поступая.

Ну-ну, а ты попробуй вот лично мне сдать перепечатанную методичку как отчет. А я посмотрю. Вперед, давай. Опять под одну гребенку всех...

Сообщение от Potemkin

Знания студентов по фундаментальным наукам низкие => требования в институте низкие.
Как говорится:"терорема доказана"

Ну что ж, садись, "два" за доказательство. Исходя из сказанного, ни на лекции ты толком не ходил, ни заниматься толком не занимался. Ибо если бы учился, ни отчеты левые не понадобились бы, да и лекции, открывая, понимал бы.
Считаешь, что уровень соседних студентов низок? Допустим, ну а твой-то как? Ты силен в фундаментальных науках, о которых отзываешься?

[Lubitel]

Да, действительно интересно посмотреть на таких студентов. Я же говорю - диплом 4 курса - это тест на серьезность студента, способность его мыслить самостоятельно, умение работать с литературой, проявлять творчество.
Любопытно взглянуть на такого студента на 4 курсе.

Если есть желание, то в нашем институте и наукой заняться можно и фундаментальными науками позаниматься - есть возможность, есть преподаватели... Только вот особого рвения, действительно, у студентов к этому не наблюдается. Кто готов? Где эти студенты?

Что касается тестирования, то у нас в институте оно довольно неплохое по сравнению со многоими институтами и даже ВГУ. Ведь тестирование вводится сейчас во многих вузах. Но в некоторых вузах это все еще делают путем раздачи бумажек-тестов. У нас же - на компьютере, и к тому же делается анализ - для чего и создана эта служба менеджмента качества. И делаются попытки оптимизировать, улучшить процесс тестирования, тоесть, этот процесс развивается, что весьма неплохо.

[Potemkin]

Сообщение от quinto

Накой ты всех равняешь под одну гребенку, мне непонятно. Право такое есть?

Это мое личное мнение, я думаю я имею высказывать свое мнение, разве нет?

Сообщение от quinto

И кто же ставит автоматы за посещение лекций?

Чуть ли не 1/3 преподов

Сообщение от quinto

так и не могут ни программирование, ни графику сдать с левыми отчетами. Наверное им не везет, да?

Незнание программирования на 3 курсе говорит о безграматности студентов, вследствии низких требований. Я не собирался поступать сюда, но программирование знаю чуть ли не лучше всех в группе. О чем это говорит?

Сообщение от quinto

сдать с левыми отчетами.

А насчет левых отчетов, это как раз и обидно. Разбираешься сам, а тут один удот пришел с левым отчетом почитал его разок и сдал. Обидно блин.
Насчет требований что-то?

Сообщение от quinto

Как за халявным трояком ко мне выстраиваться, так дверь не закрывается

Насчет требований что-то?Я не хочу брать конкрето вас, тем более я не знаю кто вы, но основная часть преподов так и поступает:"придешь с направлением я тебе 3 нарисую".

Сообщение от quinto

Ну-ну, а ты попробуй вот лично мне сдать перепечатанную методичку как отчет.

Я образно сказал. Но в принципе написать 3-4 строчки рассчетов (тем более простейших) особо ума не надо. Это не кванты в конце концов.

Сообщение от quinto

Исходя из сказанного, ни на лекции ты толком не ходил,

Да это так, постольку поскольку, не вижу в этом смысла.

Сообщение от quinto

Ибо если бы учился, ни отчеты левые не понадобились бы, да и лекции, открывая, понимал бы.

Никогда левые отчеты не использовал. Самолюбие не позволяет. А лекции я не понимал ВГУшные а не ВИВТовские, в которых понимать нечего.

Сообщение от Lubitel

Считаешь, что уровень соседних студентов низок? Допустим, ну а твой-то как? Ты силен в фундаментальных науках, о которых отзываешься?

Элементарно знание физики у меня на порядок выше. Если люди говорят "СТО?А что это такое?" То о чем говорить дальше. Я не прав?
Я поражаюсь, что кто-то еще пытается оспорить уровень преподавания в ВГУ. Это по меньшей мере глупо.

Сообщение от Lubitel

Но в некоторых вузах это все еще делают путем раздачи бумажек-тестов. У нас же - на компьютере, и к тому же делается анализ - для чего и создана эта служба менеджмента качества.

А от того, что тесты на компе а не на листиках студенты будут лучше знать?Сомневаюсь. Хорошо, что к 4 курсу не разучились писать.
Не в тему сказано, но меня взбесило выражение одного препода:"Оплатите направление, какая вам разница, за вас все равно родители платят". Я аж сказать в ответ ничего не смог. Или выражения типа "Можно подумать вы сами деньги зарабатываете."Что на это сказать. Я с 10 класса работаю, и довольно успешно. Как сказано было в одном фильме:"Если ты этого не понимаешь, то ты мололетка, или дигроид по жизни" или что-то в этом роде. Вот мое мнение

[Lubitel]

Potemkin, Не надо цитировать то, что мне не принадлежит, будьте, пожалуйста, внимательнее.

Если вы знаете, что такое СТО, это уже хорошо. Готовы ли вы заниматься фундаментальной наукой в ВИВТе? Для этого есть условия, есть преподаватели, есть возможность применить ваш потенциал...

Если некоторые преподаватели будут не ставить 3, то эти студенты (мужчины) могут и в доблестную рабоче-крестьянскую армию пойти. Спасают их, касатиков...

Ну,а если серьезно, то рожденный ползать, летать не может, откровенно надо это сказать, просто по своему уровню некоторые студенты "не тянут". Но мама с папой хотят, чтобы у дитя была "вышка" и отмаз от армии. Институт (в лице некоторых преподавателей) по мере возможностей помогает.

Да, иногда обидно, что для интересных дел еще надо и поискать студентов. Все же они иногда и деньги зарабатывают, им, понимаешь, некогда. Надо оплачивать это обучение.

[quinto]

Potemkin, ну в этот раз не буду оверквотином заниматься, отвечу комплексно на весь пост. Кстати, мнение свое ты не просто можешь, а и должен говорить, для того мы тут и общаемся. Просто я возразил - мнение мнением, но не надо равнять всех.
Соседи-студенты тупые , но имеют трояки, тебя это напрягает? Не вижу повода, потому как учишься ты для себя и сам. Тебе нужны твои отличные оценки, их и зарабатывай, не надо смотреть на других. Сосед принес преподу левый отчет и сдал, не понимая ничего? Ну и фиг с ним, сдавай всё сам не за полчаса, а за 5 минут и иди - работай, отдыхай, гуляй, делай, что хочешь. Я учился так же...
Считешь, что "ВИВТовские лекции и понимать нечего"? И снова то, на что я возразил - зачем всех хаять-то? Мои лекции просты и/или глупы? Лекции ВСЕХ преподов тупы и/или глупы? Ты настолько много их посетил, чтобы вот так с апломбом говорить об этом? Если они настолько просты, почему ж мне весь поток толком не может ответить НИ НА ОДИН ВОПРОС?
Кстати, покажи-ка мне того, кто пытается оспаривать уровень ВГУ? Что-то ни одного не встречал ни в RL, ни здесь.
Ни в коем разе нигде не писал и даже не думал, что уровень наших студентов в целом крут по сравнению с ВГУ. Перечитай мои посты здесь и в соседних ветках. Серой массы у нас, конечно, намного больше, но мы-преподы, работаем в основном с теми, кому не "корка" нужна, и не отмаз от армии, а кому нужны знания. И масса народа, присутствующего здесь и работавшего/работающего со мной мои слова тебе подтвердят. Так что спор об уровне - глуп и бесполезен. Уровень нашего вуза проигрывает перед ВГУ в частности. Ну и что? Мы что ли конкуренцию универу собираемся составлять? Отнюдь, я лишь за то, чтобы и из наших стен выходили студенты, которым учеба здесь помогла сделать начало пути в жизни. Собственно для того и работаю...

[quinto]

И вдогонку еще...
Масса преподавателей является истинными профессионалами и знатоками своего дела. Так к чему говорить об низком уровне студентов-то? Через два года в силу демографических причин все вузы будут брать всех абитуриентов. Чтобы тупо выжить и чтобы через три года, когда кривая выпуска пойдет вверх, продолжить учить детей. На мой взгляд, помимо борьбы за уровень студентов, надо бороться за уровень именно преподавания. Серая масса студентов всегда будет, люди, которым всё в вузе пофиг, есть и будут. Но нормальные преподы работали и работают для тех, кому не всё равно, но со всеми. Почувствуй разницу в формулировке и тогда поймешь мою мысль окончательно.
А про препода, который сказал "можно подумать вы сами зарабатываете" или "главное - оплатите направление"... ну что тут скажешь, таких тоже хватает, увы... Плюнь и иди дальше. Далеко не все преподы такие, это главное

[Potemkin]

quinto, по моему мы просто друг друга не поняли.

[quinto]

Сообщение от Potemkin

quinto, по моему мы просто друг друга не поняли.

Возможно. Просто твое первое сообщение содержало следующие тезисы: уровень низкий, требования преподов идиотские. А я лишь попросил не грести всех под одну гребенку и быть более объективным. Юношеский максимализм - штука неизбежная, но давай с ним завязывать...

[~BoSs~]

если одно тестирование не сдано то вообще сессию нельзя сдавать?

[ПОРНОкопытная]

скорее всего, мой пост покажется несколько нелепым в связи с неактуальностью оного (каникулы все-таки), но пройти мимо не могу.

Автомат получают люди которые ничего не знают, только за то, что ходили на лекции, написали тестирование и сделали лабы.

it's true. водится подобный грешок за некоторыми преподами. от их "методов обучения" здорово попахивает/пованивает, миль пардон, идиотизмом. радует только то, что таких "уникумов" немного.

Лабы сдать особого ума не надо. Пришел с левым отчетом и защитил

it's false (а может, я - невезучая). каюсь, как-то раз зашивалась с учебой и не успевала сделать отчет. на помощь пришли друзья из параллели, поделившиеся готовым материалом. на защите препод тут же узнал отчетец "в лицо" и мне было жутко паршиво. с тех пор всегда делаю отчеты сама, даже в авральном режиме. одно из самых больших студенческих заблуждений: препод - тормоз ни фига не просекающий.

Незнание программирования на 3 курсе говорит о безграматности студентов, вследствии низких требований. Я не собирался поступать сюда, но программирование знаю чуть ли не лучше всех в группе.

и это правда. Миш, я прекрасно помню, как ты половиине группы проги писал за спасибо и "вытащил" эту не лучшую половину на зачет автоматом. но ведь была и другая половина! есть у нас в группе сильные студенты, да и студентки тоже

А лекции я не понимал ВГУшные а не ВИВТовские, в которых понимать нечего.

а вот этого не надо. ответственно тебе заявляю, как студентка, посещающая 90% лекций - глупость ты сказал.
сиживала я и на ВэГэУшных лекциях, послушивала великого и ужасного Некипелова и ничего непостижимого в его монологах не уловила, ога.

quinto,
истину глаголите, Юрий Петрович=)

[Potemkin]

ПОРНОкопытная, не знаю товарища Некипелова, но один товарищ вел у меня физику на 2 курсе (курс электричества) это была полная ж. Где-то на БВФ я даже читал сообщение одного кента по поводу этого препода

Сообщение от ПОРНОкопытная

Миш,я прекрасно помню, как ты половиине группы проги писал за спасибо и "вытащил" эту не лучшую половину на зачет автоматом.

Ага, зато сам забил ходить к нему (ситуация у меня была не особо, если ты помнишь). И это программирование я сдал только в конце июня.

Сообщение от ПОРНОкопытная

есть у нас в группе сильные студенты, да и студентки тоже

Не спорю, но это меньшая половина(если брать общее кол-во человек в группе). Насколко я понял, у нас по списку 30 с чем-то человек, но я видел не больше 20
Это не Лена ли часом такие посты пишет?

[mikе]

Продолжение темы здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=205821

[Lastin]

Вы предстывляете 2 раза здавал уже КСЕ никак немогу,ОБА РАЗА НА 0,ох и Летманович как завернет,гений ххххххххххххудой

[virus111]

а тестирование теперь платно переписовать будем??? У нас скоро наверно за вход деньги брать будут

[Лайм]

Сообщение от Lastin

Вы предстывляете 2 раза здавал уже КСЕ никак немогу,ОБА РАЗА НА 0,ох и Летманович как завернет,гений ххххххххххххудой

ставь везде вариант ответа "А" не прогадаешь, я так скока раз уже сдавал

[Лайм]

Сообщение от virus111

а тестирование теперь платно переписовать будем??? У нас скоро наверно за вход деньги брать будут

ну там неделю после тестирования по-моему можно переписывать его бесплатно, а вот если не сдал в эту неделю, то да - платно

[quinto]

Сообщение от virus111

а тестирование теперь платно переписовать будем??? У нас скоро наверно за вход деньги брать будут

Знаешь, у тех, кто не знает ни что писать, ни когда писать.... которые стоят и говорят"ааааачё, мне ввааще все тесты наааааадо" я бы деньги брал только за то, что я нервы треплю.
Между прочим, по положению о пересдачах пересдачи платные вот уже два года. Вот только я то ли по глупости своей, то ли по доброте душевной, денег ни копейки за это не брал... видать зря.
Как обычно, ничего кроме хамства. У нас запомнить те предметы, которые пишем, или (страшно сказать) выучить хоть что-то уже давно, я так понимаю, относицца к "высшему пилотажу" для студентов. Так что, уважаемый virus111, сволочи мы все. Давай, скорей пиши, как тебя притесняют и заставляют учиться. Угу, ваааще беспредел.... Это ж надо - учиться заставляют...

[quinto]

Сообщение от Лайм

ну там неделю после тестирования по-моему можно переписывать его бесплатно, а вот если не сдал в эту неделю, то да - платно

Во-первых не неделя, а две.
А во-вторых, очередная "партия" сдававших сегодня\вчера тупо играла в "угадайку", вместо того, чтобы выучить... Тьфу, как же я ненавижу идиотизм....

[Лайм]

Сообщение от quinto

Во-первых не неделя, а две.
А во-вторых, очередная "партия" сдававших сегодня\вчера тупо играла в "угадайку", вместо того, чтобы выучить... Тьфу, как же я ненавижу идиотизм....

просто очень часто бывает, когда в тестирование входят вопросы, которые мы не успели записать на лекциях, вот тут уж только "угадайка" помогает. А так канечно лучше выучить.

[virus111]

Сообщение от Лайм

просто очень часто бывает, когда в тестирование входят вопросы, которые мы не успели записать на лекциях

+100000, а ещё у меня дофига вопросов было где должны быть графики которые отсутствовали

[quinto]

Сообщение от Лайм

просто очень часто бывает, когда в тестирование входят вопросы, которые мы не успели записать на лекциях, вот тут уж только "угадайка" помогает. А так канечно лучше выучить.

Какое отношение к вопросам имеет тестолог? Никакого, те вопросы, которые задаются в тестах, определяет сам преподаватель. Вот им претензии и предъявляйте...

[quinto]

Сообщение от virus111

+100000, а ещё у меня дофига вопросов было где должны быть графики которые отсутствовали

И я так же стопеццот раз просил приходит и говорить - где, что и как отсутствовало. Нет, мы будем тупо молчать, писать и потом говорить - "А там графиков не было". Ко мне НИКТО не пришел за эту осень. Ни один студент не пришел и не высказал аргументированные претензии. Зато на форуме мы все широки...

[Лайм]

Сообщение от quinto

Какое отношение к вопросам имеет тестолог? Никакого, те вопросы, которые задаются в тестах, определяет сам преподаватель. Вот им претензии и предъявляйте...

у меня никаких абсолютно претензий к вам нету, каждый выполняет свою работу....к преподу кстати обращались - в ответ она делала недоумённое лицо и говорила: "наверно они там что то напутали". Собственно никаких проблем то нету, дело давно минувших дней это всё, помучались, но все сдали эти тесты.

[quinto]

Лайм, на будущее для понимания излагаю схему: препод сдает тесты в строго установленной электронной форме, тестолог конвертит их в формат тестовой оболочки, препод говорит номера вопросов для тестов, тестолог записывает их в генерилку. Всё, тестолог сами вопросы не трогает пальцем. Исключение - некоторые вопросы, где есть картинки, там человеческий фактор есть, можно и напутать маненько. Но всегда просим - говорите что и где не так, только без напыженности и без дворовой лексики, а вежливо.

[Лайм]

Сообщение от quinto

Лайм, на будущее для понимания излагаю схему: препод сдает тесты в строго установленной электронной форме, тестолог конвертит их в формат тестовой оболочки, препод говорит номера вопросов для тестов, тестолог записывает их в генерилку. Всё, тестолог сами вопросы не трогает пальцем. Исключение - некоторые вопросы, где есть картинки, там человеческий фактор есть, можно и напутать маненько. Но всегда просим - говорите что и где не так, только без напыженности и без дворовой

громаднейшее спасибо оч.итересно

[Lastin]

тестологи у нас классные!!!!!только вот жаль подсказать не могут)))))))))))))))))))или не хотят(())))

[Flash]

Lastin, регудярно подсказываю... правда уже после

[Jet Hell]

Ох... 2-го числа чую будет ппц! Жаркие выходные