Два десятка представителей сексменьшинств в Москве открыли "храм"

[vi0]

В США католический архиепископ причастил группу геев, которые в шутку переоделись в монахинь

Сан-Франциско. 15 октября. ИНТЕРФАКС - Группа мужчин, насмешливо одетых как монахини, приняли причастие из рук архиепископа Сан-Франциско Джорджа Нидерауэра. Эти люди входят в организацию "Сестры бесконечной терпимости", состоящей из геев и трансвеститов. Месса прошла в приходе Всесвятейшего Искупителя в Сан-Франциско.

Как сообщает издание "California Catholic Daily", этот приход и его пастор благожелательно относятся к гомосексуалистам, которые составляют большинство в районе под названием Кастро.

Также известно, что приход Всесвятейшего Искупителя принимал участие в гей-параде в Сан-Франциско и предоставил "Сестрам бесконечной терпимости" помещение для игры "Возрождающее бинго", в ходе которой мужчины имели возможность переодеваться в женщин и получали различные призы - сексуальные игрушки и диски с порнографией.

Многие традиционные католические организации в США крайне негативно относятся к "Сестрам" за их антихристианскую деятельность. Как сообщает "Catholic News Agency", эта организация действует под девизом "Пойди дальше и согреши еще больше!"

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=20845

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, ну а Вам-то самой не хватит передергивать? К чему вот это - "т.е. вы всерьез считаете, что вне РПЦ мораль отсутствует" ? Мы с Вами об этом не говорили что ли никогда? Или Вы снова просто "удержаться не можете"?

[mia_from_here]

Антон Ю.Б., нехорошо апеллировать к посту, который даже нее был одобрен - во-первых. вдвойне нехорошо это делать ПОСЛЕ того, как автор подкорректировал свой пост, который я цитировала. ну и, наконец, коль скоро я дискутировала с г-ном Random - и хотела бы ответ получить именно от него.

[mia_from_here]

Камиль Писсаро, это вы к чему? я против любых комбинаций "сексменьшинства - дети", уже писала об этом.

Сообщение от strizh

Для Вас страшнее страшного абревиатура РПЦ, нежели наличие (дожили!) гей-парадов и подобной мерзости

видите ли, геи не стучат в мою дверь (образно говоря), призывая "быть с нами, быть как мы, быть лучше нас". а РПЦ это делает денно и нощно - причем в самой агрессивной форме. именно поэтому сия организация мне категорически не нравится.

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, я прокомментировал тот пост, что до этого одобрил. А в первоначальном посте Random не вижу ничего, что могло бы оправдать повторение Вашего пламенного и не раз обсужденного спича о тех утверждениях о морали, что в речах разных людей Вам постоянно мерешится. Ну да что с Вами поделаешь - РПЦ денно и нощно в двери стучит, чего с нервного возбуждения не померещится.

[mia_from_here]

Сообщение от Антон Ю.Б.

что до этого одобрил

да, извиняюсь - сразу не увидела, т.к. пост оказался на предыдущей странице.

Сообщение от Антон Ю.Б.

РПЦ денно и нощно в двери стучит, чего с нервного возбуждения не померещится

Антон, давайте не будем сводить беседу к уровню детского сада? специально для особенно внимательных я написала:

Сообщение от mia_from_here

не стучат в мою дверь (образно говоря

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, что Вы - какой уж тут "детский сад". Нет, только искреннее сопереживание. Конечно я понял Вашу образность, нисколько не хотел ее умалить. Но и образность не умаляет искренности моего сопереживания. Так что все понимаю, о вопросах не напоминаю и новых не задаю. Давайте подумаем - чем Вам можно помочь в непростой ситуации тотальной клерикализации России? Все настоящее начинается с малых дел - чем Вам может помочь БВФ, наш раздел, модераторы?

[Камиль Писсаро]

Сообщение от mia_from_here

я против любых комбинаций "сексменьшинства - дети",

Если дать представителям гей-сообществ ВСЕ гражданские права этнических и др. сообществ - вы непеременно с этими комбинациями столкнетесь.
Если гей-культура будент признана абсолютно нормальной -по какому праву Вы собираетесь запретить абсолютно нормальным людям воспитывать детей в рамках своей культуры? что Вы как-то лицемерите.

[mia_from_here]

Сообщение от Камиль Писсаро

Если гей-культура будент признана абсолютно нормальной -по какому праву Вы собираетесь запретить абсолютно нормальным людям воспитывать детей в рамках своей культуры? что Вы как-то лицемерите.

в чем же мое лицемерие? ведь несколькими постами выше я писала, что нормой гей-культуру не считаю.

Сообщение от Антон Ю.Б.

Давайте подумаем - чем Вам можно помочь в непростой ситуации тотальной клерикализации России? Все настоящее начинается с малых дел - чем Вам может помочь БВФ, наш раздел, модераторы?

оценила тонкий юмор.

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, ну значит через некоторое время будете нелицемерно скорбеть, наблюдая коллизии столкновения Вашего понимания нормы и прочих. Примеры Камиль уже привел, осталось дождаться )

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, интересно - скажете ли Вы что-то типа "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" - в смысле: лучше дождаться такого в свободе, чем жить под гнетом РПЦ ? )

[mia_from_here]

Сообщение от Антон Ю.Б.

через некоторое время будете нелицемерно скорбеть, наблюдая коллизии столкновения Вашего понимания нормы и прочих

я вполне допускаю, что через какое-то время гей-культура станет нормой независимо от того, нравится это лично мне или нет. к тому есть масса предпосылок - посмотрите на Европу.

[PeaceMaker]

Сообщение от mia_from_here

я вполне допускаю, что через какое-то время гей-культура станет нормой независимо от того, нравится это лично мне или нет. к тому есть масса предпосылок - посмотрите на Европу.

А ведь когда-то очень давно гей культура была вполне нормой. Римские солдаты, японские самураи итд итп. Почему все изменилось - кто-нибудь знает? Именно из-за христиан или были какие-то другие предпосылки?

[vi0]

mia_from_here, слово "норма" здесь не подходит, оно подразумевает некую обязательность, правило. Разумеется, никто никому не вменяет в обязанность эту ориентацию.

[Камиль Писсаро]

Сообщение от mia_from_here

я вполне допускаю, что через какое-то время гей-культура станет нормой независимо от того, нравится это лично мне или нет

Миа вы всерьез собираетесь это допустить? Я вот, знаете, к бородатым варварам которые с оружием в руках не собираются это допускать начинаю все лучше относится.
А главное как Вы обьясняете свое нежелание наблюдать контакты гей-сообществ и детей? Моралью? Медицинскими какими-то показаниями несовместимости особей?

[mia_from_here]

Сообщение от PeaceMaker

Почему все изменилось - кто-нибудь знает? Именно из-за христиан или были какие-то другие предпосылки?

я рискну предположить, что-таки христианство, да. ведь гомосексуализм был совершенно обыденным явлением в дохристианские времена - и в Древнем Риме, и в Древней Греции. после ракола Римской империи и воцарения христианства в ходу стали иные ценности, иные правила. если я не права - пусть знатоки меня поправят.

Сообщение от Камиль Писсаро

Миа вы всерьез собираетесь это допустить?

Камиль, я вам уже предлагала обратить свой взор на Европу. для вас ведь не секрет, что уже сейчас официально заключаются гомо-браки, что в Германии рассматривается вопрос о разрешении усыновления гей-семьями. что епископ Рима предлагал признать такого рода отношения (за что, правда, поплатился - не был избран Папой).

Сообщение от Камиль Писсаро

А главное как Вы обьясняете свое нежелание наблюдать контакты гей-сообществ и детей? Моралью? Медицинскими какими-то показаниями несовместимости особей?

лично я - скорее медицинскими показателями, да. поясню: для полноценного развития личности ребенка необходимо (ну, скажем, крайне желательно) наличие полной семьи - иначе говоря, и мамы, и папы. доказано же, что в неполных семьях % "проблемных" детей намного выше. в случае же гей-семьи у нас классическая картина семьи неполной, я считаю.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

для полноценного развития личности ребенка необходимо (ну, скажем, крайне желательно) наличие полной семьи - иначе говоря, и мамы, и папы.

То есть неполные семьи типа "отец и дети", "мать и дети" тоже не имеют права на существование и должны быть запрещены? А в неполных семьях "проблемных" детей больше просто потому, что сами такие семьи, как правило, "проблемные".

[Антон Ю.Б.]

vi0, Вам не надоело дурачком прикидываться? Кто-то говорит о запрещении? Все говорят об ограничении пропаганды и информационного освещения.

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

То есть неполные семьи типа "отец и дети", "мать и дети" тоже не имеют права на существование и должны быть запрещены?

а я разве где-то это предлагала? нет, конечно, не должны.

Сообщение от vi0

А в неполных семьях "проблемных" детей больше просто потому, что сами такие семьи, как правило, "проблемные".

именно. хотя, конечно, это не аксиома - есть и из неполных семей замечательные детишки.

[vi0]

Антон Ю.Б., я отвечал mia_from_here на ее заявление о том, что она категорически против детей в однополых семьях и последующую аргументацию этой точки зрения. Читайте внимательней и не раскидывайтесь "дурачками".

[Антон Ю.Б.]

vi0, как Вы видите - нам с Мией как-то не удается увидеть в ее словах оснований для Ваших реплик. А "дурачками" я не раскидываюсь, а раздаю их всегда очень ответственно.

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

я отвечал mia_from_here на ее заявление о том, что она категорически против детей в однополых семьях и последующую аргументацию этой точки зрения

не надо ставить знак равенства между неполной и гомо-семьей

[PeaceMaker]

Сообщение от mia_from_here

видите ли, геи не стучат в мою дверь (образно говоря), призывая "быть с нами, быть как мы, быть лучше нас". а РПЦ это делает денно и нощно - причем в самой агрессивной форме. именно поэтому сия организация мне категорически не нравится.

Если вы не за педерастию, то такой стук РПЦ в вашу дверь, должен звучать вунисон вашему собственному пониманию мира. И вы этот стук либо не можете слышать либо он не может вас напрягать, а наоборот ласкать слух. Так в чем же проблема?

[vi0]

mia_from_here, Антон Ю.Б., наверное вы неправильно меня поняли. Придется пояснить..

Сообщение от mia_from_here

гей- или лесби-семьи, желающие иметь ребенка, я категорически не приемлю.

Сообщение от mia_from_here

поясню: для полноценного развития личности ребенка необходимо (ну, скажем, крайне желательно) наличие полной семьи - иначе говоря, и мамы, и папы.

Т.е. mia_from_here категорически не приемлет гей-семьи потому, что в такой семье - родители одного пола. Но в обычной неполной семье родитель (один) тоже одного пола - однако, прав на существование таких семей она не отрицает. Где-то логическая ошибка в размышлениях, разве нет?

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

не надо ставить знак равенства между неполной и гомо-семьей

Напомни, кто начал проводить параллели между гей-семьями и неполными? Кто написал, что в отсутствие разнополых родителей вырастают проблемные дети?

[mia_from_here]

Сообщение от PeaceMaker

Если вы не за педерастию

нет, я не "за" педерастию

Сообщение от PeaceMaker

то такой стук РПЦ в вашу дверь, должен звучать вунисон вашему собственному пониманию мира.

какой-то странный, абсурдный вывод вы делаете.

Сообщение от PeaceMaker

И вы этот стук либо не можете слышать

как же мне его не слышать, если моего ребенка хотят принудительно обучать ОПК? а мне самой ежедневно (в той или иной форме говорят), что я аморальна, бездуховна и прочее? я бы рада его не слышать - но совершенно изолироваться от мира я не могу (да и не хочу).

[Антон Ю.Б.]

mia_from_here, церковь лишь свидетельствует, что в жизни неверующего нет духовного измерения, ибо духовная жизнь - это не вершины человеческого духа в искусстве, науке и даже помощи ближнему, а обращение человеком своей души к Богу. Церковь из своего опыта свидетельствует (и Вы сколько угодно вправе не верить этому опыту), что без духовного измерения в жизни нельзя создать прочный фундамент для морали в социальном масштабе. Отдельные люди могут быть очень глубоко порядочными людьми и вне духовной жизни (и верующим многому у многих из них стоит поучиться), но это не станет законом человеческого общежития. Да и самые лучшие неверующие люди вне веры ограничивают свою возможность вырасти в полную свою меру, пусть и будет эта мера выше, чем у многих верующих.

Если вам по-прежнему хочется видеть повсюду обвинения в свой адрес, то может продолжать жить с этим параноидальным восприятием. но я Вас последний раз предупреждаю - чтоб в нашем разделе я больше этой ерунды о повсеместных оскорблениях в Ваш адрес не видел.

[mia_from_here]

Антон Ю.Б., я уже цитировала в данном разделе высказывания представителей РПЦ, которые прямо говорят об аморальности в прямом понимании данного слова, а вовсе не в том глубоком контексте, о котором вы пишете. кто-то (сейчас не вспомню фамилию, могу поискать, если интересно) вообще объявил атеистов чуть не умалишенными.

Сообщение от Антон Ю.Б.

Да и самые лучшие неверующие люди вне веры ограничивают свою возможность вырасти в полную свою меру

а каким образом устанавливается и оценивается данная мера?

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

Но в обычной неполной семье родитель (один) тоже одного пола - однако, прав на существование таких семей она не отрицает

в случае гей-семьи мы имеем, условно говоря, удвоение проблемы однополости. в неполной семье отсутствующий отец (или мать) могут хотя бы частично принимать участие в воспитании.

[vi0]

Антон Ю.Б., вот бы представители РПЦ, подобно вам, при упоминании духовных ценностей уточняли, что это ценности религиозные, предполагающие обращение к Богу!