Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2008, 10:02   #91   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Довольно предсказуемая реплика от человека, считающего себя экспертом во всем (спасибо википедии).
Наверное, если бы я действительно считал себя "экспертом во всем", то не отсылал бы к специализированным источникам информации, а?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Там нет ответа на поставленный мной вопрос.
Уже прочитали, так быстро?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
А что, в википедии не нашлось ничего?
Могу насыпать ссылок (и не только на википедию), но они будут на английском. Надо?
Цитата:
Сообщение от Teddybear
ЗЫ. У нас здесь ведь, насколько я понял , а не симпозиум биологов и физиков. Так что не надо меня в читальный зал отправлять..
А если тут не симпозиум цитологов и эмбриологов, то нафига тогда требовать ответы на вопросы соответствующей тематики? Максимум, чем вам могут помочь - указать источники интересующей вас информации, но вы слишком ленивы, чтобы их изучать.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 10:23   #92   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
vi0, так каждый может при любом вопросе отсылать в гугл и библиотеку, уверяя что там все есть и все подробно описано, не будучи уверенным в этом сам.
Разумеется, это самый эффективный подход - потому что самая свежая научная информация содержится в научных работах, публикуемых в специализированных журналах и интернете. Вы еще не поняли, что "Большой Воронежский Форум" - не самое подходящее места для поиска таких сведений?
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
Если так все уже известно, то скажите, что такое мысль, что такое жизнь и откуда как они берутся и почему.
Могу ответить на "главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого" - это будет 42.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 15:46   #93   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
vi0, как всегда пыль в глаза
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 15:56   #94   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
DRON-ANARCHY, а вы хотите, чтобы я вам нарисовал картинку и вы сразу поняли все на свете? Знаете, что ответил Евклид царю Птолемею, когда тот спросил ученого, нет ли более легкого пути изучить геометрию?
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 16:09   #95   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Могу ответить на "главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого" - это будет 42.
именно так
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 16:10   #96   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
а вы хотите, чтобы я вам нарисовал картинку и вы сразу поняли все на свете?
это можно читать как "я все на свете знаю, но рисовать не буду"?)
Цитата:
Сообщение от борух
именно так
ну да... можно грабить корованы...
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 16:43   #97   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
это можно читать как "я все на свете знаю, но рисовать не буду"?)
Я мало что знаю, но не ленюсь самостоятельно выяснять то, что меня интересует. И я знаю, что невозможно достичь понимания, которое дает та или иная научная теория, без ее изучения.

Вот интересно Теддибиру понять, как формируется эмбрион - что ему можно ответить? Что это происходит, допустим, в процессе морфогенеза, клеточной дифференциации, управляемой протеинами гомеобоксных генов? Он что-то поймет из такого объяснения? Я, например, не пойму - потому что это только верхушка айсберга, а для понимания сути, механизма этих процессов надо прочитать уйму малопонятной специализированной литературы и научных публикаций (как правило, на английском языке), а лучше, конечно поступить в соответствующий институт. Лично меня эмбриология не настолько интересует, но я по-крайней мере понимаю, что нет другого способа именно понять, как все это функционирует. И уж конечно, хватает ума не строить дикие гипотезы в стиле Теддибира - "а почему бы не электромагнитное поле?"
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 17:53   #98   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006

Industrial вне форума Не в сети
DRON-ANARCHY, не пиши так более это есть провокация! (по поводу пыли в глаза)
читай книги там много написано!

всчкому кто от темы в сторону уходит: новую тему создавать требуется! а не в старой от темы уходить!!!

далее снижаем количество флуда буду за флуд давать +



у кого есть ещё вопросы читаем мой пост номер 90 и то что писал vi0.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:26   #99   
Форумец
 
Аватар для xxx-men
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 40

xxx-men вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Industrial
всчкому кто от темы в сторону уходит: новую тему создавать требуется! а не в старой от темы уходить!!!
неасилил
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:31   #100   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Могу насыпать ссылок (и не только на википедию), но они будут на английском. Надо?
Конечно надо.
Цитата:
Сообщение от vi0
И уж конечно, хватает ума не строить дикие гипотезы в стиле Теддибира - "а почему бы не электромагнитное поле?"
Это не моя гипотеза, я уже писал об этом.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 21:00   #101   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Industrial
читай книги там много написано!
ну это не секрет ни для кого. Но "много" и "все" это разные вещи.
Так же как "много" не подразумевает истинности написанного, а лишь количество
Цитата:
Сообщение от vi0
Вот интересно Теддибиру понять, как формируется эмбрион - что ему можно ответить? Что это происходит, допустим, в процессе морфогенеза, клеточной дифференциации, управляемой протеинами гомеобоксных генов?
это лишь описание процесса. Тут нет источника этих событий.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 23:17   #102   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006

Industrial вне форума Не в сети
DRON-ANARCHY, блин источник событий на... ДНК

ещё вопросы какие?
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 23:48   #103   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Industrial
ещё вопросы какие?
как образовалась ДНК тогда?
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 09:18   #104   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 31

DeniSS1 вне форума Не в сети
Блин, ну что здесь непонятного?! (это я про эмбрионы) Вы что, плохо биологию в школе учили? Из двух зигот образуется гамета (тут, я думаю, DRON-ANARCHY лучше объяснит ), потом в ней на рибосомах в соответствии с заложенным в ДНК планом синтезируются белки. Белки запускают определённые механизмы, и дальше идёт чистая химия - пошло деление и разделение клеток по специализации.
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
как образовалась ДНК тогда?
Вооот, это уже вопрос по-интереснее...
Точно это пока не известно. Оффициальная наука предполагает, что образовалась под действием молний в первичном океане из неорганических и органических (так же случайно образовавшихся) веществ. Как доказательство - существование вирусов. Их очень простая структура действительно могла возникнуть случайно.
Другая позиция (в том числе и моя): предыдущая версия имеет очень большой минус - малую вероятность. Даже в случае с вирусами. К тому же, вирусы - паразиты, а это значит, что они возникли гораздо позже, когда появились паразитируемые.
Альтернатива: взрыв сверхновой довольно близко по космическим масштабам. Радиация привело к ускоренной мутации, что резко увеличило вероятность появления жизнеспособных организмов
Минус: все природные аминокислоты - левовращающиеся. ДНК - правовращающаяся. Это по меньшей мере неудобно при транскрипции ("считывании" кода с ДНК в клетке).

Так что думайте сами, решайте сами, во что верить, во что нет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 09:41   #105   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
как образовалась ДНК тогда?
Не очень понял, какое отношение этот вопрос имеет к предыдущему? Что до образования ДНК - насколько я помню, современные теории предполагают, что она эволюционировала из РНК. Видимо, следующим вопросом будет - откуда взялась РНК и так далее, вплоть до "а откуда взялась сингулярность?"
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 10:39   #106   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Упустил из вида..
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Ведь такой ход событий несколько противоречит тем же законам термодинамики. К тому же эти процессы явно уменьшают энтропию по крайней мере в масштабах Земли(мы не знаем, есть ли жизнь еще где-то), что тоже "против правил", согласно которым энтропия должна бы увеличиваться.
Очевидная ошибка в размышлениях заключается в том, что Земля не является замкнутой системой. Например, солнечная энергия, с помощью которой земные организмы понижают энтропию, является следствием повышения энтропии Солнца.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 11:44   #107   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Очевидная ошибка в размышлениях заключается в том, что Земля не является замкнутой системой. Например, солнечная энергия, с помощью которой земные организмы понижают энтропию, является следствием повышения энтропии Солнца.
Ну, если брать в масштабах Вселенной, тогда конечно. С другой стороны, если она бесконечна...
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 12:40   #108   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Ну, если брать в масштабах Вселенной, тогда конечно. С другой стороны, если она бесконечна...
В настоящее время считается, что она не бесконечна и является замкнутой системой.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 13:38   #109   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
В настоящее время считается, что она не бесконечна и является замкнутой системой.
Наш трехмерный моцх не в силах представить это )
На самом деле это лишь одна из теорий.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 14:36   #110   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
На самом деле это лишь одна из теорий.
На данный момент эта теория объясняет Вселенную лучше всех других теорий.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 19:20   #111   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
все природные аминокислоты - левовращающиеся. ДНК - правовращающаяся.
Когда будешь изучать химию в 11 классе, не забудь обратить внимание про "левые" и "правые" орг. в-ва. К ним относятся углеводы и аминок-ты, но про ДНК я тукого не слышал. "Левость" или "правость" в-ва определяется по отклонению света в р-ре, а не по структурной формуле молекулы, в этом вопросе она ничего не скажет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 23:55   #112   
Форумец
 
Аватар для Галка
 
Сообщений: 330
Регистрация: 04.09.2007

Галка вне форума Не в сети
ИНТЕРЕСНО, кто-нибудь помнит , что тема была "Эффект Кирлиан"?

А вышло: кто что - кто о чем - кто про кого - кто на кого - только не по теме!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 00:00   #113   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Галка,
Ну это нормально. Большинство дискуссий именно так и развиваются. Затрагиваются темы. прямо или косвенно связанные с первоначальной.
А по теме - метод ГРВ (газоразрядной визуализации) используется например, для определения всхожести семян.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 02:34   #114   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Галка
ИНТЕРЕСНО, кто-нибудь помнит , что тема была "Эффект Кирлиан"?
Галка, я помню. Считаю, что ответ дан во втором посте.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 01:27   #115   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
а откуда взялась сингулярность
именно так. Какую книжку почитать, чтобы узнать это?
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 08:54   #116   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
Какую книжку почитать, чтобы узнать это?
Думаю, придется подождать лет 100-200.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 12:51   #117   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,057
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY
Какую книжку почитать, чтобы узнать это?

Думаю, придется подождать лет 100-200.
Это да, но можно почитать, что было после:
Стивен Хокинг "Краткая история времени. От большого взрыва до черных дыр."
Кстати, есть на торренте.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 14:27   #118   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Я так понял из здесь присутствующих в салоны аурофотографии не ходил никто? А это очень даже жаль, интересно было бы почитать отзывы..... Сам я заходил както, но там было занято, а ждать времени не было. Ну так на словах мне объяснили что внутри я смогу увидеть свою ауру в цвете и в динамике,при этом если я буду вспоминать приятные/неприятные вещи она будет менятся,на память от посещения обещали компакт диск на котором это всё будет заснято. Ну допустим даже это какаято наиопка - но как можно на расстоянии пропалить перемену эмоционального состояния с тем чтобы изменить картинку?.......
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 01:35   #119   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006

Industrial вне форума Не в сети
Pharmaci$t, какоето хитрое красивое шоу
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 13:19   #120   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
Ну допустим даже это какаято наиопка - но как можно на расстоянии пропалить перемену эмоционального состояния с тем чтобы изменить картинку?
прежде чем писать читайте тему сначала
Цитата:
Сообщение от Industrial
изменчивый от условий в которых он происходит)
то полюбому оно должно меняться от изменения объекта на котором появляется.
если учесть что тело человека проводит электрический ток и более того известно что есть определенные точки на теле в которые проводимость повышена, и известна проводимость при нормальном состоянии и болезненном, следовательно и здесь все просто
форма, сила и т.д. свечения будут меняться от изменения состояния организма.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind