Кардиология

[werwolfik]

oberst, я просто хочу обследовать сердце. Я кардиограмму последний раз делала лет 8 назад. В студенческую мне смысла нет идти, там все равно направят платно куда-нибудь. Просто интересно узнать где новое оборудование и качественное исследование

[oberst]

werwolfik, см. приват.

[cheral]

oberst, да, уже собиралась ехать, хотя это, конечно же не проще, тк ехать надо через весь город где то час только для того, чтобы выяснить то, что меня интересует. Да еще решить проблему с работой, тк ехать надо в первой половине дня. Но один добрый человек постучал мне в личку за что ему отдельное спасибо и сообщил, что кабинет на ремонте( но прием иногда ведется) и телефона там сейчас нет ( интересно, что в регистратуре не в курсе). Последняя информация для тех, кто звонит так же,как и я.
Спасибо всем кто откликнулся.

[лЕл]

Человеку с Липецкой области после инфаркта посоветовали обратиться к вам в ОКБ к Татьяне Васильевне, фамилия очень неразборчиво написана, Чекбанова чтоли...
Дали телефоны 66-16-27 и 66-13-37 вроде как по ударно-вольтовой терапии, возможно опять неправильно читаю...
Подскажите пожалуйста, что это за доктор?! Что за терапия такая может быть?!
И вапче, где в ОКБ находится именно здание кардиологии?!
Всем спасибо!

[Berkana]

Сообщение от лЕл

где в ОКБ находится именно здание кардиологии?!

Отдельного здания нет. Есть отделения.
находятся в 1 корпусе ОКБ.

[лЕл]

Кукла 79, спасибо

[Pharmaci$t]

Сообщение от лЕл

вроде как по ударно-вольтовой терапии, возможно опять неправильно читаю...
Подскажите пожалуйста, что это за доктор?! Что за терапия такая может быть?!

Дружище, учись пользоватся гуглей!

Вот например статья "Ударно-волновая терапия при ишемической болезни сердца"

[лЕл]

Pharmaci$t, спасибо! Я, честно сказать что-то и не подумала поискать, потому как и прочитать правильно не смогла...

[аскорт]

Уважаемые господа!
Подскажите хорошего кардиолога (где работает и телефон)
Заранее благодарю!

[Saule]

аскорт, почитайте эту тему. Напишите в личку oberst

[Libertine]

Добрый день.
Посоветуйте хорошего врача-кардиолога для консультации.

[Валюшка26]

Детского или взрослого?

[Libertine]

Взрослого

[gelo_vrn]

Ищу хорошего кардиолога для женщины 69 лет. АД доходит до 200...
Поликлиника по месту жительства и ВОКДЦ не помогают никак, более менее вменяемого врача видел однажды, когда вызывал платную скорую. С ней пытались продолжить общение, но невозможно каждый раз при возникновении проблем вызывать скорую. Пусть для обследования/лечения необходимо лечь в больницу, но хочется быть уверенным в качестве медпомощи. Сразу скажу, что вопрос денег стоит не остро, платить готов. Берут то ВСЕ, но уверенности в соответствии показаний врача назначаемому лечению нет никаких...Причем, к сожалению, это подтвержлается практикой
Почитал форум, рекомендаций именно в области кардиологии (не кардиохирургии) не увидел. Может кто нибудь подскажет? Из личного опыта, из отзывов друзей/соседй/знакомых.

[Vlad34]

Сообщение от gelo_vrn

но уверенности в соответствии показаний врача назначаемому лечению нет никаких...

Настораживает как-то про "показания врача". Извините оффтоп.

[Pharmaci$t]

Сообщение от gelo_vrn

более менее вменяемого врача видел однажды, когда вызывал платную скорую. С ней пытались продолжить общение, но невозможно каждый раз при возникновении проблем вызывать скорую.

Чтото неправильное ты пишешь..........

Такие вещи обычно выглядят как - у врача, которого ты считаешь хорошим врачом, берёшь его номер мобильного телефона, и когда хочешь обратится звонишь и говоришь "Здравствуйте, Иван Иванович, мне нужна ваша помощь" и он говорит тебе "Здравствуйте, gelo_vrn. Завтра я работаю во вторую смену, вам удобно будет подойти ко мне на работу?". Приходишь, общаешься, может быть проходишь какие то обследования, расплачиваешься с лаборантками, расплачиваешься с врачом, берёшь бумажку с назначениями и уходишь домой лечится. Или если тебе это неудобно вызываешь его домой для консультации и оплачиваешь её, это выходит существенно меньше чем если вызывать скорую, потому что скорая это плюс к деньгам врача оплата работы диспетчера, водителя, бензин, налоги, деньги учредителю итд.

[Авгур]

Платные скорые с радостью приедут на повторные вызовы, тем более и врач понравился (стоит только уточнить какой и его прицельно приглашать, ч/з диспетчера это достаточно легко сделать). Но как мне практика подсказывает, когда пишется, что поликлиника и врачи никак не помогают - чаще всего не вся правда. При лечении ГБ у большинства больных нет банальной дисциплине в приеме гипотензивных средств.

[Pharmaci$t]

Сообщение от Авгур

Платные скорые с радостью приедут на повторные вызовы, тем более и врач понравился (стоит только уточнить какой и его прицельно приглашать, ч/з диспетчера это достаточно легко сделать).

Но по деньгам каждый такой вызов выльется в две с чем то тысячи рублей. Вызов ~500, сама консультация в районе 1500, и плюс что нибудь сделают, например, кардиограмму, это ещё плюс около 300.

Да и потом, вызов специалиста по платной скорой происходит не всегда скоро, там у них эта работа не основная, а подработка, поэтому нужно будет договорится с диспетчером о времени когда этот человек не работает на основной своей работе. Тогда ты звонишь диспетчеру, тот отправляет машину, она забирает врача из дома и везёт к тебе.

[DrKer]

[QUOTE=gelo_vrn;10883666]Ищу хорошего кардиолога для женщины 69 лет. АД доходит до 200...

Коллеги абсолютно правы. Я как кардиолог считаю, что неконтролируемая артериальная гипертензия - следствие отсутствия комплайенса со стороны пациента. В современных условиях стабилизировать АД на целевых цифрах достаточно просто. Но! Здесь необходимо соблюдать условия: регулярность приема препаратов, подбор адекватных доз препарата, комбинирование препаратов в случае неэффективности монотерапии, постоянный (а не курсовой!) прием гипотензивных лекарственных средств, ежедневный (уторм и вечером как минимум!) контроль артериального давления. Я здесь не говорю о диете, об уменьшении потребления поваренной соли до 5 г/сут, умеренных физических нагрузках, снижении массы тела и т.д. Попробуйте выполнить то, что я Вам сказал. Если через месяц не получится стабилизировть АД, напишите! Посоветую Вам специалиста. С уважением, DrKer.

[Авгур]

Сообщение от Pharmaci$t

Но по деньгам каждый такой вызов выльется в две с чем то тысячи рублей. Вызов ~500, сама консультация в районе 1500, и плюс что нибудь сделают, например, кардиограмму, это ещё плюс около 300.

Не хорошо считать чужие деньги. Здоровье всегда дороже, к тому же подобный вриант рассмотрен исключительно как прихоть клиента (скорая не должна, по своей сути, заниматься лечением ГБ). Методичек, инструкций, брошурок,... для гипертоников, с описанием таблеток, схем, поведения, диеты, наиболее частых ошибок при терапии,... огромное колличество, на форуме это много раз и нами обсуждалось. И дело, по большей части, не в чудо-терапевте-кардиологе (современная схема лечения для всех врачей однозначна).

[gelo_vrn]

Уважаемый DrKer, отвечу по пунктам
1. регулярность приема препаратов - соблюдается, по крайней мере назначенные принимаются регулярно
2. подбор адекватных доз препарата, комбинирование препаратов в случае неэффективности монотерапии - вот для этого и нужен врач!
3. постоянный (а не курсовой!) прием гипотензивных лекарственных средств - соблюдается
4. ежедневный (утром и вечером как минимум!) контроль артериального давления - осуществляется не менее 4-х раз в день
5. у пациента сахарный диабет. Это, безусловно, является отягчающим фактором и добавляет немало сложностей при назначениях, но уж диету соблюдать приходится.
6. умеренные физические нагрузки присутствуют (насколько это возможно в 69 лет)
АД в принципе стабильно, просто оно стабильно поднимается до 200 и даже выше в течение дня.
Поэтому и ищу нормального врача, поэтому и обратился за советом

[DrKer]

Сообщение от gelo_vrn

Уважаемый DrKer, отвечу по пунктам
Поэтому и ищу нормального врача, поэтому и обратился за советом

Рекомендую обратиться к:
1. Василию Ивановичу Бабкину (ассистент кафедры терапии факультета повышения квалификации врачей), кафедра расположена в больнице "Электроника";
2. Татьяне Михайловне Селиной (заведующей кардиологическим отделением №1 БСМП),
3. Ирине Викторовне Родионовой (заведующей терапевтическим отделением ОКБ№2).

[Авгур]

gelo_vrn, А почему бы не пойти другим путем - попросить(потребовать) в поликлинике направление в стационар (можно в эндокринологию, можно в кардиологию, в сосудистую хирургию наконец) и в стационарных условиях, и терапию гипертензии подобрать, и глюкозу проконтролировать-скоррегировать(думаю она повышенная будет) и как любят говорить"сосуды почистить" + стационар дешевле обойдется, чем амбулаторно длинные очереди сидеть, либо по платным услугам и в частных лабораториях анализы проплачивать.

[gelo_vrn]

DrKer, большое спасибо за рекомендации.
Авгур, направление в больницу было получено в поликлинике (небесплатно), пациентка сейчас находится в ГКБ №5 (на П. Осипенко). Легла 5-го марта, сделали 1 (один) раз капельницу, потом говорят, что с 6 по 8 марта все равно никто ничего делать не будет, так что идите домой на праздники. Нет, никто не гонит, но какой смысл находиться в больнице, если врачи говорят, что 3 дня никаких процедур не будет. При этом сразу при появлении в больнице - 200 руб на нужды больницы, в которой даже нет горячей воды (по крайней мере в этом отделении). Какой смысл лежать в таких медицинских учреждениях? Кстати, в первый же день врач тоже получил уже определенную сумму, иначе бы наверное вообще ничего не было назначено. Сегодня дали направление на сдачу анализов...

[Авгур]

gelo_vrn, Описанное Вами, скорее всего, имеет место быть, но мне непонятно - у меня вообще нет разделений на день-ночь, праздники и будни - все одинаково. Может с Вашей стороны стоит сходить к зав отд., замглав, главному врачу, и т.д дабы администрация "отладила" распорядок и "правила" работы стационара. Иной раз некоторое давление сверху способно принести результат, а под лежачий камень,... Скорее всего это больше не от врача отдельного зависит, а от заведенной "практики", стереотипности. У нас за подобное, если оно становится выявленным, наказывается.

[vrn_doc]

Сообщение от DrKer

Коллеги абсолютно правы. Я как кардиолог считаю, что неконтролируемая артериальная гипертензия - следствие отсутствия комплайенса со стороны пациента. В современных условиях стабилизировать АД на целевых цифрах достаточно просто. .

Легко у Вас, коллега-кардиолог, все получается А я вот как эндокринолог считаю, что у человека с высокими цифрами АД и регулярным приемом гипотензивных препаратов стоит подумать не просто о банальной гипертонической болезни. Учитывая наличие сахарного диабета (неизвестно как компенсированного и неизвестно с какими осложнениями), возможно, нпрм, наличие нефропатии, которая даже на стадии микроальбуминурии уже вносит существенный вклад в развитие гипертензии, при этом АД не так уж просто привести к целевым цифрам даже на фоне постоянной комбинированной терапии.

gelo_vrnТолку от больниц и капельниц не ждите, работа здесь постоянная, длительная, амбулаторная. Компенсирован ли диабет (когда последний раз мама определяла уровень гликированного гемоглобина и каким он был?) Есть ли осложнения со стороны почек (тест на микроальбуминурию или присутствие белка в общем анализе мочи?)
Вполне возможно, что нужен не только (а может, и не столько) кардиолог.

[gelo_vrn]

vrn_doc, возможно вы и правы, поскольку наличие диабета, судя по реакции врачей, зачастую ставит их в тупик. Тупиком называю ситуацию, когда врач назначает препарат для понижения давления или его нормализации, а в аннотации к этому лекарству написано "не применять при повышеном уровне сахара в крови". Потом на вопрос врачу "а как же быть?" следует ответ "ну значит не надо это лекарство применять, хорошо, что посмотрели..."
Теперь по заданным вопросам:
- уровень гликированного гемоглобина в крови определяется 2 раза в год, последний раз в октябре прошлого года. Он процентов на 20 выше нормы (цифр на память не помню)
- белка в общем анализе мочи нет
- тест на микроальбуминурию не проводился

[vrn_doc]

Уровень гликированного гемоглобина отражает ситуацию с компенсацией диабета за последние 2-3 месяца и должен определяться ежеквартально, особенно при неидеальной компенсации. Если норма от 4 до 6%, то что означает "на 20% выше"? Целевой уровень при компенсации диабета - менее 7% без частых гипогликемий, так удается избежать осложнений или замедлить их прогрессирование.
Тест на микроальбуминурию входит в ежегодное обязательное обследование пациента с СД 2 типа с момента диагностики.
Лечение артериальной гипертензии при СД2 имеет свои особенности, есть препараты выбора, есть препараты второй линии, но при таких цифрах АД должна быть использована адекватная комбинированная терапия (сочетание препаратов из 3-4, а иногда и более групп). Некоторые препараты должны и могут быть использованы в лечении, несмотря на слова "с осторожностью при диабете". Кроме того, имеет большое значение ограничение употребления соли в питании.

Все, что я написала, есть в отечественных стандартах по лечению СД2.
Я, конечно, понимаю, что всяк кулик свое болото хвалит, но сказала бы, что здесь нужен эндокринолог - возможно, в первую очередь. И для компенсации диабета, и для подбора гипотензивной терапии.

[Lesik888]

Здравствуйте! Может кто-нибудь сможет что-нибудь подсказать по проблеме. Народ здесь собрался умный и отзывчивый (это я леща бросила))
Правда, очень нужен совет!
Папе 58 лет. Всю жизнь повышенное давление. И 200 и 210 бывало. И работал при таком давлении. А вот с возрастом все, конечно, усложнилось.
Сейчас начались проблемы с сердцем. Чуть давление за 150 и начинается учащенное сердцебиение, дышать нечем, сознание теряет, темнеет в глазах. А может наоборот: сначала сердце,а потом давление.... Недавно ночью так плохо было, что 2 раза скорую вызывали. Врач сказал: гипертонический кризис. Сделал кардиограмму. Вроде ничего страшного.
Лекарства назначили:
Римекор - 2 раза/день
Мексиприм - 2р/д.
Индапамд - 1 р/д.
Настой боярышника пьет.
Но вот что-то не помогает. Сегодня опять был приступ.

Что делать? Может лек-ва не те. К какому специалисту обратиться?

Спасибо всем заранее за помощь!
Олеся.

[oberst]

Сообщение от Lesik888

Индапамд - 1 р/д.

единственное из перечисленного, имеющее отношение к лечению артериальной гипертонии. кардиологу надо показаться, лучше врачу стационара.