ЛОДКИ КАТЕРА

[Kumm]

Одна из новинокВложение 366833 Подвесной дизель!!!!

[Nikan]

Сообщение от Kumm

Подвесной дизель!!!!

А я уже давно думал че не делают??? Можно по-подробней, производитель, расход топлива, стоимость, и вообще какая линейка производства?

[Nikan]

Вообщем узнал сам про эти движки....звонил в Пермь....., существуют 18 сил, 27 сил, 36 сил. Цены - 18.....пока не нет инфы, т.к спросом не ползьются, 27 и 36 сил 80 тыр и 98 соответственно, вся технику б/у, дают 1 месяц гарантии с начала навигационного переиода, расход топлива у 36 сильно 6-7 литров в час. Совниваюсь что есть смысл с этими движками связываться.

[Serzh81]

Добрый день
А как Вам такая лодочка для рыбалки подводной охоты




Прогулочная и рыболовная мотолодка имеет обводы типа тримаран, отличающиеся от корпусов традиционного типа тем, что повышенная остойчивость лодки на ходу и на стоянке.

Начинаем с товарищем изготовление

[Kumm]

Serzh81, Вам с товарищем желаю удачи! Из чего строить планируете?

[Serzh81]

Так как это пробная модель, начало стандартное с меньшими затратами
для изготовления шаблона и его тестирования.
Деревянный набор (киль скулы шпангоуту, клееное дерево), в шпациях пенопласт, профилируем, шлифуем, получается матрица. затем стеклоткань и т.д.

[Kumm]

Брызгоотбойный лобовик прям как на флайбридже... Мне так кажется в нем нет необходимости.

[Serzh81]

И в этом ты прав.
Будет складной тент

[Kumm]

А почему если не секрет выбрали именно ЭТУ лодку? Короткий тримаран штука сомнительная(по ходовым качествам), да и тесновато будет...

[Serzh81]

В чем сомнения по ходовым качествам?
Тримаран остойчивее ведет себя при движении и на стоянке, чем глубокое V. На глиссер выходит. Или я ошибаюсь?
По поводу вместительности:
покажи мне хоть один проект с другими обводами при таком размере на борт брать 4 человек + амуницию.
Легка в транспортировке, хранение, так как не занимает много места относительно 5 метровых и выше

[Kumm]

Я ничё не имею против тримаранов, однако именно эта лодка будет тесновата. Размер кокпита у "Ската" получается что-то чуть болше 2м ну может быть 2,20м при ширине в лучшем случае 1,30м.
Вот и прикинь, (лучше всего выложить на полу прямоугольник из газет) что это за пространство.
По ходовым качествам: несмотря на приличную остойчивость "Скат" неслабо бьется днищем об воду и бывает дельфинирует, причем именно при слабом волнении. А о постройке ваще оборёшся, гемор тот ещё ! А так, сурьёзная посудина была, в конце 70-х

[Serzh81]

Поскольку на ходу без крена спонсоны оказываются над водой, они практически не вносят существенных изменений в гидродинамику основного корпуса. Как и в случае обводов "глубокое V", глиссирование осуществляется на кормовой части днища, так что в ходовых качествах тримаран преимуществ не имеет. Однако помимо лучшей остойчивости и мореходных качеств на волне, тримаран предоставляет конструктору гораздо больше возможностей в планировке внутреннего расположения. Необходимое оборудование здесь удается разместить в корпусе меньших размерений, чем например, на катере с обводами "глубокое V", и при равной мощности двигателя получить известный выигрыш в скорости.

А какую ты предлагаешь лодку с такими размерами

[enzor5]

Добрый день.
Оговорюсь сразу, в лодках я полный ноль. Но давно уже есть желание приобрести лодку для прогулок и отдыха с друзьями и семьей.
Изначально рассматривался вариант приобретения какого-нибудь подержанного Прогресса или чего-то подобного по разумной цене.
Недавно наткнулся на данную тему с предложением строительства лодки под заказ.
Подскажите, чем эти самодельные лодки отличаются от заводских? Насколько они надежны, долговечны, удобны и т.д. в сравнении с подержанными заводскими?
В общем, что целесообразнее и правильней: купить готовую б/у лодку или заказать ее постройку (возможно у автора темы)?
Мои извинения за некомпетентность в данной тематике.
Спасибо.

[Kumm]

Serzh81, Лично я бы увеличил размеры(50см в длину и 25 в ширину), преподнял-бы немного тонели (соответственно изменится килеватость ) и заморочился бы с гидролыжами и поперечными реданами чуть позади миделя. Единстванно, повторюсь: тримаран строить ОЧЕНЬ непросто...
Пока выведеш поверхности в ноль... (ощущения: ТОЛИ С ТИГРОМ ПОБОРОТСЯ ТОЛИ ВЫЕ...ТЬ КОГО.. ) а поверхности должны быть идеальными!

[Kumm]

enzor5, А чё тут извинятся, я вот например полный ноль в квантовой физике... Если сравнивать серийную лодку и сделаную на заказ - тут блин моё отношение довольно предвзятое. Могу лишь высказать собственное мнение.
1. что касается технологии, она практически не отличается, серийное производство подразумевает технологичность в угоду количеству и не всегда к сожалению в сторону качества(ярким примером будет скажем автомобилестроение).
Самые качественные на данный момент катера, сделаны на малых предприятиях.
Как вариант можно приобрести серийный корпус (из лёгкого сплава) и на заказ сделать отделку причем как внутри так и снаружи.
2. по долговечности, правильно сделаная лодка может прослужить лет 40.
в свою очередь корпус серийной лодки может может буть с внутрикорпусными повреждениями уже через 2-3 года, причем речь идет о новых корпусах, причем не обязательно отечественных.

[Do]

Kumm, на счёт размеров не буду спорить, может и стоит добавить немного. Менять килеватость? А смысл? Тем более путём поднятия спонсонов. Тогда уж голову не забивать с тримараном и делать "глубокое V" с лыжей, или моногедрон. И как-то слабо я представляю гидролыжу и поперечный редан при таких обводах и размерениях. Да и вообще, лодочка-то маленькая, лёгонькая, под 20-сильным мотором вполне приемлемо будет ходить, сдаётся мне. Мы же не в гонках участвовать собираемся. С постройкой повозиться придётся, тут бесспорно. Хотя поверхность в ноль выводить нужно будет в любом случае, хоть на тримаране, хоть на плоскодонке, т.е. при любых обводах.

P.S. Я буду участвовать в постройке этого "Ската", вместе с Serzh81. А то подумают: влез тут какой-то посторонний организм в дискуссию...

[Kumm]

Do, о том чтобы поднять спонсоны я даже не заикнулся, а вот высоту тонелей стоит увеличить немного см на 5-7 причем в носовой части, это снизит ударную нагрузку и улучшит устойчивость на курсе. Гидролыжу разместить ближе к корме отступив 1/8 длины корпуса от миделя, благодаря чему смоченая поверхность уменьшится. А нужно все это для того чтобы 20-ти сильник работал как надо, то есть преодалевал переходный режим. т.к. 20-ка слабовата будет(можно просто пощитать, масса лодки + движок + какие-нить вещи + собственно люди) и того получается 300-350 кило - для 20-ки это гдето начало глиссирования причем в идеальных условиях. (вот зачем в этом случае нужны поперечные реданы в паре с гидролыжей)

[Serzh81]

А у тебя сейчас какая на стапеле?

[Serzh81]

Сообщение от enzor5

Добрый день.
Оговорюсь сразу, в лодках я полный ноль. Но давно уже есть желание приобрести лодку для прогулок и отдыха с друзьями и семьей.
Изначально рассматривался вариант приобретения какого-нибудь подержанного Прогресса или чего-то подобного по разумной цене.
Недавно наткнулся на данную тему с предложением строительства лодки под заказ.
Подскажите, чем эти самодельные лодки отличаются от заводских? Насколько они надежны, долговечны, удобны и т.д. в сравнении с подержанными заводскими?
В общем, что целесообразнее и правильней: купить готовую б/у лодку или заказать ее постройку (возможно у автора темы)?
Мои извинения за некомпетентность в данной тематике.
Спасибо.

Я думаю все зависит от бюджета

[Kumm]

Serzh81, На данный момент у меня передышка, 3 проекта в разработке (на стадии завершения) вернее это 1 проект в 3 вариантах.

[Serzh81]

так а что именно

[Kumm]

Катерок изначально планировался 7 метровый, теперь 6,4м , 7,2м , 8,6м. Под стац. дизель 1-2 каюты, салон, естественно носовая подрулька, на 8,6 - флайбридж на 4-5 чел. Строится будет в Ростове-на-Дону.

[Serzh81]

Сообщение от Kumm

Do, о том чтобы поднять спонсоны я даже не заикнулся, а вот высоту тонелей стоит увеличить немного см на 5-7 причем в носовой части, это снизит ударную нагрузку и улучшит устойчивость на курсе. Гидролыжу разместить ближе к корме отступив 1/8 длины корпуса от миделя, благодаря чему смоченая поверхность уменьшится. А нужно все это для того чтобы 20-ти сильник работал как надо, то есть преодалевал переходный режим. т.к. 20-ка слабовата будет(можно просто пощитать, масса лодки + движок + какие-нить вещи + собственно люди) и того получается 300-350 кило - для 20-ки это гдето начало глиссирования причем в идеальных условиях. (вот зачем в этом случае нужны поперечные реданы в паре с гидролыжей)

спасибо за совет но это нам не нужно

[Serzh81]

Сообщение от Kumm

Катерок изначально планировался 7 метровый, теперь 6,4м , 7,2м , 8,6м. Под стац. дизель 1-2 каюты, салон, естественно носовая подрулька, на 8,6 - флайбридж на 4-5 чел. Строится будет в Ростове-на-Дону.

а что аж в ростов то
ты в воронеже не строешь

[Kumm]

Заказ Ростовский + хорошая техническая база. А в Воронеже делаю до 7,5 м.

[Tapai]

а вы такую не сделаете под заказ??

[Kumm]

Почемуж не сделать? Что интересует?

[Serzh81]

Сообщение от Kumm

Почемуж не сделать? Что интересует?

можно конечно и космический корабль построить, но для этого нужна соответствующая база, а широко шагать можно штаны порвать
на мой взгляд, с такими технологиями не больше 8 метров

[Kumm]

Сообщение от Serzh81

с такими технологиями не больше 8 метров

Не совсем понял о каких ТАКИХ технологиях идет речь.
А так, ежели говорить о Воронеже, даже 8м это крутовато для нашей местной акватории. 7,5 это полный предел т.к. с осадкой 0,85м далеко не везде походиш. Касаемо технологий, в практике судостроения (в частности в европейских странах) до настоящего времени вовсю используют дерево (фанеру) при строительстве корпусов до 10 м. А при комбинировании фанеры и стекло-углепластиков до 15-18 м. Добавлю еще что при строительстве "дорогих" катеров делают трёхслойные корпуса "сендвич" с начинкой из легких пород древесины или спецыально обработаной фанеры + вспененых материалов (начинка тоже многослойная).

[Kumm]

Вот к примеру борт катера одной очень серьёзной европейской фирмы работающей по поточной системе. Вложение 378298
Причем и оборудование нехилое и материалы современные а вот такая бяка.