Старый 15.04.2009, 12:36   #91   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от баба пися Посмотреть сообщение
Опять тырнет упал... за последний час уже два раза вырубался минут на 15...
Отрубалось почтому что муфты переваривали+коммутировали. ВСЁ СДЕЛАЛИ! ИИИйййяяяяхууу!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2009, 15:44   #92   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от l0_0l Посмотреть сообщение
...
... отстаивай свои права! Только изначально их и узнать не мешало бы, и повнимательней почитать договор. Так как многие не в курсе, что договор на тариф с 10 мбпс не подразумевает стабильную скорость в 10 мегабит...
Вот это можно назвать - "высший пилотаж"!

Тогда возникает вполне логичный вопрос: а что же подразумевает договор на тариф с указанием в нём скорости 10 mbps?.. ;-)

Просто интересно...
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 00:07   #93   
Форумец
 
Сообщений: 2,363
Регистрация: 09.11.2005

Mister_Iks вне форума Не в сети
n0kk, Да легко, если у вас тарифная скорость 10мбит в сек, то это с приставкой ДО надо читать. До 10мбит в сек, то есть выше ФИГ ВАМ, а ниже - только в ПУТЬ....Если у вас будет ниже или равно 10мбит в сек - это норма, а насчет стабильности так вообще НИЧЕГО НЕТ, никаких гарантий.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 03:57   #94   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
n0kk, Да легко, если у вас тарифная скорость 10мбит в сек, то это с приставкой ДО надо читать. До 10мбит в сек, то есть выше ФИГ ВАМ, а ниже - только в ПУТЬ....Если у вас будет ниже или равно 10мбит в сек - это норма, а насчет стабильности так вообще НИЧЕГО НЕТ, никаких гарантий.
Круто!
Стало быть, по аналогии, в метре у нас теперь ДО 1000 миллиметров,
в сутках - ДО 24 часов,
в килограмме - ДО 1000 грамм...
В байте тоже, скорее всего, - ДО 8 бит. Примерно пять, шесть... но не больше семи.
И должно быть понятно каждому гопнику, что в "стольнике" - два, три, четыре, ну, от силы, - шесть червонцев... То бишь, как есть - ДО десяти.

Ну, я так понимаю, и размер оплаты таких услуг должен быть исключительно ДО стоимости, указанной в договоре. От нуля, соответственно...

А вообще, как это всё интересно! Вот так читаешь форумы, общаешься с разными людьми - дух захватывает! Полный плюрализьм мнений, ага. И это, как его... новое мЫшление, во всей красе, да...
Очень заразно, однако.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 07:28   #95   
Форумец
 
Аватар для pwei
 
Сообщений: 172
Регистрация: 04.05.2008
Возраст: 40

pwei вне форума Не в сети
n0kk, попахивает маразмом...
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 08:35   #96   
Форумец
 
Аватар для Izum
 
Сообщений: 1,227
Регистрация: 14.06.2004

Izum вне форума Не в сети
приставка до появилась вследствии того, что скорость сильно зависит от тех. возможности. если у вас к АТС идёт гнилой кабель - интеркон тут не при чем, и на таком кабелде 10-ку выдать нереально. обращайтесь в ГТС , пусть меняют последнюю милю. и будет вам 10 mbps. изначально тыркон ставит макс. скорость, но если линия клиента не держит - снижают её до появления стабильного коннекта.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 10:06   #97   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 25

Lazy_lemial вне форума Не в сети
Приставка ДО появилась из-за того, что гарантированную скорость можно получить только в том случае, если ваш провайдер протянул вам в фатеру прямой кабель, а также протянул прямые кабели к серверным фермам Гугла, Яндекса, и каких нить фишек.нет. Тогда он может гарантировать, что гугл, яндекс и фишки будут работать со скоростью 10 мбит. Во всех остальных случаях он не может гарантировать уверенную работоспособность _чужого_ оборудования.

И гарантированная скорость стоит очень дорого, помню мегабит продавали за пару тыщ баксов.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 10:08   #98   
Форумец
 
Аватар для Izum
 
Сообщений: 1,227
Регистрация: 14.06.2004

Izum вне форума Не в сети
ну как то так )))))
так что возмущаторы - если хотите - меняйте прова. но лучше не будет. Хуже - да.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 10:48   #99   
Форумец
 
Сообщений: 1,013
Регистрация: 24.12.2008

Смирнов Дмитрий вне форума Не в сети
Вот как это регламентирует один оператор:

Цитата:
Предлог «до» означает, что скорость доступа к сети Интернет зависит не только от технических особенностей услуги, предоставляемой ООО «******», но и от действий третьих операторов связи, организаций и лиц, управляющих сегментами сети Интернет, не принадлежащих ООО «******». Скорость доступа к сети Интернет является величиной неопределенной и зависит от ряда параметров, в том числе, технических характеристик подключения данных точек, маршрута и текущей загрузки каналов. Все параметры являются переменными и не гарантируются ООО «******» за пределами своей сети.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 11:34   #100   
Модератор
 
Аватар для NikIv
 
Сообщений: 12,792
Регистрация: 22.05.2004
Возраст: 65

NikIv вне форума Не в сети
Izum, скажу более даже если у вас супермедный провод то на адсл ( в Интерконе точно) больше 8 мбит не будет, ограничение стоит по порту, раньше даже в тарифах было указано.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 12:48   #101   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NikIv Посмотреть сообщение
Izum, скажу более даже если у вас супермедный провод то на адсл ( в Интерконе точно) больше 8 мбит не будет, ограничение стоит по порту, раньше даже в тарифах было указано.
Ты не прав. Есть и больше у людей. Просто у большинства людей не тянет больше. и стоит на порту GDMT. Но есть и те у кого 16 мбпс. Но там обычно АТС-ка во дворе у них. в прямом смылсе.
На счёт приставки "до"... официально чё написано - реальные значения зависят от тех параметров магистральных линий связи и их загруженностью в каждый конкретный момент времени. Это значит - можешь мчаться по шоссе на тачке со скоростью 200 км/ч, но только ночью. А днём двигайся с такой же скоростью как и все. Понимаю, что не справедливо, понимаю, что можно возмущаться... но так было так есть и так будет... к сожалению.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 13:04   #102   
Форумец
 
Аватар для Izum
 
Сообщений: 1,227
Регистрация: 14.06.2004

Izum вне форума Не в сети
l0_0l, + многа
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 14:16   #103   
Модератор
 
Аватар для NikIv
 
Сообщений: 12,792
Регистрация: 22.05.2004
Возраст: 65

NikIv вне форума Не в сети
l0_0l, у меня физически линия позволяет 17 и что толку, больше 8.8 мбит нет и не может быть , такое распоряжение по ограничению существует в Интерконе(правда непонятно по какой причине), в домо этого нет , сколько линия вытягивает столько и бери.
Этот вопрос я уже давно выяснил с техниками, а то бы мне не хотелось с торрента лить в два раза большей скорости.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 15:14   #104   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NikIv Посмотреть сообщение
l0_0l, у меня физически линия позволяет 17 и что толку, больше 8.8 мбит нет и не может быть , такое распоряжение по ограничению существует в Интерконе(правда непонятно по какой причине), в домо этого нет , сколько линия вытягивает столько и бери.
Этот вопрос я уже давно выяснил с техниками, а то бы мне не хотелось с торрента лить в два раза большей скорости.
нет таких ограничений. звони одминам - повысят.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 15:16   #105   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Приставка "ДО" появилась вследствие того, что операторы связи решили, что при нашем устройстве взаимоотношений вполне можно продавать воздух.
Вот берём, в качестве примера, "гнилую" телефонную линию от АТС до клиента. На момент подключения этого клиента оператор ОБЯЗАН выяснить показатели канала связи с её использованием. Для этого можно установить некий срок опытной эксплуатации,недели вполне хватит. И ни в коем случае не заключать с этим клиентом договор с показателями, выходящими за технические возможности этой линии. В противном случае действия оператора могут квалифицироваться как мошенничество.

Далее.
Я в своё время поучаствовал в некоторых обсуждениях. Это было в ветке "ПАЗЗЛА".
Спорщикам со мной ненавязчиво рекомендую внимательно изучить нормативную документацию.
Вот,например,кое-что:

РД.45.129-2000
Руководящий документ отрасли
ТЕЛЕМАТИЧЕСКИЕ СЛУЖБЫ

1.2.2. Точка доступа к ТМ службе оператора связи – точка, в которой оператор связи предоставляет пользователю (или другому оператору связи) услуги ТМ службы с объявленным качеством. Точка доступа всегда находится на оборудовании оператора. В точке доступа должен соблюдаться протокол передачи, обеспечивающий взаимодействие с абонентскими терминалами.
В точке доступа разделяется техническая ответственность оператора ТМ службы и пользователя за обеспечение технических характеристик.

1.3.6. Технической границей ТМ службы оператора связи является совокупность интерфейсов оборудования оператора связи с терминалами пользователей и сетями электросвязи, не входящими в состав ТМ службы оператора, а также с техническими средствами ТМ служб других операторов связи.

1.4.4. Технические средства операторов ТМ служб должны обеспечивать пользователям услуги, качество которых соответствует стандартам и другим нормативным документам, на территории предоставления услуг ТМ служб оператором. По своему усмотрению оператор связи может расширить зону гарантированного качества.
1.4.5. Характеристики услуг ТМ служб и их предоставления должны иметь количественное выражение (подвергаться измерению) или качественное выражение (подвергаться сопоставлению по качеству).


РД 45.174-2001
ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ СЕТЯМИ СВЯЗИ ОПЕРАТОРОВ ВЗАИМОУВЯЗАННОЙ СЕТИ СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

3.5. Требования к реализации передачи данных

3.5.1. Общие требования к передаче данных

3.5.1.1. Стандартные интерфейсы TMN должны обеспечивать связь между NE, AD, OS NE, MD и WS через сеть передачи данных (DCN). Концептуально DCN представляет собой набор ресурсов для поддержки передачи информации между распределенными компонентами TMN. Большое число технологий электросвязи может поддерживать функции DCN, включая коммутацию каналов, коммутацию пакетов, LAN, ATM, SDH и Интернет. DCN должна обеспечивать качество обслуживания, скорость передачи сообщений и маршрутизацию.


Прим.: Фрагменты текста выделены мной. Вдруг кто-то ниасилит.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 15:42   #106   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
n0kk, +10000... но, опять таки "но"... к примеру очень много подключенных пользователей подключенные к Тыркону имеют на линии блокиратор. По закону таких пользователей могут и не подключать. Но при подключении далеко не все сообщают о подобном факте (наличии блокиратора, сигналки...). Тогда какой разговор может идти о кач-ве и-нета?
По поводу тестового периода. Не вопрос! Только кросс денег стоит и компания не может за каждого желающего отдавать, кажется, по 300 р АТС...
"И ни в коем случае не заключать с этим клиентом договор с показателями, выходящими за технические возможности этой линии." - а если у желающего подключиться нет денег на тарифы по 400 кбпс, 1 мбпс, 2 мбпс? Отказывать? Так ведь сами клиенты и будут недовольны!
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 15:55   #107   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от l0_0l Посмотреть сообщение
n0kk, +10000... но, опять таки "но"... к примеру очень много подключенных пользователей подключенные к Тыркону имеют на линии блокиратор. По закону таких пользователей могут и не подключать. Но при подключении далеко не все сообщают о подобном факте (наличии блокиратора, сигналки...). Тогда какой разговор может идти о кач-ве и-нета?
По поводу тестового периода. Не вопрос! Только кросс денег стоит и компания не может за каждого желающего отдавать, кажется, по 300 р АТС...
"И ни в коем случае не заключать с этим клиентом договор с показателями, выходящими за технические возможности этой линии." - а если у желающего подключиться нет денег на тарифы по 400 кбпс, 1 мбпс, 2 мбпс? Отказывать? Так ведь сами клиенты и будут недовольны!
А взять денег за быстрый тариф и не дать клиенту оплаченной им скорости - это куда как гуманнее, а, главное, - честнее! ;-)
Люди в большинстве своём нормальные. Таких, как г-н Уральский - единицы. И если клиенту объяснить, что "подписать-то - запросто, и денег от вас взять - легко, а вот реально это возможно только с такими вот показателями..", то уверяю Вас, клиент будет только благодарен за честное и достойное к нему отношение.

Блокиратор - в целом не проблема для организации связи по коммутируемой линии, но есть некоторое ограничение скорости. А вот всякие сигнализации - это уже серьёзно.
Но, в общем-то, нужно продвигать современные высокоскоростные технологии. Тогда и блокираторы мешать не будут. ADSL - это лишь ниша. Очень временная и ограниченная.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:08   #108   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
n0kk, опять-таки согласен про "вымирание ДСЛ"... но, опять-таки "но"! ))) как г-н Уральский, могу, навскидку 4-х назвать ) именно в сети тыркон.

Про блокиратор в корне не согласен. Ты знаком с принципом его действия? Ну, на всякий случай расскажу... как сам понимаю... Сигнал по телефонной линии идёт в форме синусоиды. Во времена Союза, (за неимением меди, не иначе))) решили исользовать один провод от АТС для 2-х телефонов.

Так вот фишка блокиратора в том, что он отсекает верхнюю полуволну синусоиды, от нижней. И получается, что верхняя полуволна - один телефон, нижняя - второй. А вот теперь скажи - есть тут проблема или нет? Конечно если сплиттер повесить до блокиратора проблем возможно избежать, но не всегда.

"Люди в большинстве своём нормальные. Таких, как г-н Уральский - единицы. И если клиенту объяснить, что "подписать-то - запросто, и денег от вас взять - легко, а вот реально это возможно только с такими вот показателями..", то уверяю Вас, клиент будет только благодарен за честное и достойное к нему отношение." за это 5+. Но, увы, не все манагеры компетенты. К счастью коллектив их изменился в качественно-лучшую сторону.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:11   #109   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Ды, пёс с ним, с ДСЛ... ща один фиг не подключают почти.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:26   #110   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от l0_0l Посмотреть сообщение
n0kk, опять-таки согласен про "вымирание ДСЛ"... но, опять-таки "но"! ))) как г-н Уральский, могу, навскидку 4-х назвать ) именно в сети тыркон.
Единицы, как и было сказано.
Цитата:
... расскажу... как сам понимаю... Сигнал по телефонной линии идёт в форме синусоиды...
Прямоугольник на самом деле. И момент разрыва канала связи ADSL соответствует поднятию трубки на спаренном телефоне. Потому что при этом происходит удержание состояния линии в той полярности, где есть потребление постоянного тока. В этот момент происходит фактически отрыв неактивной параллельной линии.
Цитата:
Но, увы, не все манагеры компетенты.
А клиент тут в чём виноват?..
Цитата:
К счастью коллектив их изменился в качественно-лучшую сторону.
Пока что, судя по происходящим событиям, эффект совершенно незаметный, уж не обижайтесь на правду.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:52   #111   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от n0kk Посмотреть сообщение
Единицы, как и было сказано.
Прямоугольник на самом деле. И момент разрыва канала связи ADSL соответствует поднятию трубки на спаренном телефоне. Потому что при этом происходит удержание состояния линии в той полярности, где есть потребление постоянного тока. В этот момент происходит фактически отрыв неактивной параллельной линии.
А клиент тут в чём виноват?..
Пока что, судя по происходящим событиям, эффект совершенно незаметный, уж не обижайтесь на правду.
Этот "прямоугольник" - обрезаная по верхушкам синусоида ))) цифровой сигнал всё-таки )))

"Пока что, судя по происходящим событиям, эффект совершенно незаметный, уж не обижайтесь на правду." Интересно - какие же это события? Ды и чё мне обижаться? )
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 20:13   #112   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 25

Lazy_lemial вне форума Не в сети
n0kk
А пункт 1.3.6 мы стыдливо обошли молчанием? Чего-же там болдом не выделили ничего?

l0_0l,
Какой цифровой сигнал в линиях ATC-TA? Меандр к цифре отношения не имеет. Этак можно сказать, что клипующий аудиосигнал это цифра, что есть ересь.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 20:19   #113   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от l0_0l Посмотреть сообщение
Этот "прямоугольник" - обрезаная по верхушкам синусоида ))) цифровой сигнал всё-таки )))
Вот спорщик... ;-)
Спаренные телефоны - это такая старинная тема, что к "цифре" отношения не имеет.
Если хочешь, прочти книжулечку Гольдштейн АТС МГТС и как это работает
Цитата:
Интересно - какие же это события?
См. на оф. форуме...
Цитата:
Ды и чё мне обижаться? )
Действительно! ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 20:23   #114   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lazy_lemial Посмотреть сообщение
n0kk
А пункт 1.3.6 мы стыдливо обошли молчанием? Чего-же там болдом не выделили ничего?
Мы его скромно привели полностью, этот пункт.
Очень, кстати, неприятный по своему смыслу для операторов связи, использующих сети других операторов.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 20:38   #115   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 25

Lazy_lemial вне форума Не в сети
n0kk
А ващьпе да,ты прав. Очень уж сложен язык бюрократический, за словами смысла не видно.
Вопрос не в тему - нужен гибрид для связи сотового телефона (проводом, вайфай, блютусом, хоть мантрами) с микшерным пультом. Роюсь в инете уже какой день, нашёл только одну железку за 500 баксов. Хоть самому паяй.
Мож кто в курсе, есть такие в природе вообще, или нафиг никому не нать, потому и не выпускают?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:02   #116   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lazy_lemial Посмотреть сообщение
n0kk
А ващьпе да,ты прав. Очень уж сложен язык бюрократический, за словами смысла не видно.
В этом пункте сказано, что чужие линии, если их использует оператор связи, входят в зону его ответственности.
Цитата:
Вопрос не в тему - нужен гибрид для связи сотового телефона (проводом, вайфай, блютусом, хоть мантрами) с микшерным пультом. Роюсь в инете уже какой день, нашёл только одну железку за 500 баксов. Хоть самому паяй.
Мож кто в курсе, есть такие в природе вообще, или нафиг никому не нать, потому и не выпускают?
Ответ не в тему: это видел?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:05   #117   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 25

Lazy_lemial вне форума Не в сети
n0kk
Это я понял, когда прочитал раз двадцатый. До этого понимал строго наоборот.

Цитата:
Ответ не в тему: это видел?
Посмотрел, не то. Но спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:10   #118   
Форумец
 
Аватар для n0kk
 
Сообщений: 485
Регистрация: 08.08.2005

n0kk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lazy_lemial Посмотреть сообщение
n0kk
Это я понял, когда прочитал раз двадцатый. До этого понимал строго наоборот.
Посмотрел, не то. Но спасибо.
Да не саму шелезяку... Шнуры, шнуры смотри!!!

В принципе - из любой хендс-фри гарнитуры можно за полчаса слепить.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:14   #119   
Форумец
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 25

Lazy_lemial вне форума Не в сети
n0kk
Да шнур я сам спаяю, хоть балансный, хоть небалансный, хоть какой, это не вопрос.
Я думал аппарат готовый есть для согласования, типа гибрида для проводных телефонов.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 06:43   #120   
Шаман Ктулху
 
Аватар для l0_0l
 
Сообщений: 177
Регистрация: 04.10.2008
Возраст: 36

l0_0l вне форума Не в сети
Всё спорить не буду ) В своё время недоучил )))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind