Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2009, 12:29   #91   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,647
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
А про КНР в принципе давно сказано, что у них "госкапитализм".
Нефига подобного, у них процветает частное предпринимательство.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 12:36   #92   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Нефига подобного, у них процветает частное предпринимательство.
А Маркс был сторонником ЧП? Они такие же эксплуататоры.
А вообще, под "госкапитализмом" имелось ввиду, что государство играет большую роль в экономике.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 12:39   #93   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,279
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
если бы из того, что перечислил Ксенон, вы бы выбирали место для жизни (И ТОЛЬКО из этого), что бы вы выбрали?
КНР
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А что, у КНДР уже и водородная бомба есть?
Нет, но хватит ЭМИ атомной.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 12:41   #94   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
Термоядерной реакции в принципе насрать насколько современная техника и вооружение.
Ну водородной бомбы у КНДР нет, да танку ЯО страшно только в эпицентре, а так, даже старые Т-55 уже заточены под ядерную войну.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: T55_14.jpg
Просмотров: 14
Размер:	40.8 Кб
ID:	463575  

Последний раз редактировалось gr; 29.05.2009 в 15:04.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 13:18   #95   
просто поссать вышел
 
Аватар для Hammer
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002

Hammer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А что, у КНДР уже и водородная бомба есть?
мой косяк ))
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 13:21   #96   
просто поссать вышел
 
Аватар для Hammer
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002

Hammer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Ну водородной бомбы у КНДР нет, да танку ЯО страшно только в эпицентре, а так, даже старые Т-55 уже заточены под ядерную войну.
В таком случае вообще не понимаю из-за чего весь этот шум по поводу ядерного оружия.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 13:26   #97   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,279
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
В таком случае вообще не понимаю из-за чего весь этот шум по поводу ядерного оружия.
Электронике кабздец, ни интернета, ни телевизора, ни радио, ни мобил. Думаете из-за чего в 1961 году запретили истытания в 3 средах?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 13:35   #98   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,647
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Думаете из-за чего в 1961 году запретили истытания в 3 средах?
Чтобы окружающую среду меньше загрязнять.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 13:37   #99   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,279
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Чтобы окружающую среду меньше загрязнять.
Это была не самая важная причина. В современных условиях наиболее неприятный факторбольшой радиус поражения ЭМИ при использовании ЯО.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 15:01   #100   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
В таком случае вообще не понимаю из-за чего весь этот шум по поводу ядерного оружия.
ИМХО тут шум больше "по поводу демократии в КНДР" - всегда желательно иметь островок нестабильности в близи больших оппонентов, а тут их даже два сразу.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 18:19   #101   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
ИМХО тут шум больше "по поводу демократии в КНДР" - всегда желательно иметь островок нестабильности в близи больших оппонентов, а тут их даже два сразу.
Ровно тем же самым, а не богатствами недр, интересен афганистан - это еще и Индии под жопу пороховая бочка. Китай обкладывается так же методично, как и Россия. Тибет и Синцзян выстрелят в свое время.
Интересна подача в СМИ. Не упоминается факт, что две ракеты 25 мая были выпущены по американским разведчикам, залетевшим "посмотреть" на место взрыва. По подаче создается впечатление, что одновременно с испытанием "начинки" испытываются средства доставки. Слова "вторжение в воздушное пространство" и "нота протеста КНДР" в СМИ не озвучены. Дураку ясно - "псих" с ЯО разбушевался.
А чего он буянит? Может ему других выходов не оставлено?
Вопрос имеет предысторию.
Еще в 2005 г с.корея вроде согласилась прекратить ядерную программу, в обмен на прекращение преследований и исключение из "оси зла" - учитесь переговариваться! Одновременно азиатские банки под давлением (не афишируемым) США начинают "банковскую блокаду" КНДР. Закрыты банковские счета 20 корейских банков, займы (на покупку продовольствия) не даются. Официально - никакой связи между банками и переговорщиками нет. Что думать руководству КНДР? Учитывая любовь амеров к "regime change", т. е.организации переворотов? Официально США "не поддерживают военную блокаду", одновременно звучат призывы останавливать и обыскивать корейские суда с целью "нераспространения ЯО". А кто это будет делать, если не военные суда? и как отличить "нераспространение" от препятствий обычной торговле?
В общем, Ким подводится к мысли о единственных двух союзниках - тех же что у России. Сворачивать ядерную программу в таких условиях - не очень разумно. Единственный выход - создать впечатление "неудобной мишени". Выбор-то совсем небольшой. Если бы хотели оставить с.корею в покое, это вполне можно было сделать тогда, в 2005. Но этого не будет
Да, Китаю крайне невыгодно объединение двух Корей с появлением под боком совсем неслабого соперника с долгой историей взаимных претензий. И Маркс тут не при чем
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 22:33   #102   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
если бы из того, что перечислил Ксенон, вы бы выбирали место для жизни (И ТОЛЬКО из этого), что бы вы выбрали?
На Кубе можно было бы пожить.. Кубинки говорят очень злоэбучие..
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 22:37   #103   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кубинки говорят очень злоэбучие..
Это не родина сифилиса случаем?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 22:48   #104   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Это не родина сифилиса случаем?
Походу нет http://ru.wikipedia.org/wiki/Сифилис
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 11:14   #105   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
ПХЕНЬЯН, 30 мая. Новый запуск северокорейской межконтинентальной баллистической ракеты с полигона Мусудан-ни может состояться в начале июня. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил источник в правительстве Южной Кореи.

По его словам, в Северной Корее активно ведется подготовка к запуску мощной баллистической ракеты. Этот источник, передает Ренхап, в частности, отмечает, что «по полученным разведслужбами Южной Кореи и США данным, мощное устройство, напоминающее по внешнему виду баллистическую ракету, было доставлено с военного завода в районе Пхеньяна на полигон Мусудан-ни на прошлой неделе». Данная информация получена американскими военными спутниками.

Как полагает источник, «существует высокая вероятность того, что запуск может быть осуществлен в Северной Корее в начале июня». Однако другой источник из разведслужбы «указывает на то, что даже при форсировании подготовки к запуску сама подготовка потребует около двух недель». Готовящаяся к запуску в КНДР ракета, полагают в Сеуле, вероятно, аналогична запущенной 5 апреля с ракетного полигона Мусудан-ни 5 «Тэпходон-2», радиус ее дальности свыше 4 тыс км.

Как напоминает РИА «Новости», КНДР осуществила 5 апреля запуск первой ракеты большого действия, заявив, что собирается вывести собственный спутник на орбиту. Однако специалисты из Южной Кореи и США считают, что Северная Корея таким образом провела испытание военной ракеты-носителя.

Как ранее сообщалось, Пхеньян 25 мая провел подземные испытания ядерного взрывного устройства, что вызвало сильный резонанс мирового сообщества. По данным российских военных, мощность заряда достигала 20 килотонн в тротиловом эквиваленте. Кроме того, по сообщениям из Сеула, КНДР произвела несколько пусков ракет, в том числе зенитных и противокорабельных.

Как ранее сообщило южнокорейское агентство Ренхап, КНДР произвела в пятницу еще один пуск ракеты малой дальности класса «земля-воздух» с полигона на мысе Мусудан на восточном побережье страны
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 13:57   #106   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
F-22 «Рэптор» («Хищник») вернулись

Новейшие истребители F-22 «Рэптор» («Хищник») вернулись на базу ВВС США Кадэна на южном японском острове Окинава, откуда были выведены в апреле. Причина возобновления базирования в Японии — рост напряженности в регионе после проведенного 25 мая в КНДР подземного ядерного взрыва. По данным источников в военных кругах, 12 новейших самолетов пробудут на Окинаве около 4 месяцев.

Впервые 12 суперсекретных истребителей-невидимок «Рэптор» были «расквартированы» в Японии в течение трех месяцев в начале 2007 года. Затем эскадрилья гостила на Окинаве с середины января по 20 апреля 2009 года. Тогда F-22 провели серию совместных учений с ВВС Японии по отработке взаимодействия в воздушном пространстве. Кроме того, «хищники» участвовали в операциях в районе Японского моря, последовавших за испытанием северокорейской ракеты 5 апреля.

Сверхзвуковые F-22 невидимы для радаров и обладают высокой маневренностью. Первые такие машины Пентагон взял на вооружение в декабре 2005 года. Минобороны Японии также планировало полнить ими свои ВВС, компенсировав таким образом снятие с вооружения устаревших истребителей F-4. Однако министр обороны США Роберт Гейтс принял решение о прекращении их производства по финансовым соображениям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f22-5.jpg
Просмотров: 7
Размер:	80.9 Кб
ID:	464071  
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 14:13   #107   
просто поссать вышел
 
Аватар для Hammer
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002

Hammer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил источник в правительстве Южной Кореи.

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
по полученным разведслужбами Южной Кореи и США

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Данная информация получена американскими военными спутниками.
Источника мягко говоря смущают
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 15:03   #108   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
Источника мягко говоря смущают
информационная война
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 19:55   #109   
просто поссать вышел
 
Аватар для Hammer
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002

Hammer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
информационная война
это понятно, а как насчет собственного мнения?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 20:17   #110   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
это понятно, а как насчет собственного мнения?
"оно у меня есть, но я с ним не согласен" (с)

Да помоему всё тут ясно, я уже писал, КНДР нужен штатам как островок нестабильности в близи Китая и России.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:00   #111   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
"оно у меня есть, но я с ним не согласен" (с)
Да помоему всё тут ясно, я уже писал, КНДР нужен штатам как островок нестабильности в близи Китая и России.
согласен полностью.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:13   #112   
просто поссать вышел
 
Аватар для Hammer
 
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002

Hammer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
КНДР нужен штатам как островок нестабильности в близи Китая и России.
Как считаете, а южной корее нужен этот "островок нестабильности"?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:18   #113   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
Как считаете, а южной корее нужен этот "островок нестабильности"?
думаю нет но разве сша будет с этим считаться.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:24   #114   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
А в чем нестабильность КНДР проявляется?
США выгоднее иметь еще одну страну по типу бывших союзных республик. Только вот думаю, Китай против этого будет
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:32   #115   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А в чем нестабильность КНДР проявляется?
США выгоднее иметь еще одну страну по типу бывших союзных республик. Только вот думаю, Китай против этого будет
имеется ввиду нестабильность в понятии сша.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 21:35   #116   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
имеется ввиду нестабильность в понятии сша.
Не совсем понял, что вы хотели сказать этим. Чем США выгодна страна около России и Китая, которая не поддерживает ее политику?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 22:38   #117   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hammer Посмотреть сообщение
Как считаете, а южной корее нужен этот "островок нестабильности"?
Им совсем тяжело, но полагаю, что при их коррупции в верхних эшелонах амером будет проще убедить, что лучше иметь самый большой в мире рынок сбыта, чем мирно соседствовать с ближайшим родственником.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 23:11   #118   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Не совсем понял, что вы хотели сказать этим. Чем США выгодна страна около России и Китая, которая не поддерживает ее политику?
тем же чем и афганистан и ирак.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 23:24   #119   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
тем же чем и афганистан и ирак.
Все же чем тем же? По-моему неудачное сравнение.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 07:33   #120   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,150
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
да танку ЯО страшно только в эпицентре
А ЭКИПАЖУ?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind