Строительство вокзала «Воронеж-III»

[Афанасий]

Сообщение от FLOKS

Врпинципе это только трёп и мало вероятно что кто то из администрации обратит на него внимание. Поэтому разрешите откланица и отвалить во свояси

Значит не надо начинать просто "трепаться")

[FLOKS]

Сообщение от Афанасий

Значит не надо начинать просто "трепаться")

Да мы не просто трепимся,а со смыслом ...................................

[Xenon]

Сообщение от Zayard

Я живу рядом с Придачей, на ВАИ, если и правда будут реконструировать, то району это только на пользу.

+1

[Sart]

Сообщение от FLOKS

Строительство Ж.Д. вокзала назрела в городе уже давно.И будет хоршо если УМНЫЕ ГОЛОВЫ просчетают все нюансы---расположение вокзала, подЪезды к нему,развязку. Хотелось бы сказать ещё по поводу номерации вокзалов.С тремя вокзалами можно от неё уйти( например как в Москве) : главный вокзазал-1 конечно остаётся со спроведливым названием ВОРОНЕЖ, вокзал Воронеж-2 , Курским. Просто КУРСКИЙ,а вот над названием вокзала-3 довайте подискусируем .Так как он будет расположен полностью на южном направлении , то и название соответственным, напремер---СОЧИНСКИЙ, АДЛЕРОВСКИЙ..и тд. и тп.....................

Вокзал "Долгостроевский" - в самый раз ему будет) Чем мы, действительно, хуже москвы-сортИровочной или москвы-товарной

[FLOKS]

Сообщение от Sart

Вокзал "Долгостроевский" - в самый раз ему будет) Чем мы, действительно, хуже москвы-сортИровочной или москвы-товарной

ТОЖЕ ВАРИАНТ........................................... ....................................

[Zayard]

Нужно назвать как в Москве: ПридачевО и ОтрыжковО

[Афанасий]

ОтрОжково - тогда)

[Петер]

Учитывая количество пассажиров станции Воронеж I предлагаю строить сразу завод по производству мыльных пузырей. Миллиардов так за ...надцать.

[500]

Сообщение от Петер

Учитывая количество пассажиров станции Воронеж I

Их много или мало? Не понял?

[Петер]

Сообщение от 500

Их много или мало? Не понял?

Очень мало для такого вокзала. http://vrn.kips.ru/pages/rsp1.php?n_id=1 Жду "умных мыслей"

[Vvrn]

Сообщение от Петер

Очень мало для такого вокзала. http://vrn.kips.ru/pages/rsp1.php?n_id=1 Жду "умных мыслей"

А какие тут могут быть мысли ?
Как раз для этого и нужен Воронеж 3.
Ибо основная масса поездов идет по маршруту Север-Юг, и им этот Воронеж 1 очень сильно не удобен.
Они на него стараются не заходить. На Воронеж 1 останутся только 25,81 киевский и возможно новосибирский и еще электрички.
Все остальные и еще+вся Придача будет на Воронеж 3.
Т есть потоки с Питера и Москвы. Это очень много поездов. По сути вокзал станет один из самых оживленных в России.

ЗЫ изначально Воронеж 1 еще при царе батюшке был построен как вокзал на ж/д Воронеж-Киев.

Я вот затрахался пользоватся этой адской придачей, но для поездок Север-Юг там выбор совсем другого уровня. Еще как было заявлено Воронеж 3 позволит сократит время пути для всех пассажиров оси Север-Юг.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Vvrn

Ибо основная масса поездов идет по маршруту Север-Юг, и им этот Воронеж 1 очень сильно не удобен.

Каким таким абстрактным "им"? Если поезда ходят для перевозки пассажиров, и в Воронеже достаточно пассажиров, то зайдут как миленькие. Если в городе потенциальных пассажиров недостаточно, то зачем огород городить, денег некуда девать?

Они на него стараются не заходить. На Воронеж 1 останутся только 25,81 киевский и возможно новосибирский и еще электрички.

А-а, ну да... Сколько там у нас посадочных платформ? Рентабельность какая будет содержать для трех поездов? Или как всегда, снесем и продадим?

Все остальные и еще+вся Придача будет на Воронеж 3.
Т есть потоки с Питера и Москвы. Это очень много поездов. По сути вокзал станет один из самых оживленных в России.

Ага, Нью-Васюки

Еще как было заявлено Воронеж 3 позволит сократит время пути для всех пассажиров оси Север-Юг.

"Королевство у нас маленькое, развернуться негде!" (С)
Заявлений у нас пруд пруди. А вот рек, что б вспять поворачивать, нехватает. Деньги же тырить проще всего на масштабных проектах, вот и изгаляются.

[ZurZ]

[QUOTE=Петер;17927643]

Каким таким абстрактным "им"? Если поезда ходят для перевозки пассажиров, и в Воронеже достаточно пассажиров, то зайдут как миленькие. Если в городе потенциальных пассажиров недостаточно, то зачем огород городить, денег некуда девать?

привезти пассажиров на Придачу - это несколько автобусов. А ты что предлагаешь, гнать за ними поезд? где логика в твоих рассуждениях?

[Vvrn]

Сообщение от Петер

Каким таким абстрактным "им"?

Поездам. Кому ж еще ?

Сообщение от Петер

А-а, ну да... Сколько там у нас посадочных платформ? Рентабельность какая будет содержать для трех поездов? Или как всегда, снесем и продадим?

Будет пригородный вокзал и еще пара тройка поездов, командировочные 25/81 и киевский.
Разделение на пригородный и для дальнего следования нормальная практика никто еще не умер.

Сообщение от Петер

Если поезда ходят для перевозки пассажиров, и в Воронеже достаточно пассажиров, то зайдут как миленькие. Если в городе потенциальных пассажиров недостаточно, то зачем огород городить, денег некуда девать?

Смеялся.[
Гражданин вы чего, вы где такого набрались ?

Это нужно МНЕ конкретно как ВОРОНЕЖЦУ. Это я скачу на Придачу и уежаю с этого грeбанного полустанка. Это мои знакомые мучатся. Это тысячи горожан мучаются и проклинают Придачу.
А РЖД оно до фени, оно гонить поезда с СПБ и Москоу, и кучи других мелких городишков. И заниматься черте чем, ломать график, приносить неудобства пассажирам десятков поездов практически со всей Центральной части РФ, ради воронежских пассажиров оно не будет и вообще это очень большие технические заморочи с Воронеж 1.
САМИ приедут.
РЖД вообще проще ехать мимо без остановок, и технически и финансово- только бизнес ничего личного.
Ну да, не сложилось у местных с вокзальчиком….это их проблемы, пущай в Лиски прутся или вообще с Москвы уезжают или там с Ростова.Там где уже сложилось.
Ну или не нравится не езди, сиди дома. Нефиг шататся. Вот так все просто, тупо и цинично.
Скажите спасибо еще за двух минутный забег, на Придаче, РЖД могло бы и не делать это одолжение.

Сообщение от Петер

Ага, Нью-Васюки

Нет, что бы поразмыслить, призадуматься....но ведь легче взять и ляпнуть....
Могу повторить вокзал будет ПО ХОДУ крупнейшего пассажироптока. Для затравки размышлений.

Сообщение от Петер

"Королевство у нас маленькое, развернуться негде!" (С)
Заявлений у нас пруд пруди. А вот рек, что б вспять поворачивать, нехватает. Деньги же тырить проще всего на масштабных проектах, вот и изгаляются.

Да проще, поэтому РЖД не хочет еще советский проект Воронеж 3, оно хочет отдельный ВСМ. Естественно за счет гос. инвестиций

ЗЫ Н-да "рашен нтелегенция" это как диагноз. Бессмысленная критика- их все.

Сообщение от ZurZ

привезти пассажиров на Придачу - это несколько автобусов. А ты что предлагаешь, гнать за ними поезд? где логика в твоих рассуждениях?

Да нет никакой логики, просто есть такая категория людей "а баба-яга против".

[vikvak]

В презентационном материале, который подготовлен институтом "Росжелдорпроект" объект называется "Пассажирский транзитный парк станции Отрожка (Воронеж-3)".
Хотелось бы обратить внимание на то, что само здание вокзала (или комплекс зданий) - только часть проекта. Для того, чтобы там останавливались поезда требуется развитие станции.
Если строительство состоится, то, безусловно, для употребления в обыденной жизни название будет благозвучным. Думаю, что в нем обязательно будет присутствовать слово "Воронеж".

[vikvak]

О пассажиропотоке и "Нью-Васюках".
Думаю, форумчанам будет интересно узнать, что по количеству проходящих пассажирских поездов Юго-Восточная железная дорога занимает второе место в стране, уступая лишь Московской.
Основной пассажиропоток - на Черноморское побережье.
Только поток этот идет двумя направлениями. Одно, условно говоря, через Лиски. Другое - через Белгород.
Сейчас тщательно прорабатывается вопрос о том, какое же направление развивать.
Дело в том, что через Лиски идет и большой поток грузовых перевозок в черноморские порты России и Украины. Он увеличивается. Поэтому уже сейчас наша дорога в летнее время начинает его "тормозить" из-за увеличения количества пассажирских поездов.
Это очень серьезная проблема, требующая принципиального решения и инвестиций, не сравнимых со стоимостью строительства Воронеж-3.

[Петер]

Сообщение от vikvak

Это очень серьезная проблема, требующая принципиального решения и инвестиций, не сравнимых со стоимостью строительства Воронеж-3.

Эта проблема как то связана с пропускной способностью именно Воронеж I ?

[vikvak]

Сообщение от Петер

Эта проблема как то связана с пропускной способностью именно Воронеж I ?

Нет.
Она связана с Воронеж-3.
Если будет принят вариант направления основного потока пасажиров на юг не через Воронеж, а через Белгород, то необходимость в строительстве новой пассажирской станции весьма сомнительна.

[500]

Сообщение от Петер

Жду "умных мыслей"

Хотел, высказаться, да умные люди вам уже все и без меня рассказали.

Сообщение от Vvrn

Да нет никакой логики, просто есть такая категория людей "а баба-яга против".

И так во всех вопросах касательно практически любых новых проектов. Вместо того чтобы немного подумать.

[Петер]

Сообщение от vikvak

Нет.
Она связана с Воронеж-3.

Сегодня Воронеж III в природе не существует. Если станции Воронеж I вполне хватает для обслуживания воронежских пассажиров, мне действительно непонятно, зачем городить огород с новой станцией. От придачи до первого воронежа 15 минут неспешного хода поезда, пути есть, что еще надо? Кроме масштабного проекта для пиара, на ум не приходит ничего.

[Vvrn]

Сообщение от Петер

Дурашка, как предмету неодушевленному поездам несвойственны какие либо желания

Гы-гы. Началось "наведение тень на плетень", когда по существу сказать нечего остается только трындеть про одушевленность поездов.

Сообщение от Петер

Если уж так хочется разделить, есть Воронеж II.

В огороде бузина, а в Киеве дядка. И что с того что он есть ?

Сообщение от Петер

А после постройки Вы будете скакать не на Придачу?! Если Вы считаете, что добираться туда проще, чем Воронеж I - уверяю, это бред

Я очень рад что вы узнали от меня о существовании Придачи.
Но только при чем тут Придача ?
Размещение на Придаче это запасной вариант.
А еще вокзал это не только только здание в определенном месте, а много чего еще: от строительства высоких платформ до создания пересадочного узла терминала скажем на междугородние автобусы. Очень знаете ли удобно.
Ну куды "рашка нтелегенции" думать об этом: филосовско-критиканское пустозвонство это ж гораздо интереснее.

Сообщение от Петер

Это называется организационная работа.

Я уже устал смеятся...
Дурашка это и есть организационно-техническое мероприятие.
Строительство нового вокзала на востребованном направлении и перепрофилирование/закрытие старого на невостребованном.

Сообщение от Петер

Так вот где собака зарыта... Может, по примеру батюшки царя, Советской власти предприятие сделать казенным, а ОАО на нары??

Отжиг продолжается...
Что от этого вокзал волшебным образом переместится с одного хода на другой ?
Кстати, напомню это советский проект, в СССР вокзалы и десятки поездов, по щелчку пальцев, с одного хода на другой то же не летали.

Сообщение от Петер

Лобик пощупайте. Вы бегаете, а мне спасибо говорить?!! Или вы того - тихо сам с собою?

Ну и сидите дальше критиканствуйте, а я езжу и мне вокзал нужен.

Сообщение от Петер

Аж за автора строк стыдно...

Вы о чем ?
Стыд и наша "нтелегенция" вещи несовместные.

Сообщение от Петер

Сегодня Воронеж III в природе не существует.

Какие открытия ...
Но впрочем там даже кое-какие работы в бетоне уже сделаны еще при той власти.

Сообщение от Петер

Если станции Воронеж I вполне хватает для обслуживания воронежских пассажиров, мне действительно непонятно, зачем городить огород с новой станцией.

Феерично...Жевали, жевали.
Одной фразой: потому, что вокзал и востребованное направление находятся на разных ходах.
Это примерно то же самое, что с Казанского отправлять на Минск, а с Белорусского во Владивосток, хотя при желании выпендрится можно.

Сообщение от Петер

на ум не приходит ничего.

Да, действительно. Наилучшая характеристика, лучше и не скажешь.

[Vvrn]

Сообщение от vikvak

Она связана с Воронеж-3.
Если будет принят вариант направления основного потока пасажиров на юг не через Воронеж, а через Белгород, то необходимость в строительстве новой пассажирской станции весьма сомнительна.

Конечно это правильно, но....
Если через Белгород, дык тогда с соседями связаватся основательно. Укржелезница она не против за чужой счет отремонтировать инфраструктуру, но вот в надежности таких вложений я сомневаюсь.

vikvak спасибо за путные посты по теме.

[vikvak]

Сообщение от Петер

От придачи до первого воронежа 15 минут неспешного хода поезда, пути есть, что еще надо? Кроме масштабного проекта для пиара, на ум не приходит ничего.

Проследование Воронежа без захода на Воронеж-1 сокращает время в пути примерно на 45 минут.
Ко времени на "крюк" от Отрожки до Воронеж-1 и обратно нужно приплюсовать ещё время на технологические операции на станции Воронеж-1. Поезд ведь там развернется. Поэтому нужно отцепить локомотив, обогнать состав, прицепить локомотив и произвести полную пробу тормозов.
Кроме того, при скученном подходе поездов на эти операции может просто не хватить имеющихся путей.

[vikvak]

Сообщение от Vvrn

Конечно это правильно, но....
Если через Белгород, дык тогда с соседями связаватся основательно.

Да и серьезные переговоры на эту тему ведутся.
Сложность ещё и в том, что при следовании этим ходом, в поезде нужно проводить 4 пограничных и 4 таможенных контроля (по 2 в каждом государстве) при следовании транзитом через соседнее государство.
При этом часть контроля выпадет на ночное время.
К примеру, сейчас поезд №23 Москва - Адлер отправляется из Москвы в 17.04 часов, в Белгород прибывает в 3.51. То есть контроль на границе и с российской стороны и с украинской приходится на время самого сладкого сна.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от vikvak

Проследование Воронежа без захода на Воронеж-1 сокращает время в пути примерно на 45 минут.

Вы знаете, какая то немного странная постановка вопроса. Звучит будто заход поезда в город - миллионик это какое то одолжение ЖД. Не оспаривая Вами сказанное, в то же время не считаю это время потерянным.

Ко времени на "крюк" от Отрожки до Воронеж-1 и обратно нужно приплюсовать ещё время на технологические операции на станции Воронеж-1. Поезд ведь там развернется. Поэтому нужно отцепить локомотив, обогнать состав, прицепить локомотив и произвести полную пробу тормозов.

Да во многих городах и станциях делается подобное. Можно довести до абсурда: пусть вообще в города не заходят, время экономят...

Кроме того, при скученном подходе поездов на эти операции может просто не хватить имеющихся путей.

В том то и дело, что скученного подхода, по моему мнению, ох как далеко... Мне понятны ваши доводы, однако в необходимости постройки вокзала не убедили.

[Vvrn]

Сообщение от Петер

Вы знаете, какая то немного странная постановка вопроса. Звучит будто заход поезда в город - миллионик это какое то одолжение ЖД. Не оспаривая Вами сказанное, в то же время не считаю это время потерянным.

Ну дык для этого и нужен новый вокзал.

Сообщение от Петер

Вот из первого поста темы:
Цитата:
После чего руководители проследовали до грузовой станции «Придача», чтобы осмотреть площадки планируемого строительства вокзала «Воронеж-III» и крупного мультимодального логистического терминала, работающего по современным технологиям. Глава области также ознакомился с работой локомотивного депо Отрожка, которое занимается перевозкой пассажиров в пригородном сообщении, текущим ремонтом и обслуживанием подвижного состава.

Теперь прочтите собственные перлы про запасной вариант. И все остальные ваши писания теряют смысл независимо от содержания. Ну и какой смысл общаться с вами?

И что из этого следует ?
Ну написал какой- то "писака" о поездке губернатора на ЮВЖД, но только как всякий "писака" знает и разбирается в этом как свинья в апельсинах.
Профессия у него такая-гуманитарий- журноламер.Что с него взять ?

Насколько, я знаю окончательного решения по Воронеж 3 нет, не говоря уж о скажем о готовом проекте строительства на Придаче, прошедшим госэкспертизу.

ЗЫ Тем более раз стройка была УЖЕ начата, то скорее всего какой-то готовый проект уже есть. Точнее должен быть.
Тогда что бы осущекствить эти фантазии в него нужно вносить значительные изменения.
И протаскивать через госэкспертизу.
Не знаю может нас vikvak просветит, что там хотя бы с проектами.

Сообщение от Петер

Вы знаете, что самое удивительное на форуме? Это когда начинаешь разговаривать вроде с нормальным человеком, а он оказывается ненормальным (очень мягко говоря).

Действительно.

[Xenon]

Сообщение от Петер

не считаю это время потерянным

о_0
Сокращать время в пути - это плохо?

[Vvrn]

Сообщение от vikvak

В презентационном материале, который подготовлен институтом "Росжелдорпроект" объект называется "Пассажирский транзитный парк станции Отрожка (Воронеж-3)".
Хотелось бы обратить внимание на то, что само здание вокзала (или комплекс зданий) - только часть проекта. Для того, чтобы там останавливались поезда требуется развитие станции.
Если строительство состоится, то, безусловно, для употребления в обыденной жизни название будет благозвучным. Думаю, что в нем обязательно будет присутствовать слово "Воронеж".

Ну вот, проглядел, vikvak спасибо.

Сообщение от Vvrn

Ну написал какой- то "писака" о поездке губернатора на ЮВЖД, но только как всякий "писака" знает и разбирается в этом как свинья в апельсинах.
Профессия у него такая-гуманитарий- журноламер.Что с него взять ?

Собственно, что и следовало доказать.
Очень мало вероятно, что он перекочует на Придачу.
PS 50 пар поездов кстати. Если не ошибаюсь по больше, чем на Павелецкой.

[Петер]

Сообщение от Xenon

о_0
Сокращать время в пути - это плохо?

А почему его нужно сокращать за счет пассажиров? Вроде как поезда для них, а не пассажиры для поездов. И какое вы время сэкономите в случае прямого поезда? Уж точно не свое: добираться на Придачу будете часа полтора. Да с чемоданами...

[wlt]

Петер я что то вас не всегда понимаю. Вы что против строительства нового вокзала? Я например не совсем понимаю намерение реконструировать вокзал Ворнеж-1, вместо строительства нового вокзала. Воронеж-3 реально очень нужен. Достаточно вам или вашим знакомым было хоть раз приезжать в Воронеж на Придачу или в Отрожку, чтобы это понять. Вспомните хотя бы прошлый год. Ведь в Воронеж не всегда легко приехать. На футбольный матч сборной России к нам с каким трудом добрались? А на благотворительный так никого именно из-за этого и не смогли пригласить. Строительство нового вокзала, так же как и реальная реконструкция нашего аэропорта необходимы Воронежу чтобы не превратиться совсем в захолустье.