Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2010, 18:03   #91   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
А надо было раньше бросить этих прибалтов и хохлов! Но нет и свои крысы обьявились!
Не надо. Ничего бы не было, если бы не стали сознательно разрушать экономику страны. Все всем были довольны.
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
Чтоже Америка не развалится на независимые штаты, ведь у них то кризисы начались?
Там им мозги промывают покруче нашего. Да еще кой чего и подкидывают иногда, чтобы заглохли. Да и СССР теперь нет, даже морально помочь некому.

Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
А у нас немного в 80-х нефть подешевела и во всём Россию винить и друг друга грызть начали.
Да не слушайте вы это бред про нефть - не в этом были причины. Не зависел СССР настолько от нефти, чтобы это могло на него столь сильно повлиять. Все что нужно для жизни стране - всё производилось внутри страны. Экономика стала рассыпаться, когда стали уничтожать экономические связи между предприятиями и регионами, а это делали специально.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 09:42   #92   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Нет, здесь самое важное - рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления)
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 17:22   #93   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
у меня наверху такие жили, только сллыли))))
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 17:33   #94   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
И водка и картоха - это тоже продукты, предназначенные для конечного употребления. Что с ними не так, не понимаю? Просто кому то больше ничего не нужно, ну и замечательно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 17:36   #95   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Там им мозги промывают покруче нашего. Да еще кой чего и подкидывают иногда, чтобы заглохли. Да и СССР теперь нет, даже морально помочь некому..
это точно! под видом американского флага, танка Абрамс, голивудского якобы патриотического кино! но только мед. страховки нет у 30% населения и средний клас исчезает. И первый в истории президент негр и шизофреник Буш.


Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Да не слушайте вы это бред про нефть - не в этом были причины. Не зависел СССР настолько от нефти, чтобы это могло на него столь сильно повлиять. Все что нужно для жизни стране - всё производилось внутри страны. Экономика стала рассыпаться, когда стали уничтожать экономические связи между предприятиями и регионами, а это делали специально.
Ну а клевета началась как раз от -туда, прибалтика всегда была обижена. Но и внутри страны за это зацепились, а когда увидели слабину Горбачёва этим воспользововались.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 13:51   #96   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
И водка и картоха - это тоже продукты, предназначенные для конечного употребления. Что с ними не так, не понимаю? Просто кому то больше ничего не нужно, ну и замечательно.
А что вы хотите измерить??? Этим показателем (ВВП) ничего измерить нельзя!!

В некоторых местах стрижка стоит от 250 рублей, а в деревне "Крассный Мыс" та-же стрижка стоит 20 рублей!

На тему ВВП прекрастно выразился американский классик Марк Твен в произведении "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Конечно Марк Твен не мог употреблять такие выражение как ВВП, но сам отрывок ОЧЕНЬ ПОЛЕЗЕН псевдо-экономистам, не понимающим, что и как они считают.
Я перескажу этот отрывок своими словами, кто захочет найдет и перечтет все сам. Общий смысл таков:
"Вы работает в своей местности и получаете 1 фунт в день, на этот фунт вы можете купить 3 булки хлеба и быть сытым 3 дня. В (предположим Ёкшере) за один день работы вы получите 10 шиллингов (0,5 фунта), но зато булка хлеба там стоит 2 пенса и за один день работы выможете кормить свою семью ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ! Вот кто истинно богат, не тот кто получает 1 фунт в день, а тот кто за день работы может прокормить семью неделю, хотя и зарабатывает 0,5 фунта в день.
-Так то оно может и так, сложно вы все рассказываете, но ведь 1 фунт БОЛЬШЕ чем 0,5 фунта? Значит я зарабатываю БОЛЬШЕ?!"

Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:11   #97   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
при условии, что цены на продукцию будут стабильными, и в подавляющем большинстве эта продукция будет производится своими силами.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:16   #98   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
А что вы хотите измерить??? Этим показателем (ВВП) ничего измерить нельзя!!
Т-щ "просто Мария гений", Вы вообще только что с кем разговаривали? Я что-то говорил разве про ВВП? Вроде третья четверть еще нескоро заканчивается, чего Вас клинит то? Учитесь пока спокойно, без истерик, все через это проходили, и Вы переживете, быть может)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:17   #99   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
Совершенно верно, только сегодня в разговоре от пенсионерок слышала сама, как они говорили, что в СССР можно было неделю семье прожить на 5 рублей, при этом питаясь вполне нормально.
Одна из них получала всего 70 рублей и говорит, что ту жизнь считает настоящим коммунизмом по сравнению с тем, что сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:23   #100   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Соло,

к сожалению, былого не вернуть, отдаленно похожее, может быть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:30   #101   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
Может, если ее внутренняя экономика изолорована, а вся внешняя торговля кнтролируется гос-вом и фактически есть его монополия. Но тогда ВВП будет плохим показателем.
В Вашем примере, если бы была тоговля между этими двумя местами, то цены на хлеб установились бы быстро равновесные, а вслед за этим и доходы.
А Вы их рассматриваете изолированно, в реале такео бывает лишь искусственно.

Кроме того, для случаев, именно похожих на приведенный есть расчет ВВП по паритету полупательной способности - именно так рассчитывается ВВП Китая, так как он сильно и искусственно занижает свою валюту.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:32   #102   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
к сожалению, былого не вернуть, отдаленно похожее, может быть.
возвращать и не нужно, нужно брать положительный опыт, по мере возможности устраняя отрицательный... сие разумно, имхо
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:37   #103   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Может, если ее внутренняя экономика изолорована, а вся внешняя торговля кнтролируется гос-вом и фактически есть его монополия. Но тогда ВВП будет плохим показателем.
В Вашем примере, если бы была тоговля между этими двумя местами, то цены на хлеб установились бы быстро равновесные, а вслед за этим и доходы.
А Вы их рассматриваете изолированно, в реале такео бывает лишь искусственно.

Кроме того, для случаев, именно похожих на приведенный есть расчет ВВП по паритету полупательной способности - именно так рассчитывается ВВП Китая, так как он сильно и искусственно занижает свою валюту.
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:46   #104   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
возвращать и не нужно, нужно брать положительный опыт, по мере возможности устраняя отрицательный... сие разумно, имхо
про это и толкую


Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб
миниму 20-25 лет
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 14:58   #105   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб.
Семидесяти, блин, не хватило. Изоляция ведет к деградации.
Приличное у нас было лишь то, чем конкурировали - оружие. А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:00   #106   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
про это и толкую
миниму 20-25 лет
Я был бы счастлив))))
сколько талантов пооткрывается.

СССР был страной!!!!! Россия- потребитель и рынок сбыта!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:07   #107   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
СССР был страной!!!!! Россия- потребитель и рынок сбыта!!!!
как то так, излишки на переработку
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:09   #108   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
про это и толкую
дык не мы с вами одни, есть и еще люди....кто б только слушал нас...

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
не все - еда тоже была лучше
да и люди лучше
и тепла всем хватало
и работы

и вообще было клево!
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:10   #109   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
откуда такое утверждение, всякие там вики-пики-пуки не в счет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:10   #110   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Семидесяти, блин, не хватило. Изоляция ведет к деградации.
Приличное у нас было лишь то, чем конкурировали - оружие. А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
А всем хватало, это просто щас глаза разбегаются.
Хотябы ели еду настоящую)))) не боялись ни кого)))) Нам тайком завидовали поэтому и ненавидели)))
Мишка хотел сделать лучше, но не дали! не поняли! или наоборот ждали!
А сейчас у нас даже воор. под вопросом, про качество судите о Чечне. что половина было в нерабочем сосотоянии.
Служил в Армии в 1999году, так там обслуживание техники заключалось в покраске колёс гудроном. а дисков белой краской. Половина не заводилась.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:14   #111   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
откуда такое утверждение, всякие там вики-пики-пуки не в счет.
Мама говорила, сам немного застал, бабушка с дедушкой. Людей часто спрашиваю.
даже кто и обеспечен сейчас, плохого не говорят о союзе.
Даже запад сейчас в открытую завидует былой эпохе.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:22   #112   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
dysik,

ваша точка зрения мне понятна, но мне хотелось бы слышать мнение Wally
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:27   #113   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
dysik,

ваша точка зрения мне понятна, но мне хотелось бы слышать мнение Wally
Ой, показалось что это Wally спрашивает.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 15:48   #114   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
dysik,

ничего страшного, ваша мама права.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 13:11   #115   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
На олимпиаде в Ванкувере всегда радовался и расстраивался за успехи и пооражения соотв. Казахстанских Белорусских и Украинских спортсменов. И мне кажется также делали все Российские болельщики.
Значит есть ещё порох в пороховницах!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 13:21   #116   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,879
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 44

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
И мне кажется также делали все Российские болельщики.
Значит есть ещё порох в пороховницах!!!!!!!
ага, только
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
Казахстанских Белорусских и Украинских болельщиков
другое мнение относительно нашего будущего
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 13:29   #117   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
ага, только

другое мнение относительно нашего будущего
Врятли, если только Бендеровцы!!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 15:18   #118   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
опять за колбасу начали.. кто то и при ССССР на одной картохе жил... кто тоооооо и щяс так живет... а они все про колбасу.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 16:24   #119   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
опять за колбасу начали.. кто то и при ССССР на одной картохе жил... кто тоооооо и щяс так живет... а они все про колбасу.
а кто то и на картохе щас лучше чем мы на колбасе)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 17:20   #120   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dysik Посмотреть сообщение
кто то и на картохе щас лучше чем мы на колбасе
эт врядле.. меню все таки должно быть разнообразное..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind