Обгон начал на прерывистой, закончил на сплошной. Вменяют ст 12.15 ч.4. HELP !!! - Страница 4

Amtel7 · 25.03.2010, 09:03

25.11.2008 17:58

Водителей не будут штрафовать за несоответствие знаков и разметки

В ГИБДД решили устранить путаницу на дороге, когда какой-либо дорожный знак противоречит разметке. Теперь подобные споры на дороге между водителями и автоинспекторами должны решаться в пользу водителей.

Такое указание дал своим подчинeнным глава ГИБДД Виктор Кирьянов. Речь идет о случаях, когда на обочине установлен знак "Обгон запрещeн", а разметка его позволяет. Подобные несоответствия возникают из-за того, что дорожные службы после ремонта забывают убрать установленные знаки. Причeм именно в таких местах обычно поджидают "нарушителей" сотрудники автоинспекции. Теперь в случае возникновения спорной ситуации прав будет водитель.

Максим Волнухин, старший инспектор управления ГИБДД по Московской области: "В данном случае если водитель совершит обгон через прерывистую линию разметки, он не будет виновен. В случае если дорожная разметка не соответствует требованиям знаков, мы склоняемся на сторону водителя".

Digit · 25.03.2010, 10:03

Цитата:

Сообщение от knn36

Разметка всегда подкрепляется знаком...

Вот этого я и не знал, о чём и спросил.
Официальный документ "указ Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080" в котором это и указанно, мне найти не удалось в доверенном источнике, на который можно ссылаться в суде. Знакомый юрист пообещал сообщить о результатах своих поисков.

Цитата:

Сообщение от knn36

Разметка так же должна соответствовать ГОСТ...

Сами линии, их состояние, длинна -- соответствуют.

Цитата:

Сообщение от knn36

В общем, в этом месте нет оснований ни для знака, ни для сплошной разметки...
Несоответствие знаков и разметки -... читай Указание ДОБДД..

Ок, продолжаю изучение документов-оснований для данного утверждения, ищу ссылки на офиц. источники, чтобы грамотно указать в ходатайстве.

Цитата:

Сообщение от knn36

В общем, как всегда: проще взять и написать пяток ходатайств... По времени будет менее затратно, чем неделю разъяснять на форуме...

Спасибо вам за потраченое время и усилия.
Как составлю ходатайство -- выложу сюда, для критики. И остальные судебные документы тоже буду сюда выкладывать.
В результате этой в этой ветке будет полное руководство, как отбиться от данного случая наезда ИДПС и сохранить права, что в будущем поможет другим. И возможно инспектора ДПС в дальнейшем перестанут разводить народ (или уменьшатся такие случаи).
Но для наибольшего результата, нужно также наказать ИДПС. Какие для этого есть инструменты и зацепки?
Почему, когда мы нарушаем правила ДД мы платим штрафы, а когда ИДПС умышленно нарушают их же, вменяя нам мнимые нарушения, должны оставаться безнаказанными?
Что я могу ИДПС предъявить? Штраф, выговор, взыскание адвокатских расходов?
Мне тоже не улыбается тратить на решение данной проблемы своё время и деньги....

Amtel7 · 25.03.2010, 10:12

Цитата:

Сообщение от Digit

В результате этой в этой ветке будет полное руководство, как отбиться от данного случая наезда ИДПС и сохранить права, что в будущем поможет другим. И возможно инспектора ДПС в дальнейшем перестанут разводить народ (или уменьшатся такие случаи).
[

вот это правильно!!!

knn36 · 25.03.2010, 10:23

Цитата:

Сообщение от Digit

Официальный документ "указание Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080" . Знакомый юрист пообещал сообщить о результатах своих поисков.

Я не нашёл...

Однако, и без него всё получается нормально.
Ну, а чего знакомый юрист не поможет в полном объёме?
Уж своим друзьям-знакомым я помогаю без оглядки на занятость...

Цитата:

Сами линии, их состояние, длинна -- соответствуют.

Это практически нереально...
Но я о другом: там вообще отсутствуют основания для нанесения сплошной линии разметки. Видимость не ограничена.

Цитата:

6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
1) Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях:
- на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой (таблица 3)
- на участках дорог, где не обеспечено расстояние видимости встречного автомобиля, - в соответствии с таблицей 3 (300 метров - прим. моё)

Цитата:

Какие для этого есть инструменты и зацепки?[/I]
..

Если дело закрывают, надо писать жалобу в Прокуратуру и ГИБДД с просьбой признать действия ДПС незаконными и привлечь к дисциплинарной ответственности.
Если и этого удастся добиться, то потом подаётся иск о взыскании ущерба. Ответчиком будет Минфин, а не конкретный инспектор...
Вот поэтому так всё сложно...
Сколько у меня было выигранных дел, но ни одного ЛВОКа не удалось уговорить продолжить борьбу... Права на карман и... ничего ему больше не надо, жизнь наладилась, готов всё забыть и всех простить...

ДМ · 25.03.2010, 10:30

Цитата:

Сообщение от knn36

но ни одного ЛВОКа не удалось уговорить продолжить борьбу...

вот это и грустно

Amtel7 · 25.03.2010, 10:41

Цитата:

Сообщение от knn36

Сколько у меня было выигранных дел, но ни одного ЛВОКа не удалось уговорить продолжить борьбу... Права на карман и... ничего ему больше не надо, жизнь наладилась, готов всё забыть и всех простить...

если выиграю - буду первым!!!))))

Digit · 26.03.2010, 07:22

Итак, прошла неделя -- повестки нет....
Какова обычно скорость реакции от них?

Amtel7 · 26.03.2010, 09:31

жалобы подавал в понедельник, вчера одну получил повестку, надо ещё узнать по какому делу...

TAYLER · 27.03.2010, 01:30

Цитата:

Сообщение от Digit

Итак, прошла неделя -- повестки нет....
Какова обычно скорость реакции от них?

Я себе месяц накинул к лишению, именно столько шло дело от мирового к районному... Ситуация кстати аналогичная была.

DimYch · 27.03.2010, 19:41

пока оно шло у тя лишения еще не было...
лишения вступило в законную силу только у районного

TAYLER · 27.03.2010, 20:14

Цитата:

Сообщение от DimYch

пока оно шло у тя лишения еще не было...
лишения вступило в законную силу только у районного

Нет, оно вступает в силу у мирового + 10 дней на обжалование. Т.е. если бы я не обжаловал в районный то выиграл бы около месяца.

I&F · 27.03.2010, 20:22

Цитата:

Сообщение от TAYLER

Нет, оно вступает в силу у мирового + 10 дней на обжалование. Т.е. если бы я не обжаловал в районный то выиграл бы около месяца.

А помоему с момента сдачи времянки )))

realYU · 27.03.2010, 21:29

Цитата:

Сообщение от I&F

А помоему с момента сдачи времянки )))

Которую вообще никому сдавать не надо

Digit · 28.03.2010, 18:41

TAYLER, по подробнее. В чём аналогичность ситуации? Как мог накинуться месяц, если ты ездишь по временному во время судов?

knn36 · 28.03.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от Digit

TAYLER Как мог накинуться месяц, если ты ездишь по временному во время судов?

Думается, он имел в виду, что если бы не судился, срок окончился на месяц раньше...

Digit · 29.03.2010, 16:27

В каких случаях продляется времянка (если я сужусь)? И кто её продляет, судья? Как это делается, ходатайством? Можно ли продлить заранее, до заседания

?

knn36 · 29.03.2010, 17:43

Цитата:

Сообщение от Digit

В каких случаях продляется времянка (если я сужусь)? И кто её продляет, судья?

Продляет судья, который рассматривает дело. В случае, если срок его действия заканчивается, а дело ещё не рассмотрено. Обычно пишется ходатайство.

Digit · 30.03.2010, 12:16

Каким образом судья продляет? Даёт дополнительную бумажку? Вносит исправления во врмеменном со своей печатью?
Вот кстати моя времянка. Правильно оформлено ИДПС-ником?

Digit · 31.03.2010, 12:13

?????????

knn36 · 31.03.2010, 13:35

Цитата:

Сообщение от Digit

?????????

Что, опять я?

Правильно исправлено. Это старые бланки. Им разрешили использовать, пока не кончатся...
Судья напишет своей рукой, до какого числа продлила и печать поставит.

Amtel7 · 31.03.2010, 13:49

Цитата:

Сообщение от knn36

Что, опять я?

ну а ктож ещё, на вас вся надёжа...)))

TAYLER · 31.03.2010, 17:01

Цитата:

Сообщение от knn36

Думается, он имел в виду, что если бы не судился, срок окончился на месяц раньше...

Да, я это и имел в виду.

Цитата:

Сообщение от Digit

TAYLER, по подробнее. В чём аналогичность ситуации? Как мог накинуться месяц, если ты ездишь по временному во время судов?

Вот тут подробней.

Digit · 01.04.2010, 13:35

TAYLER, у вас другая ситуация, более тяжёлая для вас. У ИДПС есть фото, где вы двигаетесь в одной полосе с фурой, проезжая знак обгон запрещён. А потом вы совершили обгон. У меня иная картина. Знака запрещающего обгон нет, видимость на дальние км отличная (прямая дорога), и фоты что я покидаю встречку завершая обгон. в месте, где сплошная только начинается!

knn36 · 01.04.2010, 16:52

Цитата:

Сообщение от Digit

У меня иная картина. Знака запрещающего обгон нет, видимость на дальние км отличная (прямая дорога),

Сегодня привёл Вашу ситуацию в качестве характерного примера гаишного развода наряду с другими (переезд у Машмета и односторонка у вокзала). Это будут "Вести- интервью". Когда эфир- пока не знаю. Но не на этой неделе - точно.

Digit · 02.04.2010, 14:01

knn36, Супер!!!
Хочу записать эфир!!! Как узнать когда он будет? Будут показывать в рамках воронежского вещания? Кстати, есть ли их контакты? Я могу предостваить доп информацию. У меня есть ещё видео и фото расположения их криса! Там видно куда он направлен.

knn36 · 02.04.2010, 14:31

Цитата:

Сообщение от Digit

Будут показывать в рамках воронежского вещания?

"Вести-интервью" идут в 19.45 на канале "Вести 24".
Когда конкретно, пока не решили...

Цитата:

Кстати, есть ли их контакты? Я могу предостваить доп информацию.

Общайтесь: http://www.vestivrn.ru

Digit · 14.04.2010, 22:19

10-04-05 Получил повестку на 13 апреля 10:00 в Н. Усмань, поехал ознакомился с материалами дела. Права лежали в бумажном кармашке папки. Интересно, что бы было, если их скоммуниздить?

10-04-08 Нанял адвоката. Права важнее, чем попытка самому облажаться...
10-04-13 В приватной бесседе, поняв что судья настроен ни в чём не разбираться, я подал в 9:30 ходотайство о переносе по месту жительства....
Аргументы судьи "я должен предусмотреть возможные обстоятельства чтоб не нарушать правила. Типа как "соблюдай дистанцию""
На аргументы типа я нарушил, но другая статья 12.16 был ответ что-то вроде "ну пробуйте, вы парни умные"... Писец. Влом вникнуть и сделать благость мне

Жду повестки по месту жительства.

Ответ на обвинение готов. В защиту приложил фото, сделанные с того же места (места где стоял КРИС) с более широким ракурсом. По данным фото, сравнивая их с фотоми сделанными ИДПС видно, что:
1) Место то же, что и на их фото.
2) Авто находится в 3-х метрах (или меньше) от начала сплошной. Фото КРИСОМ сделанно в жопу. По схеме ИДПС я обгонял, следовательно видно, что завершаю обгон, чуть-чуть (метров 5) по сплошной.
3) Нет знака обгон запрещён в месте, где начинается сплошная.

Есть мысли вызвать понятых, что расписались в схеме, составленной ИДПС. Чтоб доказать, что они не видели факта проишествия нарушения. И типа их росписи -- фуфел.

Amtel7 · 15.04.2010, 08:24

подробный отчет!!!!молодец!!! а у меня суд только на конец месяца....

Prapor · 15.04.2010, 09:39

Цитата:

Сообщение от Digit

Есть мысли вызвать понятых, что расписались в схеме, составленной ИДПС. Чтоб доказать, что они не видели факта проишествия нарушения. И типа их росписи -- фуфел.

а вот это уже уголовная ответственность, так что не стоит думаю.
и в схеме насколько мне известно они росписываются за то что видят разметку, а не нарушение. и что эта схема составлена инспектором при вас в данное время.

прочел рапорт ИДПСа. стало интересно, а правда ли топикстартер пытался решить все по-другому?

Digit · 19.04.2010, 13:12

Цитата:

Сообщение от Prapor

а вот это уже уголовная ответственность, так что не стоит думаю.

Что не стоит -то ? Если задать несколько вопросов в судебном заседании этим понятым, то станет ясно, что они не видели АПН.

Цитата:

Сообщение от Prapor

и в схеме насколько мне известно они росписываются за то что видят разметку, а не нарушение. и что эта схема составлена инспектором при вас в данное время.

Откуда вам известно, что они расписываются за разметку?
Я вижу схему, там нет такой фразы. Там схема АПН, и внизу их росписи. Нет слов "видят разметку"...
Следовательно вывод, что они расписались за то, что схема описывает.
Или я не прав?

Цитата:

Сообщение от Prapor

прочел рапорт ИДПСа. стало интересно, а правда ли топикстартер пытался решить все по-другому?

Нет конечно

Топикстартер был уверен, что не произвёл АПН по которому грозит лишение, и на предложение инспекторов дать им взятку, отреагировал негативно. Поэтому они и составили бумаги

30.03.2010, 12:16	#108
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	Каким образом судья продляет? Даёт дополнительную бумажку? Вносит исправления во врмеменном со своей печатью? Вот кстати моя времянка. Правильно оформлено ИДПС-ником? Миниатюры Последний раз редактировалось Digit; 30.03.2010 в 13:03.

01.04.2010, 13:35	#113
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	TAYLER, у вас другая ситуация, более тяжёлая для вас. У ИДПС есть фото, где вы двигаетесь в одной полосе с фурой, проезжая знак обгон запрещён. А потом вы совершили обгон. У меня иная картина. Знака запрещающего обгон нет, видимость на дальние км отличная (прямая дорога), и фоты что я покидаю встречку завершая обгон. в месте, где сплошная только начинается! Последний раз редактировалось Digit; 01.04.2010 в 13:52.

14.04.2010, 22:19	#117
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	10-04-05 Получил повестку на 13 апреля 10:00 в Н. Усмань, поехал ознакомился с материалами дела. Права лежали в бумажном кармашке папки. Интересно, что бы было, если их скоммуниздить? 10-04-08 Нанял адвоката. Права важнее, чем попытка самому облажаться... 10-04-13 В приватной бесседе, поняв что судья настроен ни в чём не разбираться, я подал в 9:30 ходотайство о переносе по месту жительства.... Аргументы судьи "я должен предусмотреть возможные обстоятельства чтоб не нарушать правила. Типа как "соблюдай дистанцию"" На аргументы типа я нарушил, но другая статья 12.16 был ответ что-то вроде "ну пробуйте, вы парни умные"... Писец. Влом вникнуть и сделать благость мне Жду повестки по месту жительства. Ответ на обвинение готов. В защиту приложил фото, сделанные с того же места (места где стоял КРИС) с более широким ракурсом. По данным фото, сравнивая их с фотоми сделанными ИДПС видно, что: 1) Место то же, что и на их фото. 2) Авто находится в 3-х метрах (или меньше) от начала сплошной. Фото КРИСОМ сделанно в жопу. По схеме ИДПС я обгонял, следовательно видно, что завершаю обгон, чуть-чуть (метров 5) по сплошной. 3) Нет знака обгон запрещён в месте, где начинается сплошная. Есть мысли вызвать понятых, что расписались в схеме, составленной ИДПС. Чтоб доказать, что они не видели факта проишествия нарушения. И типа их росписи -- фуфел. Миниатюры Последний раз редактировалось Digit; 14.04.2010 в 22:57.

25.03.2010, 09:03	#91
Amtel7 Registered User Регистрация: 14.07.2009 Сообщений: 3,015	25.11.2008 17:58 Водителей не будут штрафовать за несоответствие знаков и разметки В ГИБДД решили устранить путаницу на дороге, когда какой-либо дорожный знак противоречит разметке. Теперь подобные споры на дороге между водителями и автоинспекторами должны решаться в пользу водителей. Такое указание дал своим подчинeнным глава ГИБДД Виктор Кирьянов. Речь идет о случаях, когда на обочине установлен знак "Обгон запрещeн", а разметка его позволяет. Подобные несоответствия возникают из-за того, что дорожные службы после ремонта забывают убрать установленные знаки. Причeм именно в таких местах обычно поджидают "нарушителей" сотрудники автоинспекции. Теперь в случае возникновения спорной ситуации прав будет водитель. Максим Волнухин, старший инспектор управления ГИБДД по Московской области: "В данном случае если водитель совершит обгон через прерывистую линию разметки, он не будет виновен. В случае если дорожная разметка не соответствует требованиям знаков, мы склоняемся на сторону водителя".

26.03.2010, 07:22	#97
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	Итак, прошла неделя -- повестки нет.... Какова обычно скорость реакции от них?

26.03.2010, 09:31	#98
Amtel7 Registered User Регистрация: 14.07.2009 Сообщений: 3,015	жалобы подавал в понедельник, вчера одну получил повестку, надо ещё узнать по какому делу...

27.03.2010, 19:41	#100
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	пока оно шло у тя лишения еще не было... лишения вступило в законную силу только у районного

28.03.2010, 18:41	#104
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	TAYLER, по подробнее. В чём аналогичность ситуации? Как мог накинуться месяц, если ты ездишь по временному во время судов?

29.03.2010, 16:27	#106
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	В каких случаях продляется времянка (если я сужусь)? И кто её продляет, судья? Как это делается, ходатайством? Можно ли продлить заранее, до заседания ?

31.03.2010, 12:13	#109
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	?????????

02.04.2010, 14:01	#115
Digit Форумец Регистрация: 30.07.2002 Адрес: Воронеж Сообщений: 440	knn36, Супер!!! Хочу записать эфир!!! Как узнать когда он будет? Будут показывать в рамках воронежского вещания? Кстати, есть ли их контакты? Я могу предостваить доп информацию. У меня есть ещё видео и фото расположения их криса! Там видно куда он направлен.

15.04.2010, 08:24	#118
Amtel7 Registered User Регистрация: 14.07.2009 Сообщений: 3,015	подробный отчет!!!!молодец!!! а у меня суд только на конец месяца....

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!