Обсуждение провайдера (Флудилка v3)

[Чел X_PAk]

Сообщение от DEATH 999

Хотелось бы поднять немного не типичный для данной темы впрос, но думаю многим интересен ответ на него.
В частности, интересно мнение нашего провайдера по поводу происходящих в последнее время событий, связанных с попытками государства получить полный контроль на интернет-трафиком (пример из последних http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...204&print=true).
Думаю всем ясно, что просто так государство эти попытки не бросит и давление постепенно будет только увеличиваться.
Будет ли провайдер со своей стороны, в случае возникновения каких-либо прецедентов, защищать собственных клиентов (как это происходит в цивилизованных странах) или же, по первому требованию соседнего рай отдела милиции, вывалит всю информацию о клиентах (кто, куда и во сколько ходил и что читал).

Они и до этого присылали письма с просьбой выдать инфу

[infringer]

Сообщение от DEATH 999

Хотелось бы поднять немного не типичный для данной темы впрос, но думаю многим интересен ответ на него.
В частности, интересно мнение нашего провайдера по поводу происходящих в последнее время событий, связанных с попытками государства получить полный контроль на интернет-трафиком (пример из последних http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...204&print=true).
Думаю всем ясно, что просто так государство эти попытки не бросит и давление постепенно будет только увеличиваться.
Будет ли провайдер со своей стороны, в случае возникновения каких-либо прецедентов, защищать собственных клиентов (как это происходит в цивилизованных странах) или же, по первому требованию соседнего рай отдела милиции, вывалит всю информацию о клиентах (кто, куда и во сколько ходил и что читал).

просто так не один пров не выдаст инфу о клиенте, если только будет что то типа ордера или постановление решения суда. Так что если человек не совершал не чего, ( и без разницы в кибер пространстве или в реале) то и ему бояться нечего

[VIPGangster]

Блин уже скоро полтора месяца как новое тв запустили но у техников так руки и не дошли чтоб всё довести до ума((
Уныло и печально мне, не ужели там так всё серьёзно??

[AnBal]

VIPGangster, а что такого случилось? у вас не работает или еще где-то?

[infringer]

Сообщение от VIPGangster

Блин уже скоро полтора месяца как новое тв запустили но у техников так руки и не дошли чтоб всё довести до ума((
Уныло и печально мне, не ужели там так всё серьёзно??

да, серьёзно!

http://forum.tracker.jst/thread-14910.html

[Lazy_lemial]

VIPGangster
Основной проблемой, из-за которой ТВ есть не у всех, является оборудование.
В некоторых местах оно не пропускает мультикаст-пакеты, в некоторых пропускает, то ТВ туда не заводят потому что это сеть задушит, ТВ заработает - интернеты отвалятся.

Оборудование штука дорогая и по щелчку пальцев оно не поменяется. Ждите, всё будет.

[DEATH 999]

Очередные безрадостные новости. В то время, как весь цивилизованный мир старается усилить охрану частной информации клиентов и затруднить доступ к ней посторонних лиц, мы идём абсолютно противоположным путём.

Провайдеров обяжут делиться IP-адресами клиентов с милицией
Минкомсвязи подготовило проект приказа, обязывающего интернет-провайдеров передавать правоохранительным органам информацию об IP-адресах абонентов, передает РИА Новости.

В документе подчеркивается техническая возможность определения нужных адресов. Кроме того, провайдер должен предоставить информацию о местонахождении оборудования абонента, если это технологически возможно.

Приказ также содержит требование предоставления информации, связанной с "обеспечением процесса оказания услуг связи". Вероятнее всего, речь идет об учетной записи пользователя и его пароле для доступа в Сеть или на те или иные сетевые ресурсы.

Анонимный источник агентства в одной из IT-компаний предположил, что новые нормы упростят и ускорят поиск злоумышленников. Теперь правоохранительные органы смогут определить точное время совершения преступления, а также местоположение нарушителя.

Приказ, о котором идет речь, носит название "Об утверждении Требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Часть II. Требования к сетям передачи данных". Он дополняет аналогичный приказ, касавшийся первой части требований к сетям электросвязи.

http://www.lenta.ru/news/2010/04/15/ip/

[Lazy_lemial]

DEATH 999

Очередные безрадостные новости. В то время, как весь цивилизованный мир старается усилить охрану частной информации клиентов и затруднить доступ к ней посторонних лиц, мы идём абсолютно противоположным путём.

Да неужели? В "цивилизованном мире" за скачивание файла с торрентов можно получить пожизненное отлучение от интернетов. Или штраф в 2 000 000 (2 миллиона долларов) за 24 скачаные песенки.
===
Чемодан, вокзал, цивилизация.

[mikе]

Lazy_lemial, +1
У нас многие не понимают своего счастья и очень любят посетовать, мол "гэбня свирепствует"
А тем временем в "цивилизованных странах" любой провайдер по первому свисту сдаст "органам" всю информацию. А были и такие прецеденты, когда провайдер сам стучал на своего клиента.

[garik.nvrn]

Сообщение от Lazy_lemial

DEATH 999


Да неужели? В "цивилизованном мире" за скачивание файла с торрентов можно получить пожизненное отлучение от интернетов. Или штраф в 2 000 000 (2 миллиона долларов) за 24 скачаные песенки.
===
Чемодан, вокзал, цивилизация.

Ого,жесть вот этого честно признаюсь не знал.....так что у нас в Россия все не так уж и плохо...остаються только дураки и дороги

[DEATH 999]

Сообщение от mikе

Lazy_lemial, +1
У нас многие не понимают своего счастья и очень любят посетовать, мол "гэбня свирепствует"
А тем временем в "цивилизованных странах" любой провайдер по первому свисту сдаст "органам" всю информацию. А были и такие прецеденты, когда провайдер сам стучал на своего клиента.

Согласен, что там инфа о клиентах так же предоставляется органам, но вы не учитываете особенности нашей милиции (не зря их называют унизительным "мусора").
Ведь вы же не будете отрицать, что можно заплатить менту и он придёт к провайдеру и спросит всё что вам нужно. А в соответствии с новым законом он это может сделать легко, тогда как по существующим нормам ему для этого требуется решение суда, которое получить на много сложнее.

[mikе]

DEATH 999, я не буду удалять ваше сообщение только потому, что обещал не трогать ветку Джаста.
Однако учтите, что вы огульно обвиняете всех "ментов" в том, что им можно "заплатить" и они "придут и спросят", т.е. ни много, ни мало — в преступлении, предусмотренном УК РФ. Мало того, что это весьма опрометчиво, так ещё и не соответствует действительности.

[Denis2008]

mikе, Он всех не обвиняет, но если учесть насколько коррупция проела ряды силовиков, всегда найдется тот, кто "придет и спросит" в интересах 3-их лиц

[mikе]

Denis2008, ну один тоже обвинял "не всех" — год условно схлопотал как миленький. Что же касается "коррупции силовиков", то сейчас, на фоне многочисленных скандалов в МВД, далеко не факт, что кто-то решится приходить к провайдеру и, тряся удостоверением, требовать информации о том, кто скрывается за тем или иным ip не по служебной необходимости, а в силу личных интересов.

[sumjohn]

Сообщение от mikе

Denis2008, ну один тоже обвинял "не всех" — год условно схлопотал как миленький. Что же касается "коррупции силовиков", то сейчас, на фоне многочисленных скандалов в МВД, далеко не факт, что кто-то решится приходить к провайдеру и, тряся удостоверением, требовать информации о том, кто скрывается за тем или иным ip не по служебной необходимости, а в силу личных интересов.

В точку. Короче, поживем - увидим.

[DEATH 999]

mikе, я как бы не обвиняю ни кого, а привожу общеизвестный факт, признанный на самом верху - коррупция насквозь проела ряды милиции.
И я не думаю, что пара показательных снятий погон с высоких чинов (что скорее всего было просто борьбой за место, занимаемое изобличённым в коррупции) остановит то, что происходит практически повсеместно.

[Евгений Б.]

DEATH 999, по этому поводу можно сказать следующее: коррупция "проела" наше общество, в том числе и наших законопослушных граждан, готовых давать взятку кому угодно лишь бы решить свои проблемы. Поэтому не будем делать акцент на милицию,- кто дает взятку не лучше. А насчет получения информации для "силовиков",- здесь все ясно и прозрачно: если есть запрос от прокуратуры (в рамках уголовного дела), то любой провайдер обязан по закону предоставить необходимые данные. Поэтому не нарушайте закон и живите спокойно. Никого особо не будет интересовать сколько тонн порно вы скачиваете с интернета и с кем общаетесь в одноклассниках.

[Портвешок777]

ога.. но если вы кого-то разведете на 30 и более тысяч, то вам придет повестка в прокуратуру- у меня знакомый в года два назад попался так- отделся возвращением средств и штрафом тысяч в тысяч 10. кстати не знаю как сейчас, а тогда ему в открытую сказали, что они занимаются преступлениями только с принесенны ущербом более 30к, а он на 32к развел)) а в доказательству представиили всю инфу от провайдера, то есть все айпишники по времени преступления и все действия совершенные с этих айпи. ну теперь умнее стал вобще этой хренью не занимается чего и всем желаю

[infringer]

Сообщение от Buslay

просто так не один пров не выдаст инфу о клиенте, если только будет что то типа ордера или постановление решения суда. Так что если человек не совершал не чего, ( и без разницы в кибер пространстве или в реале) то и ему бояться нечего

Сообщение от Евгений Б.

А насчет получения информации для "силовиков",- здесь все ясно и прозрачно: если есть запрос от прокуратуры (в рамках уголовного дела), то любой провайдер обязан по закону предоставить необходимые данные. Поэтому не нарушайте закон и живите спокойно.

Всё очень просто!
Думаю вопрос закрыт.

[ERYO]

Я немного не понял, а что считать нарушением закона в данном контексте? Экономические преступления, или что еще?
Например многие качают музыку, фильмы, ломаные игры - это тоже нарушение закона об авторском праве, почему на это все глаза закрывают, если уж на то пошло?
Чтобы завести уголовное дело, нужны факты, кто сделал, откуда, и как, верно? Интересно как получить от провайдера эту информацию, если дело еще не заведено? Какой то замкнутый круг. Ну в добавок ко всему наше законодательство далеко не совершенно в этом плане..

[infringer]

Пишите по чаще, на внешних ресурсах об этом и быстрее усовершенствуют

[VIPGangster]

Блин уже скоро полтора месяца как новое тв запустили но у техников так руки и не дошли чтоб всё довести до ума((
Уныло и печально мне, не ужели там так всё серьёзно??

[ERYO]

эт все про свое тв)))))
там глядеть неначто

[Чел X_PAk]

Сообщение от ERYO

эт все про свое тв)))))
там глядеть неначто

я дискавери смотрю = ) Иногда...

[VIPGangster]

Ну так когда наладят чтоб у всех работало??
Есть тут компетентные в этом вопросе люди?

[Чел X_PAk]

Сообщение от VIPGangster

Ну так когда наладят чтоб у всех работало??
Есть тут компетентные в этом вопросе люди?

Здесь - нет, там - да

[ERYO]

Сообщение от Чел X_PAk

я дискавери смотрю = )

я за компом не могу глядеть сидеть, а лежа на диване на 40" картинка "хочется блевать"
без обид, но это так.

[infringer]

Сообщение от VIPGangster

Ну так когда наладят чтоб у всех работало??
Есть тут компетентные в этом вопросе люди?

что ты тупишь? спросил уже где только можно, у меня спрашивал раза 3 как минимум, тебе же ответил я, как сделают, так сделают, не раньше и не позже

[Чел X_PAk]

Сообщение от ERYO

я за компом не могу глядеть сидеть, а лежа на диване на 40" картинка "хочется блевать"
без обид, но это так.

Я знаю (((

[VIPGangster]

Сообщение от Buslay

что ты тупишь? спросил уже где только можно, у меня спрашивал раза 3 как минимум, тебе же ответил я, как сделают, так сделают, не раньше и не позже

Эт не я туплю а вы!!!
Обещали с 1 апреля всё официально ввести!А сегодня уже 19 число а воз и ныне там(((
А ответы типо

Сообщение от Buslay

как сделают, так сделают, не раньше и не позже

это значит на 1 месте мы вас вертели когда захотим тогда может и сделаем, а чем вы до этого занимались одному богу известно!!

Сообщение от Buslay

спросил уже где только можно, у меня спрашивал раза 3 как минимум,

Заметь не одного вразумительно ответа я не получил!! Все ответы "на отвалите от нас ради бога" меня не устраивают, когда то в будущем будет всё нормально, но как у любой конторы у вас должны быть хотя бы приблизительные сроки выполнения работы!!!