Конец российскому ТЭК. Сколько осталось России?

[TAPX]

dysik, да бог с ним, маслом. научатся и наши нормальное масло и бензин делать. речь идет о положительной динамике, о том что нет повода разводить панику. да, проблемы есть, но проблемы ТЭК по сравнению с той же легкой промышленностью - не проблемы вовсе.

[TAPX]

dysik, в догонку о маслах. http://www.lukoil-masla.ru/f/documen...0odobrenii.pdf
если есть одобрямс таких производителей, как бмв, даймлер, порше, жм, фольксвагон, то это о чем-то говорит? я не думаю, что если ты в соответствии со спецификацией своего двигателя зальешь одобренное масло лукойл, то ты получишь геморрой на свою задницу. ИМХО, производители автомобилей себе в ущерб ничего одобрять не будут.

[Соло]

Сообщение от Gri-fan

Тут Вы заблуждаетесь, желающих более чем дохрена, кто им только позволит осваивать?

Думаю, итоги конкурсов открыты, можете сами убедиться в отсутствии заинтересованности....
Скажем, я тоже желаю, но для этого мне бы еще денег и умения бы ....

[Соло]

Сообщение от TAPX

Идите во власть, доводите до 100%, кто не дает?

А вы полагаете, что меня там ждут? Я родственницей Путина не являюсь и с ним в школе не училась, чтобы меня кто-то во власть пустил...Это вам не СССР.

Сообщение от TAPX

Путин виноват, что не смог за 10 лет разрулить все то, что наделали либерасты???

А Путин кто тогда? Неужели марксист? Путин и есть самый настоящий либерал, такое же прозападное чмо, ничуть не лучше Ельцина с Горби.

Сообщение от TAPX

Половина мира пользуется нашими АЭС и считает их надежнее французких и американских.

О! Либералы уже пластинку сменили? Теперь, оказывается, СССР делал прекрасные технологии - вон даже суперские атомные электростанции разработал, самые надежные в мире. Я еще недавно утверждали совершенно противоположное....

Сообщение от TAPX

жду вас в этой ветке в 12 году,

Вот и славненько, если доживем...

Сообщение от TAPX

Да ну? Почитайте о количестве проведенных аукционов, которое постоянно растет год от года, как и разведанные запасы. А всяким *****ам из СШП никто не даст осваивать ничего в России. пусть у себя в пиндостане осваивают.

Аукционов потому и много, что повторные...участников нет...вот даже Сахалины-4,5,6 отменили (инфа из первых рук, кстати).
Между прочим, наши уже давно ничего не осваивают и даже не добывают - наши нефтные компании только с виду наши, по названиям - они давно уже собственность запада. Могли бы знать.... Мило так получается - наш народ уродовался в Советское время, разрабатывал эти месторождения, а теперь из добывают иностранцы и нам же самим втридорога продают.....Красиво развели... А вы радуйтесь, радуйтесь...ведь причин для печали нет...

Сообщение от TAPX

да, проблемы есть, но проблемы ТЭК по сравнению с той же легкой промышленностью - не проблемы вовсе.

Это как сказать....ТЭК достаточно раз угробить, чтобы потом вся страна корячилась, ее восстанавливая - затраты сумашедшие....А легкая промышленность - ума много не надо, закрыл границы для импорта и свое махом поднимется - главное желание, которого нет и в помине...

[TAPX]

Соло, вы нашли себе единомышленника в лице пейсателя-футуролога, поздравляю. Вопросов к вам нет и быть не может. кому надо - сами сделают свои выводы.

[dysik]

TAPX Всё конечно офигительно! Ядерная держава! Строится Москва-Сити, Строится Сочи, Строятся станции метров Москве! Добывается советская нефть и газ. Строится кучу иностранных заводов.
Но парадокс на западе мы страна третьего мира, это факт, знаю по своей работе!))) И им пофих на всё вышеперечисленное)))
И чем больше Путин будет стремится в Европу тем больше будет иностранного капитала, пока в итоге страна не станет купленой европой! А до этого его туда не пустят, но и нет говорить не будут.
И это не фантастика, а реальность!
Если в лейбле нет иностранных слов это говно!
А про масло Лукойл, очень хочется надеется чтобы оно было не хуже Шелл, но переробатывалось за счёт Российских разработак а не на оборудовании Шелл.

[TAPX]

dysik,

Но парадокс на западе мы страна третьего мира, это факт, знаю по своей работе!))) И им пофих на всё вышеперечисленное)))

хорошо смеется тот, кто смеется последним, знаешь такую поговорку? Пиндостана еще не было, когда нас боялись и уважали все страны мира, а кто мы для них сейчас - это мимолетно все в исторических промежутках. еще несколько десятилетий назад нас ОЧЕНЬ боялись и Очень уважали. Сейчас тупо боятся, но и уважать начинают потихоньку.

И чем больше Путин будет стремится в Европу тем больше будет иностранного капитала, пока в итоге страна не станет купленой европой! А до этого его туда не пустят, но и нет говорить не будут.

если вы еще не поняли, то поясню - Путин не стремится в Европу. Он достаточно умный и циничный мужик, чтобы понять, что сейчас он - царь мегадержавы, пусть и временно ослабленной. а если он Россию сдаст и свалит в Европу - то никакие деньги ему уважухи и почета не добавят. Потому, я надеюсь, не будет ни сдачи России, ни присоединения к ВТО, ни односторонней ратификации СНВ-3. Пока ничего этого не произошло. Подождем пару лет, скоро все видно будет. Мне понравилось его отношение к деньгам. Он сказал что для него деньги - это ресурс, а не средство обогащения. И это показатель.

А про масло Лукойл, очень хочется надеется чтобы оно было не хуже Шелл, но переробатывалось за счёт Российских разработак а не на оборудовании Шелл.

Первый стан на Магнитке был сделан из немецких деталей руками немцев в 20-е годы. Второй стан сделан нами из наших деталей под контролем немецких инженеров. Третий сделан полностью нами. Нет ничего плохого, чтобы учиться у буржуев тому, что они делают лучше. Масло низших сортов раньше было только буржуйское, теперь - только наше, и в высших сортах наблюдается наша конкуренция. Я уверен, что лукойл доведет качество своего масла до мировых стандартов, если уже не довел. Я просто не понимаю во всех этих сертификатах мировых производителей - может быть и сейчас то масло на которое я давал ссылку уже вполне можно лить в мерсы, бмв и форды, надо узнавать у производителей что значат эти одобрения того или иного масла.

[Gri-fan]

Подолью ка и я маслица в "огонь" дискуссии

Евгений Ясин: "Россия - это мировой рудник"

Австрийская Die Presse публикует сегодня интервью с видным экономистом-либералом, бывшим министром экономики России Евгением Ясным, в котором тот излагает свой взгляд на сегодняшнее положение дел в стране и ее шансы на будущее.

Главная проблема российской экономики - это зависимость от полезных ископаемых. Ссылаясь на некого друга, Ясин описывает ее следующим образом: "Мы добываем железную руду, чтобы построить экскаватор. И строим экскаватор, чтобы добывать железную руду".

В частичной зависимости от сырьевых ресурсов для экономики нет ничего плохого, если при этом другая часть основывается на инновациях и "мозгах". Как раз в этом направлении должна развиваться российская экономика после того, как приток нефтедолларов в страну резко сократился, полагает Ясин.

Развитие страны очень быстрым не будет - экономист предсказывает ежегодный рост примерно на 3-4%. В Китае оно гораздо более стремительное. В упрощенной форме модель будущего мира будет выглядеть так: "США - это мировая лаборатория, Китай - мировой завод, бразильцы говорят о себе, что они крестьяне. Россия с ее полезными ископаемыми - это мировой рудник".

В модернизацию, о которой говорит руководство страны, Ясин не верит. Модернизация, уверен он, должна сопровождаться политическими переменами. "Россия стоит перед крупнейшим вызовом в истории - более крупным, чем освобождение от коммунизма и планового хозяйства. Речь идет об учреждении институтов, гарантирующих рыночную экономику, политические свободы и правовое государство".

Кризис убедил российскую элиту в необходимости модернизации. Как показало исследование, проведенное Центром политического консультирования "Никколо М", две трети элиты ратует за демократический путь. Только две группы - чиновничество и так называемые силовики - хотят сохранять статус-кво.

Элита разумно выстроила финансовую политику, однако она не уничтожила структуры, которые мешают переменам, и в этом для нее кроется большой риск. "Правящая элита, - говорит Ясин, - получила контроль над выборами - а теперь она снова должна разрешить свободные выборы? Она заказала приговор бывшему нефтяному магнату Михаилу Ходорковскому. И что теперь? Должна ли она ввести, например, свободу слова, чтобы вся страна увидела, что Путин не настолько умен, каким его представляют? Это для нее опасный путь".
Источник: Die Presse

[TAPX]

Gri-fan,

В упрощенной форме модель будущего мира будет выглядеть так: "США - это мировая лаборатория, Китай - мировой завод, бразильцы говорят о себе, что они крестьяне. Россия с ее полезными ископаемыми - это мировой рудник".

эти пид0ры могут думать и строить любые модели, но будет все немного по-другому.

В модернизацию, о которой говорит руководство страны, Ясин не верит. Модернизация, уверен он, должна сопровождаться политическими переменами. "Россия стоит перед крупнейшим вызовом в истории - более крупным, чем освобождение от коммунизма и планового хозяйства. Речь идет об учреждении институтов, гарантирующих рыночную экономику, политические свободы и правовое государство".

ясен хер не верит забздели, дешевки, ведь ЕБН то был мега правовым чуваком, пока Россию гробил, а Путин естественно по их мнению недостаточно свободен и рынок не уважает все могут их модель правового государства в Афгане наблюдать - тупые рабы за чашку еды растят наркоту, а они прибыль с демократического и правового Афганистана собирают.

Кризис убедил российскую элиту в необходимости модернизации. Как показало исследование, проведенное Центром политического консультирования "Никколо М", две трети элиты ратует за демократический путь. Только две группы - чиновничество и так называемые силовики - хотят сохранять статус-кво.

Увы им, место этой элите явно указали на примере Ходора, и подтвердили Чичваркиным.

Элита разумно выстроила финансовую политику, однако она не уничтожила структуры, которые мешают переменам, и в этом для нее кроется большой риск.

Да, сатана на боевом дежурстве - это вам не шутки, тут реально обосраться можно.

"Правящая элита, - говорит Ясин, - получила контроль над выборами - а теперь она снова должна разрешить свободные выборы? Она заказала приговор бывшему нефтяному магнату Михаилу Ходорковскому. И что теперь? Должна ли она ввести, например, свободу слова, чтобы вся страна увидела, что Путин не настолько умен, каким его представляют? Это для нее опасный путь".

У Ясина шизофрения? Путин сам решил что сделать с Ходором, никого не спросил, а остальные после этого, наложив полные штаны, поняли как опасно лезть в большую политику. Им ясно показали - денег вам ребята наворовать дали, за это к вам претензий нет, но тот кто полезет во власть - огребет по полной. И весь бизнес это ясно понимает. Самоубийц там нет. Поэтому Путин либерастам ничего не должен, за него весь долг в 90-х ЕБН отдал. А сказки про свободу слова пусть в СШП рассказывает, а мы здесь и сами сообразим как-нибудь.

[C12H22O11]

....http://slon.ru/blogs/leirikh/post/349143/

[Gri-fan]

C12H22O11, меры по борьбе с коррупцией уматные, особенно про клады, это от души.........

[C12H22O11]

Gri-fan, да , сам над второй частью поржал ) начал за здравие а закончил как обычно...

[Соло]

Сообщение от TAPX

Пиндостана еще не было, когда нас боялись и уважали все страны мира, а кто мы для них сейчас - это мимолетно все в исторических промежутках. еще несколько десятилетий назад нас ОЧЕНЬ боялись и Очень уважали.

Проснулась национальная гордость?

Сообщение от TAPX

Сейчас тупо боятся, но и уважать начинают потихоньку.

За что нас боятся, и уважать, если мы уже 20 лет раком стоим?
Не выдавайте желаемое за действительное....Уважают вовсе не за эту позу, а как минимум за чувство собственного достоинства и умение отстаивать свои интересы, чего в либеральной России последние 20 лет отродясь не было...

Сообщение от TAPX

Путин не стремится в Европу. Он достаточно умный и циничный мужик, чтобы понять, что сейчас он - царь мегадержавы, пусть и временно ослабленной. а если он Россию сдаст и свалит в Европу - то никакие деньги ему уважухи и почета не добавят.

А откуда вы знаете что думает и чего хочет Путин? Вот что было нужно Горбачеву, когда он затевал перестройку? Если следовать вашей логике, то ему это лично было совершенно не выгодно - однако же делал и делал с удовольствием!
Так и с Путиным - он на вершине власти 10 лет и уже вполне можно судить его не по его словам, а по его делам. А дела - дерьмовые, никаких даже наметок на защиту национальных интересов страны не наблюдается. Страна прогибается под пиндоссов все ниже и ниже....

Сообщение от TAPX

Мне понравилось его отношение к деньгам. Он сказал что для него деньги - это ресурс, а не средство обогащения. И это показатель.

Это показатель только того, что он лично сам богатый и осень богатый человек. Ни о чем больше
это не говорит. Настоящий ресурс это не деньги - это люди в стране, на которых ему, похоже, глубоко плевать. Но так бы думал политик и государственный деятель от бога, а не серая посредственность вроде Путина....

Сообщение от TAPX

Нет ничего плохого, чтобы учиться у буржуев тому, что они делают лучше.

А кто говорит, что это плохо? Учиться нужно, но только тому, что ЛУЧШЕ, а не что ХУЖЕ, как происходит это сейчас. Учиться нужно, не надо бездумно копировать, да обучаясь, при при этом не забывать, что свое у нас часто не только не хуже, а подчас и лучше выходит. Так что это еще поглядеть нужно кому у кого учиться надо.

[Соло]

Сообщение от Gri-fan

Россия с ее полезными ископаемыми - это мировой рудник".

Ага, Самоцветные горы....А граждане России - каторжники с кандалами на ногах....Правда, кое-кто готов выбиться в надстмотрщики....
Эй, либеральная братва, кто из вас готов растить своих детей для каторжного труда на всемирном руднике с названием Россия? Так выглядит ваше "счастливое будущее" для русского народа?

[Iozhin]

Сообщение от Соло

Эй, либеральная братва, кто из вас готов растить своих детей для каторжного труда на всемирном руднике с названием Россия? Так выглядит ваше "счастливое будущее" для русского народа?

Да, посткоммунистическую мразь надо гнать. Ни тогда, ни сейчас, на большее мозгов не хватает кроме как нефть качать. Одна надежда на НАТО, что придут и освободят русских людей, после почти столетнего ига.

[C12H22O11]

Iozhin, освободят от последних штанов или от бренного тела ?

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Одна надежда на НАТО, что придут и освободят русских людей, после почти столетнего ига.

Уже...20 лет прошло как они пришли, а вы их даже и не заметили...
ефть качают либералы, а коммунисты строили заводы, электростанции, школы, библиотеки и пр.

[Iozhin]

Сообщение от Соло

Уже...20 лет прошло как они пришли, а вы их даже и не заметили...

Кто из них натовский: секретарь ЦК КПСС ЕБН или чекист ВВП???

Сообщение от Соло

коммунисты строили заводы, электростанции, школы, библиотеки и пр.

Коммунисты угробили деревню, не давали развиваться НТП, а сколько людей угробили и не счесть. И продолжают этим заниматься.

[C12H22O11]

Сообщение от Iozhin

Кто из них натовский: секретарь ЦК КПСС ЕБН или чекист ВВП???




Коммунисты угробили деревню, не давали развиваться НТП, а сколько людей угробили и не счесть. И продолжают этим заниматься.

только они цвет немного поменяли)))

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Кто из них натовский: секретарь ЦК КПСС ЕБН или чекист ВВП???

Оба.

Сообщение от Iozhin

Коммунисты угробили деревню,

Однако, производили больше, чем в РИ и РФ. А в бедной угробленной деревне строились дома со в\у, больницы, школы, библиотеки, клубы, стадионы и бассейны....

Сообщение от Iozhin

не давали развиваться НТП

А Гагарин был, видимо, американский гражданин и летал он на американском корабле...

Сообщение от Iozhin

а сколько людей угробили и не счесть

Правда, население выросло прилично...

Сообщение от Iozhin

И продолжают этим заниматься.

А вот либералы и западники, совершенно верно, как начали в конце 80-х гг, так и продолжают этим заниматься - уничтожать и разрушать...

[Соло]

Сообщение от C12H22O11

только они цвет немного поменяли

У коммунистов цвет один - красный. А меняют цвет хамелеоны, а не коммунисты.

[C12H22O11]

Сообщение от Соло

У коммунистов цвет один - красный. А меняют цвет хамелеоны, а не коммунисты.

а кем были по вашему те , кто щас рулит ? Анархистами или ПОЦефистами ?)))

[Iozhin]

Сообщение от Соло

Однако, производили больше, чем в РИ и РФ. А в бедной угробленной деревне строились дома со в\у, больницы, школы, библиотеки, клубы, стадионы и бассейны....

Не надо сочинять, по отношению произведённого продукта на душу населения, коэффициент примерно одинаковый в РИ, в СССР и в РФ.

Сэнди сколько у вас на селе бассейнов было???
От хорошей жизни наверное, в 70-е после выдачи паспортов люди в города ломанулись.

Сообщение от Соло

А Гагарин был, видимо, американский гражданин и летал он на американском корабле...

Считай на немецком. Ну слетал и что толку? Легче от этого никому ни стало. Может после этого спутники связи стали запускать? На Земле в это время, да и до сих пор, главный инструмент это лом, лопата и мат.

В НИИ Связи, в Воронеже, в одно и то же с компаниями ATandT и Motorola велись работы над первым переносным радиотелефоном. И где он? На полку отправили бюрократы.

В результате неконкурентоспособная техника, автомобили и т.д.
Конечно, зачем советскому человеку, удобство и комфорт. Лом и лопата...

Но вот наступили 1970-е и в чью-то больную правительственную голову пришла идея унификации отечественной радиоаппаратуры. Зачем нам нужны команды разработчиков на каждом заводе, - думал этот воспаленный мозг - пусть будет одно, но мощное НИИ, которое будет разрабатывать унифицированную схему и конструкцию, а остальные заводы штампуют клоны, отличающиеся лишь внешней отделкой и мелкими изменениями конструкции и схемы. Зато сколько высвободится умных голов, которых можно будет направить на более важные для государства цели. А как облегчится жизнь ремонтников - изучи одну конструкцию и можно успешно чинить любой телевизор, где бы он ни был произведен - в Москве, Воронеже, Киеве или Минске.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...6&postcount=12

Сообщение от Соло

Правда, население выросло прилично...

Народа много, людей мало.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Одна надежда на НАТО, что придут и освободят русских людей, после почти столетнего ига.

Так вроде пришли уже ваши освободители, давно свои порядки установили...лет 20 как прошло

[STARICHEK]

Сообщение от Iozhin

Народа много, людей мало

это ваше личное мнение, или очередная цитата из помойки, именуемая интернет?

я бы не отважился на такое, будь такогоже мнения, к счастью оно противоположное вам.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Так вроде пришли уже ваши освободители, давно свои порядки установили...лет 20 как прошло

Никто никуда не приходил, как были совки так и остались. Говоря современным языком, ребрендинг произвели только и всё.

ЗЫ про НАТО я пошутил.

Сообщение от STARICHEK

я бы не отважился на такое

На какое???

Сообщение от STARICHEK

это ваше личное мнение

Честно даже сейчас не вспомню откуда, но полностью согласен с данной мыслью.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

про НАТО я пошутил.

Спасибо, успокоил. Вроде всех бендеровцев и "лесных братьев" смершовцы переловили в конце 50х, а тут опять сигналы из бункеров.

Сообщение от Iozhin

Никто никуда не приходил, как были совки так и остались. Говоря современным языком, ребрендинг произвели только и всё.

Так люди важны?Иили правила игры? Законы у нас все а"ля Запад; Медведев с Кудриным и Чуб-Айсом - супердемократы. Чего не хватает?

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Законы у нас все а"ля Запад; Медведев с Кудриным и Чуб-Айсом - супердемократы. Чего не хватает?

Демократией это даже близко назвать нельзя. Они этим словом только прикрываются. Я даже не знаю как это можно назвать.

Сообщение от grigor

Законы у нас все а"ля Запад;

Если б у них было такое беззаконие...

Справедливости не хватает(((

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Справедливости не хватает(((

Это верно. Только понятие - справедливость из тех времен давнишних, когда не было писаных законов. Теперь закон вместо справедливости, чести, совести и прочей лирики, зато вы всегда можете подать в суд

[STARICHEK]

Iozhin,

проехали