Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Авиация в Воронеже
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2010, 16:21   #91   
EbayHelpToU
 
Аватар для Dimbass
 
Сообщений: 1,721
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 34

Dimbass вне форума Не в сети
500, 400 литров. При том, что самолёт сбрасывал по 40 тонн.

Вертолёт в хозяйстве нужен, да кто за него платить то будет. Самолёт сложно переоборудовать и использовать в других целях, а вертолёту достаточно одеть то самое "ведро". Да и в условиях города вертолёт себя очень зарекомендовал. Только вот нужно ли это кому-то дяде?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:46   #92   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
500, Интересно)) Такая байда действительно облегчила бы жизнь - заодно и балтимор бы при деле оказался
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:49   #93   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Dimbass, их заряжают не водой. Принцип действия примерно как у порошкового огнетушителя. Плюс такая бомба грузится не одна. http://www.bazalt.ru/pojar.htm Так что это неплохая заявка на победу
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:53   #94   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от McClowd Посмотреть сообщение
Я читаю вас и офигеваю... У вас с башкой все нормально? Или просто троллите от нефиг делать?
Самолет не летает сам просто так, самолет пилотируют пилоты! Сброс воды с высоты 80-100 м. да еще с точным попаданием - это сложный навык, оттачивающийся годами. Вы предлагаете купить Ил, возить на нем арбузы, а пять дней в году тушить пожары... Кто будет его пилотировать? Откуда у летчиков навыки возьмутся? Да "арбузовозы" его гробанут на первом сбросе!!!
Ну что вы как дети в самом деле-то?
будет специализация востребованной, и учится будут
раньше вообще бочки на конной тяге подкатывали, может теперь вместо новых пожарных машин лошадей покупать?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:55   #95   
неистрибимый
 
Аватар для McClowd
 
Сообщений: 453
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52

McClowd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
500, Интересно)) Такая байда действительно облегчила бы жизнь - заодно и балтимор бы при деле оказался
Себестоимость вылетов надо посчитать. Но даже навскидку предполагаю, что гасить фронтовой авиаций пожары - это как танком гвозди забивать. Пусть с ИЛа эффективно "роняют" только 10% - это 4 тонны от загрузки. Зато та вода, что в очаг не попала, все равно смачивает и охлаждает среду вокруг пожара. Т.е. не пропадает, а тоже участвует в тушении. А "боеприпасов" высокоточно (тоже ведь надо смочь!) нужно целых 10 штук скинуть. Да еще каждый в радиусе 30 метров распылится тонким слоем... Имхо, ИЛы все-таки куда эффективнее и дешевле.

Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
будет специализация востребованной, и учится будут
А когда им учиться, если в отсутствие пожаров они должны арбузы возить?
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
раньше вообще бочки на конной тяге подкатывали, может теперь вместо новых пожарных машин лошадей покупать?
Нет блин, мы вместо пожарных машин будем покупать самолеты! Самолетами будем сараи тушить!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 17:13   #96   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от McClowd Посмотреть сообщение
...

Нет блин, мы вместо пожарных машин будем покупать самолеты! Самолетами будем сараи тушить!
ну не надо придумывать
ни кто не предлагает самолётом сараи тушить
да и вообще, разве лично Вам не хочется, чтобы в нашей области был свой пожарный самолёт???
а то как какое ЧП, как бедные родственники у других регионов выпрашивать будем
если вдуматься и посчитать, по возможности объективно, какой ущерб уже нанесён пожарами нашей области, то самолёт можно на эти деньги купить, и не один
одной природе какой вред был нанесён, сколько всякой дряни канцерогенной в окружающую среду попало?
сколько леса погорело?
сколько растений?
сколько зверей, птиц, насекомых и прочих гадов?
сколько зданий сгорело?
как инфраструктура пострадала?
сколько людей горя хлебнуло?
сколько нервов попортили и в больницы с различными сердечными и прочими обострениями попало?
сколько машин и другой техники сгорело?
сколько людей погибло?
сколько дач, гаражей и прочего погорело?
сколько денег чинуши наши и к ним приближённые на ликвидации последствий отмоют?
сколько различных разводил на горе людском рук погрело и погреет ещё?
сколько проектов отложат на неопределённый срок или отменят вообще, типа реконструкции окружной, из-за перераспределения бюджета?
и это всё лучше, чем содержание своего пожарного ила???
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 17:26   #97   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
MiSchu, я не помню, как ныне обозвали ВВВАИУ, но там не готовят пилотов. Это ВУЗ тылового обеспечения.
HIM, сравните стоимость самолета и пожарки и подумайте, сколько их можно приобрести.

Вы как дети малые, самолет-самолет... Да не в этом дело. Отсутствует, благодаря разрушемвшему ее оленеводу, система. Та самая система, которая предупреждала в первую очередь, а уж потом тушила.
Вот что надо восстанавливать. И тогда, до ветра, можно было локализовать небольшие очаги, а не героически швырять туда бойцов, когда уже разгорелось настолько, что надо ждать, когда выгорит само
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 17:40   #98   
неистрибимый
 
Аватар для McClowd
 
Сообщений: 453
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52

McClowd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
да и вообще, разве лично Вам не хочется, чтобы в нашей области был свой пожарный самолёт???
Я писал выше: в самую последнюю очередь, когда область купит всю остальную необходимую технику и решит проблемы инфраструктуры.
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
а то как какое ЧП, как бедные родственники у других регионов выпрашивать будем
Для этого существует особый авиаотряд МЧС.
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
если вдуматься и посчитать, по возможности объективно, какой ущерб уже нанесён пожарами нашей области, то самолёт можно на эти деньги купить, и не один
Хорошо бы при этом разобраться какие средства выделялись на профилактику пожаров и куда они делись.
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
одной природе какой вред был нанесён, сколько всякой дряни канцерогенной в окружающую среду попало?
сколько леса погорело?
сколько растений?
сколько зверей, птиц, насекомых и прочих гадов?
А если пожара не было бы, то ничего этого не случилось. А для предупреждения пожара и для первичного гашения самолет не нужен.
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
сколько зданий сгорело?
как инфраструктура пострадала?
сколько людей горя хлебнуло?
сколько нервов попортили и в больницы с различными сердечными и прочими обострениями попало?
сколько машин и другой техники сгорело?
сколько людей погибло?
сколько дач, гаражей и прочего погорело?
сколько денег чинуши наши и к ним приближённые на ликвидации последствий отмоют?
сколько различных разводил на горе людском рук погрело и погреет ещё?
сколько проектов отложат на неопределённый срок или отменят вообще, типа реконструкции окружной, из-за перераспределения бюджета?
Заголосил как на погосте...
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
и это всё лучше, чем содержание своего пожарного ила???
У нас его нет? Нет. Не было? Не было. До лета 2010 года жили как-то без него? Жили. А вот это лето показало, что система пожарной охраны лесов полностью разрушена - МЧСовцы кивают, что тушение лесов - это мол не их дело, а у лесхозов почему-то денег нет пожарную технику покупать.
Лучше купить
- новые пожарные машины,
- машины обеспечения (пожарные цистерны, инженерную технику, подъемники и т.д.) которых у нас вообще нет
- БПЛА для мониторинга
- специализированную технику для тушения лесных пожаров (если в этом году не все леса погорят)
- оборудовать противопожарную инфраструктуру - пожарные пруды, скважины. водонапорные башни, места забора воды, пожарные дороги в лесах и т.д.

Вот потом нужно будет думать нужен нам ИЛ или нет. А пока что рано об этом говорить. И глупо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 17:59   #99   
Форумец
 
Аватар для yasam
 
Сообщений: 61
Регистрация: 04.05.2009
Возраст: 54

yasam вне форума Не в сети
а с нашим генератором в НВ самолетов нужно: минимум два ила, два бе, и две вертушки с ведрами. это нужно! на всякий случай пусть будет. кто у нас в госдуме? есть парень молодой, вот пусть и пробивает, а то пробил бабки на набережную, теперь дербанить будут.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:04   #100   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
MiSchu, я не помню, как ныне обозвали ВВВАИУ, но там не готовят пилотов. Это ВУЗ тылового обеспечения.
HIM, сравните стоимость самолета и пожарки и подумайте, сколько их можно приобрести.

Вы как дети малые, самолет-самолет... Да не в этом дело. Отсутствует, благодаря разрушемвшему ее оленеводу, система. Та самая система, которая предупреждала в первую очередь, а уж потом тушила.
Вот что надо восстанавливать. И тогда, до ветра, можно было локализовать небольшие очаги, а не героически швырять туда бойцов, когда уже разгорелось настолько, что надо ждать, когда выгорит само
в открытом доступе нашёл только вот эти цены
http://www.videoohrana.ru/catalogue/...pozh_car.shtml
если сравнивать с ними, то вместо одного самолёта можно купить 200 тракторов лесопожарных ТЦ-2,5-40/4(ТЛТ-100А)ВЛ
только ещё и трактористов 400 человек нужно (если посменно работать будут)
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:06   #101   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,333
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети

Б-200 в России всего 3 штуки.
Заправляться ему тут негде. Какой смысл?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:13   #102   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
HIM, прелестно. А зачем 200 единиц?

Еще раз - предупреждение и прогнозирование, вот что должны делать. А в последнюю очередь тушить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:14   #103   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Inbox, водохранилище
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:14   #104   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение

Б-200 в России всего 3 штуки.
Заправляться ему тут негде. Какой смысл?
Самолёты предназначены в первую очередь для тушения лесных пожаров, почему тогда они приписаны не к лесным хозяйствам и ведомствам, а к мчс, если те сами говорят, что на лес им пофиг?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:16   #105   
Форумец
 
Аватар для yasam
 
Сообщений: 61
Регистрация: 04.05.2009
Возраст: 54

yasam вне форума Не в сети
как это не где? на нашей вонючке тока так, только не между мостами.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:16   #106   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
HIM, прелестно. А зачем 200 единиц?

Еще раз - предупреждение и прогнозирование, вот что должны делать. А в последнюю очередь тушить.
Так с ними как с самолётом не получится, пока доедут. Вот и надо на каждую рощу по одному трахтуру.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:20   #107   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
HIM, тогда у каждого дерева. В СССР справлялись и неплохо. Слава великому оленеводу, который все развалил.
Почему к ним приписаны? За той же надобностью, зачем туда пожарных присоединили. Что б звездочку на погоны получить . Без них по численности не хватало.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:22   #108   
неистрибимый
 
Аватар для McClowd
 
Сообщений: 453
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52

McClowd вне форума Не в сети
HIM, заканчивайте уже троллить, у вас не получается дурачка отыгрывать...
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:27   #109   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
lev21, Вот про СССР напомнил. Может собрать денег и купить нашему заповеднику хотя бы одну такую машину
http://www.videoohrana.ru/catalogue/...cat/ac_1.shtml
Как во время ВОВ деревнями на танки собирали. Зато гордились потом как.
Цитата:
Сообщение от McClowd Посмотреть сообщение
HIM, заканчивайте уже троллить, у вас не получается дурачка отыгрывать...
ИМХО, в сети появился новый способ доказать своё мнение, как только спор или обсуждение начинает принимать невыгодную для оппонента сторону, то сразу "заканчивай троллить" и .т .п
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:30   #110   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
HIM, по ссылке редкое дерьмо.

стало скучно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:32   #111   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
Может собрать денег и купить нашему заповеднику хотя бы одну такую машину
И поставить ее на вечный прикол...
от одного дельтаплана каждый день патрулирующего лес пользы будет больше В РАЗЫ.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:42   #112   
неистрибимый
 
Аватар для McClowd
 
Сообщений: 453
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52

McClowd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
ИМХО, в сети появился новый способ доказать своё мнение, как только спор или обсуждение начинает принимать невыгодную для оппонента сторону, то сразу "заканчивай троллить" и .т .п
Тогда дайте ссылку на пример того, как именно следует правильно просить человека, отыгрывающего тупняк на форуме, перестать это делать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:49   #113   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И поставить ее на вечный прикол...
от одного дельтаплана каждый день патрулирующего лес пользы будет больше В РАЗЫ.
толк будет, не спорю, но вот на место возгорания тоже должно что то приехать, причём, реагирование должно быть адекватным. Во время недавних событий у нас в области и без дельтапланов хватало источников информации о местах и типах возгораний (звонков в мчс поступало море), только вот ответ был удручающий "техники не хватает, собирайте вещи и драпайте куда подальше" иногда приезжала пожарная машина с парой человек внутри, зачастую пустая, смотрела что к чему и уезжала или вообще на легковушке мчс прикатывало, оповещало всех, чтобы уезжали, и всё
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:52   #114   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
на место возгорания тоже должно что то приехать, причём, реагирование должно быть адекватным.
и конешно же НАС СПАСЕТ САМАЛЕООООТ... не смешите мои тапочки.
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
ответ был удручающий "техники не хватает, собирайте вещи и драпайте куда подальше" иногда приезжала пожарная машина с парой человек внутри, зачастую пустая, смотрела что к чему и уезжала или вообще на легковушке мчс прикатывало, оповещало всех, чтобы уезжали, и всё
отоож.. дело то не в самолетах а в СИСТЕМЕ.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:52   #115   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
McClowd, встретиться в реале, убедиться
1. что тупой и разойтись
2. убедиться что тролль, дать в репу и разойтись
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 18:58   #116   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
HIM, тогда у каждого дерева. В СССР справлялись и неплохо.....
да, только вот при советах у нас на каждом предприятии была своя пожарная бригада, на несколько крупных сёл/колхозов тоже была пожарная бригада, пожарные команды несли своё дежурство не только на самом аэродроме, но и располагались на прилегающей к нему территории
а сейчас на весь Рамонский район 2 пожарные машины не первой свежести (это когда у нас в кооперативе дачном 4 участка горели, приехавшие пожарные сказали, через несколько дней это и в управлении мчс по области подтвердили, когда соседний кооператив выгорал и ни одна машина не приехала. типа заняты обе в Чертовицке)
зачастую, на место возгорания быстрее приезжали именно такие "заводские" пожарные расчёты
поэтому и не было нужда держать огромный автопарк техники городским пожарным депо
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 19:09   #117   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,333
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
Inbox, водохранилище
Только если снести Северный мост.
Сегодня их заправляют на аэродроме авиазавода.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 19:10   #118   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,333
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
Самолёты предназначены в первую очередь для тушения лесных пожаров, почему тогда они приписаны не к лесным хозяйствам и ведомствам, а к мчс, если те сами говорят, что на лес им пофиг?
Самолеты "выбил" Гордеев лично. К кому они приписаны - не имеет значения.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 19:30   #119   
неистрибимый
 
Аватар для McClowd
 
Сообщений: 453
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52

McClowd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
да, только вот при советах у нас на каждом предприятии была своя пожарная бригада, на несколько крупных сёл/колхозов тоже была пожарная бригада, пожарные команды несли своё дежурство не только на самом аэродроме, но и располагались на прилегающей к нему территории
а сейчас на весь Рамонский район 2 пожарные машины не первой свежести (это когда у нас в кооперативе дачном 4 участка горели, приехавшие пожарные сказали, через несколько дней это и в управлении мчс по области подтвердили, когда соседний кооператив выгорал и ни одна машина не приехала. типа заняты обе в Чертовицке)
зачастую, на место возгорания быстрее приезжали именно такие "заводские" пожарные расчёты
поэтому и не было нужда держать огромный автопарк техники городским пожарным депо
и чем же вас в таком случае спасет самолет? полетит заливать сарай бабы Нюры в Ступино?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 19:34   #120   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,588
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 59

Motonych вне форума Не в сети
По сути весь разговор свёлся к старой фразе - "когда публичный дом перестаёт приносить доход, там не мебель двигают, а персонал меняют". Будет самолёт или нет, при существующей системе - ничего не изменит. Отношение чинуш надо менять, в первую очередь отношение к людям.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind