Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Болталка... » » Большая болталка
бывш. Большая свалка. Пишите сюда на любые темы, какие вообще не по теме форума.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2010, 00:07   #91   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
qxev, насчет охоты с борта...
с ан-2 охотились аналогично
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:07   #92   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Наконец-то тема оказалась именно в том месте, где ей и следует быть
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:10   #93   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от <<БО>> Посмотреть сообщение
с чего бы это?
Графики обдува из аэродинамической трубы али на крайяняк из флоуворкса на этих режимах...


песдетс....
Уважаемый.
если Вы еще 3 дня назад не отправили предложение Качалову, то Вы....
хммм....Эпитет Вам уже присвоен и не мной.
Думается мне, что здесь применяются технологии чОрного пиара, видимо вышвырнули горе-конструктора, он вот и старается изо всех сил облить говном бывших работодателей, иного объяснения этому неадеквату пока не находится.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:10   #94   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
ioann999, ну, легкие ЛА на такой высоте, собственно и не летают. Потому и не могут совершить"облет валуна" .
Зато там другая замута.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:12   #95   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
ioann999, не факт.
блё буду.
но товарисч qxev, за дело радеет.
Другой вопрос, что есть инженеры и продавцы, так вотт qxev ниразу не продавец.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:24   #96   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
Уважаемый.
если Вы еще 3 дня назад не отправили предложение Качалову, то Вы....
хммм....Эпитет Вам уже присвоен и не мной.
а шо за спешка?

торопливость нужна при поносе..

то, шо вам кажется - надо делать (спотыкаясь бросаться к Качалову), вовсе не истина в последнй инстанции.. это кажется лично - вам..
а насчет эпитетов... аккуратнее..

у меня ведь - не заржавеет... начисляю с процентом..

по теме - имеется летающая версии "Ромб-крыла" с толкающим ВВ в кольце

http://www.youtube.com/watch?v=vSjCu1vGlP8
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:33   #97   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
qxev, уважаемый...
Вам надо продать продукт?
Чи Вы просто выёживаетесь?
Я Вам подсказал конкретного покупателя Вашего аппарата или технологии.
Что вам еще надо?
Можем вместе в Николаю Андреевичу съездить, только чур проезд и проживание за счет Вашей конторы+компенсация за упущенную выгоду на основной работе.
Кстати....
А производственная база имеется?
а то могу предложить....
Не ВАСО...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:37   #98   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
Я Вам подсказал конкретного покупателя Вашего аппарата или технологии.
а он конкрено знает, шо вы определили ему судьбу нашего "покупателя"?

мы конечно, разведаем этот вариант, но опрометью бечь - не авторитетно.. надо подумать, с товарищами посоветоваться..

господин посол.. а то сразу - "кемска волость.. кемска волость.."

что за пожар?
Цитата:
А производственная база имеется?
а то могу предложить....
Не ВАСО...
перетрете с конструкторами.. по ходу дела..
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:49   #99   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qxev
проект Ф. - переход на резкое кабрирование, процессы:

высокая горизонтальная скорость.. и вдруг, довольно большие несущие площади (совокупо "ромб-крыло"+ "экран-площадка") оказываются поставленными под углом к потоку..

результат - инерция 1400кг машины, помноженная на увеличивщуюся подъемную силу плоскостей.. вырвет аппарат наверх, опять же с резкой потерей горизонтальной скорости..

но фокус в том, что Ф. изначально спроектирован для повышенной устойчивости и управляемости именно на низких полетных скоростях (рулевые поверхности расположены в зоне спарки ВВ).. а большая поверхность несущих - обеспечивает некоторый эффект парашютирования..

То есть - гораздо больше шансов после "облета валуна" вернуться домой (сравнительно классики)

с чего бы это?
Графики обдува из аэродинамической трубы али на крайяняк из флоуворкса на этих режимах...
терпеливо объясняю

http://softoroom.net/lofiversion/index.php?t54326.html
http://www.youtube.com/watch?v=X6A1mSh0DB8

Цитата
После просмотра видеофрагмента поступили некоторые вопросы, касающиеся особенностей замкнутого овального немеханизированного крыла. Попробую кратко ответить на них.
1.Разбег на приведенном видео действительно затянут. Виной тому был подзаборный двигатель М-14 с малым остатком мощности и винт неизменяемого шага. Потом был установлен АИ-14RA со стандартным винтом изменяемого шага (с Вильги-52) и положение резко изменилось.
2. Это крыло действительно спокойно реагирует на сильный боковой ветер на взлете и посадке. Ветер в тот день был порывистый, слева под 80-90° силой 10-13м/сек. На видео хорошо заметен приличный угол сноса (нос самолета значительно развернут в сторону оператора). Несмотря на болтанку при приземлении, пилот доложил, что трудностей в пилотировании он не испытывал.
3. При всей внешней схожести с бипланом, работает такое крыло по-другому. Основная доля подъемной силы создается замкнутым контуром крыла (или тоннелем). Воздуху, попавшему в этот контур, некуда деться, и он вынужден, практически при любых условиях, делать свою работу. Профиль крыла, при этом, особой роли не играет, что в принципе позволяет штамповать секции такого крыла из листового металла.
4. Мы вовсе не пытаемся продвинуть заранее не очень хорошую идею, отвергнутую в XX-ом веке. Просто тогда не были найдены нужные пропорции, а мы их нашли. И когда мы увидели работу крыла своими глазами, то, как бывшие летчики, сразу по достоинству оценили преимущества этого крыла.

Кто летал, сразу поймет, что условия работы были далеки от идеальных:
-короткий (400м.) неподготовленный участок поля с неровным рельефом, из-за чего взлет производился из низины на горку;
-высокая температура воздуха +30°;
-некондиционное автомобильное топливо;
-энергичная болтанка в воздухе.
Но, не смотря на это, взлет был достаточно энергичный для этих условий. В воздухе машина проста в пилотировании, устойчива и хорошо управляема на всех этапах полета. Летчик свои впечатления выразил коротко «Здорово и комфортно, пока замечаний нет». Что нас приятно удивило, так это то, что самолет с немеханизированным крылом дал фору Вильге-52 (имеющей хорошие взлетно-посадочные характеристики, а по весу и винтомоторной установке наиболее близкой к нашей машине) со всей ее механизацией крыла.

Исходя из вышесказанного, мы считаем эту схему перспективной, а интерес, снова проявляемый в настоящее время к замкнутым крыльям в США, Европе и Китае, только подтверждает наш вывод.

Мы не делаем самолеты, в наших условия можно было сделать только летающий макет из доступных и дешевых материалов, и облетывалось только крыло, все остальное в этой конструкции неинтересно.СОК является летающим макетом c восстановленным после аварии двигателем АИ-14 RA, поэтому о полной мощности можно только мечтать. Кроме того, часть силовых конструкций сделана из тяжелых стальных профилей и труб (особенно центроплан и подкосы фюзеляжа), да и крыло сделано с толстым профилеми и излишней прочностью. Если бы был сделан самолет по современным технологиям и из авиационных материалов, то и характеристики его были бы гораздо круче,

Насчет Галичева. На его месте надо было бы скромно промолчать и сказать спасибо этому крылу, в этой ситуации прямое консольное крыло привело бы к сваливанию на взлете и катастрофе. Я был свидетелем как он допустил грубейшую ошибку на взлете, непростительную для профессионального летчика. При недостаточной мощности двигателя (тогда еще стоял тот самый М-14) он отодрал самолет на малой скорости и набрал не 2 метра,а метров 10. Угол тангажа верхней точке был таков,что я не видел подобного за все свои 10 лет руководства полетами. Однако произошло чудо, самолет даже не сделал попытки к сваливанию.

----------------------------------------------



то есть - расчеты на повышенную стабильность "замкнутого крыла" - себя оправдывают.. при том оное КЗК в два раза легче классики (моноплан) ибо представляет из себя более жесткую (замкнутую) конструкцию..
выгодную по - устойчивости, и менее требовательную по развесовке\балансировке..

у Ф. дополнительно присутствует "развитый центроплан" Брунелли-Бартини..
парашютировать он будет однозначно, независимо от вашего понимания..
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 00:57   #100   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
то есть - расчеты на повышенную стабильность "замкнутого крыла" - себя оправдывают..
В МАИ на первом курсе сию ахинею обламывают. УВЫ.
Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
что за пожар?
Пожар-то отнюдь не у меня.
У меня-то как раз все стабильно
Есть отработанная технология производства малых ЛА.
Есть потенциальный покупатель.
Что Вам еще надо?
Откат?
........................................
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:10   #101   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qxev
то есть - расчеты на повышенную стабильность "замкнутого крыла" - себя оправдывают..

В МАИ на первом курсе сию ахинею обламывают. УВЫ.
то-то я гляжу, вы все "обломанные" по самое нихочу..
может и профессор Прандль, вам в портянки не годится? не удивлюсь, уже...

http://www.prandtlplane.it/ULM.html


Количество пассажиров: 2
Крейсерская скорость: 200 км / ч
Скорость сваливания (закрылки не): 72 км / ч
Установленная мощность: 80 л.с.
Круиз Эффективность: 15
Макс К Вес: 500 кг
Размеры кабины: 1,2 м х 1,4 м х 1,4 м
высокая Безопасность
Концепция PrandtlPlane Генеральный план был определен в рамках MSc диссертацию в области аэрокосмической техники Luca Chiavacci в Университете Пизы.
Высокие аэродинамические характеристики на низких скоростях, делают этот самолет безопасным и привлекательным.
Масштабная модель полетела в ноябре 2006 года показав высокую стабильность как в продольной и боковой плоскости. Для этого класса самолетов, сведение к минимуму индуктивного сопротивления является менее важным, безопасность и дизайн играют важную роль.
Кроме того, концепция PrandtlPlane имеет большее аэродинамическое демпфирование, чем обычные самолеты из-за расположения центра тяжести между крыльями, давая более комфортной и безопасной полет.

увеличенный контроль - две пары плоскостей, работающих в противофазе , в маневрировании похожа на утку конфигурации.
------------------


Статья Волковича с библиографией.
http://design.projectwolfdragon.com/AIAA-45285-587.pdf

http://etd.ohiolink.edu/send-pdf.cgi...yton1262089704

в переводе на русский - большая стабильность "ромб-крыла" ДОКАЗАНА не обломышами МАИ.. а учеными немного более компетентными... когда ж вы себя самыми умными ощущуть перестанете.. всезнайки сопленосые

Цитата:
Сообщение от qxev
что за пожар?

Пожар-то отнюдь не у меня.
У меня-то как раз все стабильно
Есть отработанная технология производства малых ЛА.
Есть потенциальный покупатель.
Что Вам еще надо?
Откат?
надо?
надо как минимум знать - с кем связываешься...
а для выяснения этого, нужно время..
и взвешенная оценка степени наглости вероятного компаньона - не помешает..

Если при начале общения - такие понты вываливают.. трижды следует подумать..

Последний раз редактировалось qxev; 15.11.2010 в 01:37.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:11   #102   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Поржал по сцылке.
Насчет бокового ветра....
И Аннушки...
"Корабль" сажали и при 15-20м\с 60град к курсу.
Это же чудо в безветренную погоду мотает.
а насчет понтов...
хм....
у Вас их гораздо больше.

Я-то от НАКа ушел с год как.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:19   #103   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Насчет сопленосого МАИ тоже поржал.
Если не затруднит, ответьте:
В каком ВУЗе готовят таких спецов как Вы?
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:23   #104   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
продолжай ржать.. профессионально получается..
можешь этот продукт строить, и его же - продавать..

или што хочешь.. к Фениксу ты однозначно не будешь иметь отношения.. ни с базой, ни - без..
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:37   #105   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
qxev, и слава Богу. Судя по всему...
Торговать топ-продукт на провинциальном форуме-RESPECKT и уважуха.
Хотя... С таким подходом и НАК и ДНК Вас пошлют по пешеэротическому маршруту.

Если честно...
Было б интересно в такой тематике поработать, но с таким партнером-нуявонахъ.
Задолбал неадекват.

Кстати, есть сомнения, что "команда конструкторов с сухого" продолжает с Вами сотрудничать.
По агентурным данным, ессно.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 01:47   #106   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
Если честно...
Было б интересно в такой тематике поработать, но с таким партнером-нуявонахъ
договорились..
а знаешь, почему?
потому что интересных проектов типа Ф. - ошень-ошень мало...

а таких "производунов" как ты - ошень-ошень многа..

как грязи..
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 02:40   #107   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
qxev, да-да-да....
и замкнутое крыло
Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
как ты - ошень-ошень многа..
предлагают.
Да толку-то...
одни понты.
при конкретном разговоре.
Удаляюсь-таки из темы, Вы реально запомоились.
Удачи.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 09:22   #108   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
Цитата:
при конкретном разговоре.
Удаляюсь-таки из темы, Вы реально запомоились.
и как жить-то теперя? ась?
Цитата:
Торговать топ-продукт на провинциальном форуме-RESPECKT и уважуха.
ти вправду думал, шо я тут на чего-то расчитяваю?

захожу - чисто для релаксации..

кем-нибудь из местных бандерлогов - всласть подтереться, чтобы...

с чувством, толком.. расстановкой...

Патаму что Франсуа Рабле утверждал, шо лучшая подтирка - это маленький глупый гусенок.. ибо он теплый, мягкий и пушистый..

примерно такие ощущения, вы у меня и вызываете...

почему же - не пообщаться?
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 09:58   #109   
идите на ***
 
Сообщений: 12,736
Регистрация: 22.06.2006
Возраст: 39

Женщина-Борщ вне форума Не в сети
Тема закрыта.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 10:45   #110   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,599
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Vichka, ахаха
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 23:14   #111   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
кратенький экскурс на тему современных авиаРПД - что из себя представляют (и собсно - почему выбраны, как предпочтительный вариант СУ)

http://www.rotaryengineillustrated.com/index.php

общий перечень самолетов, летающих на ротари
http://www.flyrotary.com/
Цитата:

Цитата
......Имея опыт ремонта обыкновенных двигателей тяжело поверит` в смешно малое количество деталей в РПД.
Более того, роторы и камеры с валом практически вечные. Ремонт сводится к замене уплотнител`ных колец и салников. Никаких тибе шатунов, распредвалов и пр.
Компаний , выпускающих ремкоплекты к РПД ыже далеко не одна и выбор бол`шой.

Чаwе всего берется старый двигун c авто и ремонтируется с помщ`ю этих комплектов. После этого двиг как новый - 100 - 160 t.мил` пробегат` может.

Более того. Уже есть компании, которые выпускают для роторных авиационных двигателей, которые Вы, как частное лицо, собираетесь собирать в своем сарае уплотнительные элементы. Срок их службы вдвое больше, чем у Мазды. Стоит это удовольствие от 600 до 1000 $.

....Данных по ресурсу пока как таковых нет, но то, что у RX-8 он больше, чем у аналога, это точно. Прежняя модель имела гарантированный пробег (на земле ) почти 170000 км. В среднем 200-250 тыс. Новый двигатель в этом смысле доведен до пробега в 400000 км.

Если тупо перенести, то это в 1,5 раза больше прежнего. В самолетном исполнении Маздовский мотор может быть легко форсирован в 2-3раза, без ущерба по ресурсу.

Это возможно, так как основные детали этого двигателя "холодные". Температура самой горячей точки ротора едва дотягивает до 210 градусов по цельсию. Тогда как поршневая машина при вдвое меньшей мошности на единицу объема имеет температуру донышка поршня за 400 с лишним градусов. Куда ему больше, он уже на 440 градусах начинает плавиться. У ротора , сделанного из чугуна верхняя планка температуры значительно выше (до 700 гр.). С введением наддува нет роста гидродинамического сопротивления от окон впуска и выпуска, тогда как у поршневой машины рост оборотов ведет к росту сопротивления в клапанном механизме возрастая в квадрате от числа оборотов

.....Исключительно благоприятно для РПД использование турбонаддува. Он не только увеличивает мощность (доводя ее в трехсекционном двигателе до 900 л.с) но и значительно улучшает рабочий процесс двигателя. По данным Пауля Ломарса - обозревателя уже и не помню какой американской газеты, турбонаддув увеличивает дальность полета при неизменном расходе топлива на 20-25%.


.....Собака зарыта в обществе, оно боится незнакомого широкому кругу людей "железного феникса". До сих пор бытует негативное впечатление, поддерживаемое средствами массовой информации (в основном отечественными), оставшееся от первого поколения роторных двигателей. Но самое поразительное то, что почти никто мотора живьем не видел, и тем более не разбирал, зато все в курсе.

P.S. На последних моделях существенно улучшена топливная экономичность бензинового двигателя (до 40%). Мазда, одна из немногих в серийных моделях, добилась экологических параметров на уровне Евро-4. Не сегодня, завтра, у той же Мазды, появится дизельная версия РПД, они уже вплотную к этому подошли, если не сказать больше.

.....Отдельно два слова о вибрации. На сегодняшний день основная масса беспилотников (на западе) летает именно с РПД двигателем, потому как у него практически нет вибрации на раме. Это очень ценное качество, так как основную загрузку беспилотников составляет точная измерительная аппаратура, которая сильно реагирует на вибрацию, идущую из "моторного отсека". И здесь РПД нет равных. Речь конечно в первую очередь идет об аэрофотосьемке
http://www.uavenginesltd.co.uk/

руководство по переделке Маздовских 13В и 20В в авиаконверсию
http://www.actechbooks.com/products/act423/
турбонаддув
http://www.rusturbo.ru/catalog.html

http://www.turboost.ru/catalog.php

ссылка на альтернативный турбокомрессор:
http://turbotehsnab.ru/?section=11&item=119
И всего 8,4 кг.
Учитывая что 13вт, превышение давления не бывает выше 1.1 в пике, то можно сделать вывод что годиться практически любой нагнетатель.

Так и делается на западе. Так например в штатах есть уже несколько авиационных фирм, которые заказывают россыпью детали от РПД на той же Мазде (а не двигатели), собирают их у себя в нужной комплектации. Так фирма "Powersport" после двухнедельной сборки всей энергетической установки проводит 20-часовые наземные моторные испытания и продает их.... с самолетом в сборе, который тоже делает сама. На фирме работает всего несколько человек, но они уже сделали более 20 самолетов (совсем точных данных нет). Почти по такому же пути идет "Mistral", и ряд других мелких авиационных компаний. Современные роторные двигатели обладают высочайшей надежностью. А те самолеты, которые были оборудованы последним поколением РПД - "Renesis", самые экономичные в своем классе.

Это очень интересный, перспективный бизнес и для нашей страны.
чинно-благородно украдено с
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...=1125491529/60




трехскционный мистраль 300лс и шестицилиндровый лайкомиг 260лс
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 23:25   #112   
идите на ***
 
Сообщений: 12,736
Регистрация: 22.06.2006
Возраст: 39

Женщина-Борщ вне форума Не в сети
qxev, Вы плохо понимаете? ТЕМА ЗАКРЫТА.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 15:21   #113   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети
теперь - да..
  Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 09:47   #114   
Форумец
 
Аватар для frimax
 
Сообщений: 285
Регистрация: 24.12.2010
Возраст: 46

frimax вне форума Не в сети
А для рыбаков ничего нет?
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 22:31   #115   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 28.01.2010
Возраст: 63

qxev вне форума Не в сети



http://www.ac-innov.com/en/product-a...generale/28-r2



проект массового легкомоторника, с упором на простоту и доступность самостоятельной сборки

https://rtfmaero.wordpress.com/concept/

предполагается использовать те же двигатели, что стоят на Flying Fish Hovercraft (летающей рыбе на ВП)
https://www.youtube.com/watch?t=33&v=vkFhvq9fDMw

и аналогичный отечественный проект
http://planeta.ru/campaigns/gegl_fly
интересно будет посмотреть - сколько наберет
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind