Наш космос

[Mad_Max]

Сообщение от Unnamed

-- эээ.... На основании того что в нашем городе живет товарищ полковник в отставке, туеву кучу лет проработавший в ранге начальника гарнизона охраны Байконура.

-- и что? он так хорошо разбирается в ценах запуска 1 кг на Буране и Шаттле? А про шаттлы то он откуда знает -- на мысе Канаверал подрабатывал?

[Mad_Max]

Сообщение от Васо

В статье есть очень любопытные графики - ожидаемая себестоимость и достигнутая... А по "Бурану", думаю, таких сведений нет из-за недостатка данных - ибо проект не вышел из разряда "проектов"

-- погоди, тут вот товарищ говорит, что данные все таки были...странно это как то

[Sandy]

Васо И с другой стороны Слава Богу что он не вышел из разряда проектов а то имели бы щяс на орбите пяток станций с ядерным оружием на борту и боевыми лазерами.

[Unnamed]

Сообщение от Mad_Max

-- и что? он так хорошо разбирается в ценах запуска 1 кг на Буране и Шаттле? А про шаттлы то он откуда знает -- на мысе Канаверал подрабатывал?

Ты хочешь сказать, что он не общался с конструкторами испытателями. Типа 100% секретность на самом Байконуре!? Это совершенно не секретные данные. Все люди. Собирались и выпивляли коньячок вечерами. А то что я написал верить не верить дело ваше, за что купил за то продал. Тем более окуительным спецом не надо быть что бы такие сведения иметь (про полкана)
ПС. Иронический пример про охранников из ста ручьев какой-то заумно-бредовый имхо, совершенно не к месту.

[Sandy]

Unnamed Ну вообще то я не уверен что конструкторы испытатели чего угодно - знают сколько реально обходится государству то что они конструируют и испытывают.Уж скорее надо было с бухгалтерами и экономистами общацца.
Пример с охранниками из ста ручьев именно из этой темы.Охранник пьющий коняк с барменом - никогда не узнает сколько стоило хозяину закупить аппаратуру на которой диджей крутит музыку и врядле он будет знать специфику работы диджея.
Впрочем ежели Вы и с третьего раза будете утверждать что не догоняете - то это клиника.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Васо И с другой стороны Слава Богу что он не вышел из разряда проектов а то имели бы щяс на орбите пяток станций с ядерным оружием на борту и боевыми лазерами.

Фантастики обчитался? Нах там ядерное оружие? При спуске с орбиты разброс плю минус пару сотен км.

А лазеры? Проект Мир был сделан только с одной целью испытания модулю Квант. С ним проводились эксперимент по возможности наведения лазерного оружия, когда Рейган стал СОИ нас запугивать.
А сам по себе Мир стыковочный узел с парой тон медных проводников.
Так вот было установлена, что в условиях космоса нельзя получить требуемую точность позиционирования и получение требуемых технологий займе хрен его знает сколько времени. Не знаю что подразумевается под требуемой точностью, но ошибаясь на 1 секунду (если не ошибаюсь в одном градусе 3600 сек.) на 100 км имеем погрешность 40 см.

[Trotsky]

Unnamed

Ты всерьёз полагаешь, что в космосе нет ядерных зарядов?

А нужны они как раз для подавления спутников, нарушения связи и навигации.

[Sandy]

Unnamed ой я вас умоляю - вы же знакомы с САМИМ полковником! и ужели не знаете для чего создавалась система Энергия-Буран? Спросите у него про модули Янтарь,Полюс,Спектр.Про систему Терра-3 которая вообще то 10 октября 1984 года успешно произвела выстрел по Челленджеру - в результате чего у того отказала электроника.
Кстате до кучи: система Полет, массой полторы тонны, несущая боевой заряд - была успешно опробована еще в 1963 году.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Ладно я дилетант - но я то знаю что я дилетант. Но так безапелляционно рассуждать как вы это что то.

Сам назвался. (Я не говорю что я спецталист).А почитаешь тебя прям бляха в КБ ген коструктором работал.
Полковника всего лиш осведомленный опытный рассказчик.

ПС. Читай меньше фантастики потеряешь нить в реальность

[Unnamed]

Сообщение от Trotsky

Unnamed

Ты всерьёз полагаешь, что в космосе нет ядерных зарядов?

А нужны они как раз для подавления спутников, нарушения связи и навигации.

Полагаю всерьез.
Рванешь и свои превратятся в бесполезные железяки.

[Sandy]

Unnamed Я повторюсь спросите у полковника про эти модули. Это реальные разработки боевого космического оружия.По инцинденту 84 года правительством США был заявлен официальный протест.Неужели Ваш полковник об этом не слышал?
Все сведения указанные мной взяты из совершенно открытых наших и иностранных источников. Я просто в свое время темой космоса очень глубоко интересовался - могу привести источники.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Unnamed Я повторюсь спросите у полковника про эти модули. Это реальные разработки боевого космического оружия.По инцинденту 84 года правительством США был заявлен официальный протест.Неужели Ваш полковник об этом не слышал?

Слушай какого куя дался тебе этот полковник? По поводу этих модулей ни чего не пытаюсь даказать. Я привел тебе аргументы против ядерного и лазерного оружия. Что-то не так? Если не так напиши и нех своей братвой пугать

[Sandy]

Unnamed короче свистун ты обыкновенный. И аргументы у тебя из разряда свистунов.
я тебе уже сказал что проекты по разработке боевых станций велись с середины 60-х годов причем несколько из них доведены до конца и даже испытаны. Мне указать когда и как?

[Sandy]

Кстате - знакомых полковников СБ у меня нет а жаль. У меня бы много нашлось о чем спросить.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Unnamed короче свистун ты обыкновенный. И аргументы у тебя из разряда свистунов.

Слышь аргументированный дилетант, ты наверно n-t.org перечитал, или Техники молодежи. Я те че должен для аргументов фотокопии документов с грифом сс преподнести? Извиняйте дядко я даже как их обложки выглядят невидел (в отличии наверно от тебя)

[Sandy]

Unnamed Если не видел то тогда плиз не говори о том чего не знаешь ладно?
Я кстати тоже их не видел - все про что я упомянул - ВСЕ совершенно официально и доступно любому желающему.
Но у меня же нет САМОГО ПОЛКОВНИКА СБ КОТОРЫЙ ПИЛ КОНЬЯК С КОНСТРУКТОРАМИ И ВСЕ НА СВЕТЕ ЗНАЕТ

[Trotsky]

а спор-то о чём?

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Unnamed Если не видел то тогда плиз не говори о том чего не знаешь ладно?
Я кстати тоже их не видел - все про что я упомянул - ВСЕ совершенно официально и доступно любому желающему.

Короче тоже посвистываешь.

Сообщение от Sandy

Unnamed
Но у меня же нет САМОГО ПОЛКОВНИКА СБ КОТОРЫЙ ПИЛ КОНЬЯК С КОНСТРУКТОРАМИ И ВСЕ НА СВЕТЕ ЗНАЕТ

Нет дядя я не тормоз я даун.

[Unnamed]

Сообщение от Trotsky

а спор-то о чём?

Да бляха не о чем. Дилетант-эксперт проводит краткий ликбез по обзору тырнета.

[Romchik]

Как говорят в войсках связи: первыми упадут спутники
А вот чей будет космос через 10-15 лет, это я глядя на то что с мехзаводом твориться думаю?

[zss_vrn]

Сомневаюсь я, что в космосе есть ядерное оружие. Шуму было бы много. Причем шумели бы все.

[Sandy]

Trotsky ну у нас тут есть один товарищ который знаком с САМИМ ПОЛКОВНИКОМ СБ КОТОРЫЙ ВСЕ ЗНАЕТ и не хочет ответить на пару элементарных вопросов по боевому применению космических средств - хотя по его словам этого никогда не было.Я то думал может тов ПОЛКОВНИК ему что то рассказал, ан нет.

Unnamed зачем же обзор тырнета - все давно собрано на одном сайте с уазанием источников
вот тебе про советские воено космические программы
http://www.astronautix.com/articles/thistems.htm
ну а дальше сам раскопаешь если интересно будет
особенно интересно вот это:
http://www.astronautix.com/craft/polyus.htm
дальше если интересно сами пойдете и копать будете.
Или спросите у ТОВО САМОВО ПОЛКОВНИКА СБ КОТОРЫЙ ВСЕ ЗНАЕТ

[Sandy]

zss_vrn а его и нет - разработки прекратились с развалом союза.
реч то шла о том что большую часть разработкок по космосу финансировало министерство обороны процентов на 75-80 по американским данным.
И программа Энергия Буран создавалась под конкретные разработки. И станция Алмаз разработанная в 70е года делалась исключительно по заказу военных. А модули с этой станции вобщем то до сих пор на МКС работают только в модернизированном виде.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Trotsky ну у нас тут есть один товарищ который знаком с САМИМ ПОЛКОВНИКОМ СБ КОТОРЫЙ ВСЕ ЗНАЕТ и не хочет ....... ПОЛКОВНИК .................ТОВО САМОВО ПОЛКОВНИКА СБ КОТОРЫЙ ВСЕ ЗНАЕТ

Тя че клинит??? Ну тогда скажу, то что я написал это ВСЕ что я слышал от ПОЛКОВНИКА. Разговор зашел как раз тогда когда Мир топили. Не видел его (полковника) давно.
Начинай успокаиваться, а то ночью не заснешь. И про полковника я понты не раскидывал в отличии от того как ты это представляешь.
По поводу Терры и челенджера: А еще эта таво один америкос орет что Катрину Российские СБ подстроили.

[Sandy]

Unnamed любите Вы просто бездоказательно все утверждать.
В частности "Ракетоноситель под Буран - Энергия мог вывести на орбиту сразу 5 Буранов тяга помоему 120 тон. Соответственно стоимость запуска? Мне рассказывали вроде в 16 дороже 1кг выходил чем у америкосов. Короче этот проект был не продуман и имел чисто политические мотивы" рассчеты стоимости запуска пожалуйста со слов вашего полковника приведите хотя б.
Вы же на нево ссылаетесь:
"Сообщение от Mad_Max
-- эээ...и на основе каких данных сделаны такие выводы? особенно, что запуск 1 кг, доставляемого на Буране стоил бы в 15 раз дороже, чем на Шаттле?
-- эээ.... На основании того что в нашем городе живет товарищ полковник в отставке, туеву кучу лет проработавший в ранге начальника гарнизона охраны Байконура."
И полковник вам не говорил что Энергия вообще говоря имела разную комплектацию и могла выводить благодаря своему модульному дизайну от 10 до 200 тонн полезного груза на орбиту.Что такое модульный дизайн? можете спросить у полковника он же пил коньяк с конструкторами.

Кстати еще о боевом применении космических сил.
Все таки благодаря ВКС мы имеем самую совершенную на сегодняшний день систему ПРО.

Ренкомендую также до кучи мемуары Губанова Б.И. на http://www.buran.ru
тоже интересный сайт.

[Unnamed]

Сообщение от Sandy

Unnamed любите Вы просто бездоказательно все утверждать.
Ладно я дилетант - но я то знаю что я дилетант. Но так безапелляционно рассуждать как вы это что то.

Дальше что касаемо системы Энергия - Буран то это до сих пор по моему мнению является высшим достижением мировой космической техники. Абсолютно надежная полностью многоразовая система с полезной нагрузкой выше чем у шаттла.Просто песня. Жалко что создавалась она исключительно в военных целях и с развалом союза оказалась похоронена.Правда в то время разработано было столько и так что до сих пор на этих разработках половина новых проектов строицца.
.

Ну иде история запусков, статистика возвратов. А то что он потерял столько то там плиток за один пуск это что показатель? Нарыл инфы с америкосовых сайтов и блин уже супер пупер знаток.

[Васо]

Ого! Сколько уже поперелопатили!!!
Про шаттлы и оружие в космосе.
Знаете, друзья мои, есть такой захиревший завод - "Электроприбор". Так уж сложилось, что я хорошо знаю его бывшего гл. технолога. Так вот, эти ребята выпускали такое наводящее оборудование, что ракета летевшая с Кольского п/о на Камчатку ошибалась в среднем на 80 метров... что для ядерной боеголовки - херня. И никакой космос не нужен

[zss_vrn]

Sandy

реч то шла о том что большую часть разработкок по космосу финансировало министерство обороны

Ну, тут и сомневаться нечего. Достаточно сравнить количество военных и гражданских космонавтов.

[Sandy]

Unnamed
Я тебе дал ссылки там же и описаны испытательные запуски в том числе пилотируемые.вобщем то была готова даже команда которая тренировалась на реальном буране и его пилотировала.Дальше сам найдешь - там все легко доступно даже для школьника.
Васо Да ничего не лопатил. Я же говорю года два назад этим увлекался - вот тогда лопатил. Впрочем по поиску наверняка найти можно тут же на форуме все мои обзоры по этой теме.

Все это уже когда то давно кто то написал на форуме - вы повторяетесь по третьему разу товарищи.Юзайте поиск.

[Trotsky]

Сообщение от zss_vrn

Sandy

Ну, тут и сомневаться нечего. Достаточно сравнить количество военных и гражданских космонавтов.