Возможности для человека при СССР и в настоящее время - сравнительный анализ.

[Romchik]

Красный а фигли деньги в наукоемкие отрасли вкладывать, это длинные инвестиции, а большим пацанам стремно, вдруг власть переменится, свои же "кровные" потом назад не выдернут

[Valmont]

Пустой трёп. Мир жесток и несправедлив - давно пора понять уже.

[zss_vrn]

Valmont

Пустой трёп.

Не согласен. В пустом трепе ни один умный человек не будет участвовать. Или этот форум - сборище дураков? Думаю - нет.

Мир жесток и несправедлив - давно пора понять уже.

Согласен. Это ясно всем. Но мы же пришли в этот мир, чтобы сделать его лучше, не так ли.

[Лёпс]

Смешно даже думать о таком споре... Мне достаточно того, что сейчас несравнимо больше людей за гранью прожиточного минимума, что ТОГДА в каждом доме был забит холодильник едой (хоть её и не было на прилавках), что квартиры всё-таки получали (а сейчас на неё заработать небизнесмену в врн нереально), что преподы, врачи, учителя, инженеры не были такими нищими и т.п. И это только то, что я сам могу увидеть.

Про инфоголод — полный бред. К нашему времени у нас бы было всё хорошо с этим: посомтрите на Китай — у них нет Интернета? У них нет зарубежных худ. произведений? У них нет современных развлечений? Всё развивается — и социализм/коммунизм тоже.

И русское дермократическое общество тоже развивается, только страна разрушается (надеюсь, что разрушалАСЬ).

[Valmont]

Лёпс Покрутил бы ты в СССР пластинки с тем же размахом, что и сейчас...

[Alexey]

Лёпс : покрутил бы ты в то время пластинки

[Лёпс]

Valmont И крутил бы, ничего не стоит на месте.
Тут дилемма: либо процентов 20 живёт в этой стране обеспеченно и свободно - остальные в недостатке, либо процентов 95 живёт в достатке и чуть менее свободно в "продолжении ссср", если бы дали нормально провести перестройку.
Но русскому захотелось, как всегда, всё и сразу — вот и получили "демократию"

[Лёпс]

Alexey бобины

[Valmont]

Лёпс Едь в Китай и крути там.

[Лёпс]

ValmontСпасибо за благословение! Пойду китайский учить...

[Андрей/пипи/]

думаю, что возможностей для реализации и тогда и сейчас было примерно одинаково. а всякие иномарки и компьютеры... это всё равно что сравнивать россию 19-го века и 21-го. щас хорошо бы иномарку купить умпешному человеку, а тогда успешный человек и телеге был рад (я конечно утрирую).
большой минус современной жизни-это отсутствие безопасности и стабильности, потому что слабое государство. если б щас государство окрепло, то нам бы всем и при капитализме неплохо жилось бы.

[Mad_Max]

Сообщение от Лёпс

Смешно даже думать о таком споре... Мне достаточно того, что сейчас несравнимо больше людей за гранью прожиточного минимума, что ТОГДА в каждом доме был забит холодильник едой (хоть её и не было на прилавках), что квартиры всё-таки получали (а сейчас на неё заработать небизнесмену в врн нереально), что преподы, врачи, учителя, инженеры не были такими нищими и т.п. И это только то, что я сам могу увидеть.

Про инфоголод — полный бред. К нашему времени у нас бы было всё хорошо с этим: посомтрите на Китай — у них нет Интернета? У них нет зарубежных худ. произведений? У них нет современных развлечений? Всё развивается — и социализм/коммунизм тоже.

И русское дермократическое общество тоже развивается, только страна разрушается (надеюсь, что разрушалАСЬ).

-- полностью поддерживаю.

[vi0]

Как-то смешно читать посты человека, который при социализме успел только пеленки намочить, но берется рассуждать про достаток инженеров, холодильники с едой и получение квартир.

[Alexey]

[Андрей/пипи/]

Сообщение от vi0

Как-то смешно читать посты человека, который при социализме успел только пеленки намочить, но берется рассуждать про достаток инженеров, холодильники с едой и получение квартир.

согласен нащёт иронии относительно "достаток инженеров, холодильники с едой и получение квартир".

[g_beard]

Блин... Какое было хорошее время!
Была бы сейчас возможность выбора - ТО или ЭТО время - не задумываясь вернулся бы в те "застольные" времена...
В то время, когда на отпускные моя мама вместе со всей семьей имела возможность поехать в Крым отдохнуть, когда давали квартиру, когда эскимо было по 20 коп, когда тунеядцев сажали, когда доцент вуза получал под 200 р и ХВАТАЛО! И нах нужен был тот информационый голод!

Ибо, человек с головой и руками и в то время совершенно нормально и безбедно мог прожить!

[Андрей/пипи/]

g_beard ты не думаешь, что не всем квартиру давали и не все 200 рублей получали? странная мания какая-то - судить по себе.

[Красный]

g_beard А не вспомнишь, людей тогда КГБ на улицах не хватало, нет?

[Андрей/пипи/]

g_beard ты не думаешь, что не всем квартиру давали и не все 200 рублей получали? странная мания какая-то - судить по себе.

[vi0]

Да-да, непременно надо вернуть те времена, а то что-то все подзабыли, что квартир ждали по 20 лет, колбасу кушали только по праздникам, а джинсы ливайс были невообразимой роскошью..

[Красный]

Сообщение от vi0

Да-да, непременно надо вернуть те времена, а то что-то все подзабыли, что квартир ждали по 20 лет, колбасу кушали только по праздникам, а джинсы ливайс были невообразимой роскошью..

Конечно, сейчас лучше.. Сейчас ту квартиру хоть всю жизнь жди - так на съемной и подохнешь..

[Красный]

Сообщение от __пипи__

Красный делаем вывод, что немного изменений получилось

Да, конечно.. как Советской власти не стало - так при демократии все сразу по квартире и получили.. это вот сейчас чего-то застопорилось опять - видать, КГБ мешает..

[Красный]

__пипи__ Рано делать такой вывод. Скоро прочтем еще посты - о разграблении культурных ценностей России коммунистами... И, соответственно, о культурном, значит, вакууме..

[vi0]

Сообщение от Красный

Скоро прочтем еще посты - о разграблении культурных ценностей России коммунистами...

А кстати да - коммунисты столько культурных ценностей в 20х годах продали за бесценок, что демократы просто отдыхают.

[Красный]

Сообщение от vi0

А кстати да - коммунисты столько культурных ценностей в 20х годах продали за бесценок, что демократы просто отдыхают.

У тебя нет должного пафоса в раскрытии этой темы, сухо как-то получается.. Уж подождем кого надо, а?

[Тетка]

Предприимчивому, умному, трудолюбивому человеку при любом строе возможности будут. Одни, как трудились, так и трудятся, другие, как не хотели работать, так и сейчас найдут способ не работать, но хорошо жить.
И раньше, трудящийся, содержал высоко оплачиваемых скрытых бездельников, типа - комсорг, парторг, профорг. И еще массу скрытых тунеядцев, которые изображали кипучую деятельность на работе.
Сейчас другие возможности и, опять же, один трудится, а кто - то паразитирует.
Хотя, да, раньше кое-кто моложе был, было скушно и уныло - от предсказуемости, а сейчас - весело, и страшно от непредсказуемости.

[Красный]

Сообщение от __пипи__

а простой человек, он с этой собственности и раньше ничё не имел.

Раньше кое что все-таки имел.

[zss_vrn]

Вообще-то разницы между "тогда" и "сейчас" почти нет. Бредни про информационный голод и скукотищу тогда именно бредни и есть.

Кто хотел чего-то добиться - добивался. Не было предпринимателей - а зачем и кому они нужны? Они нужны только самим себе. Ведь они пока что не стали средним классом, основой общества, а живут как бы в параллельном мире и не играют сколько-нибудь заметной роли в обществе. Государство как управлялось чиновниками тогда, так и управляется сейчас.

Стало больше товаров, но это заслуга не наших предпринимателей, а заграничных, ведь наши только торгуют, все еще не умея производить что-либо конкурентноспособное.

[Васо]

Не знаю, как там простые люди и научные работники...
Но для жуликов и бандитов сейчас намного больше возможностей, не находите?
----------------------------------------------
Отдельно комментарий по научным работникам.
У нас работают три молодых человека, которые после института поступили в аспирантуру. Продолжает в ней учиться всего один. Остальным не хватило денег. А ребятки умненькие. Они что, тоже "неудачники"?
И в то же время, около пяти лет назад, один наш работник защищал кандидатскую... в один день с директором ликёрки (!). По его рассказам, это было шоу. Уверен, что и в СССР существовали подобные случаи, но тогда был партком, местком и профком - всё-таки как-то стеснялись...
ПыСы. И давайте не будем путать прошлое и настоящее. Прошлое - для нас, прошлых людей, а будущее для молодёжи. Наша же задача сделать так, чтобы они не повторяли наших ошибок и поменьше наделали своих...

[zss_vrn]

Васо

Ну, у меня несколько друая статистика.

У нас на работе из 32 человек 6 аспирантов, все учатся без материальных проблем. Другое дело, что вся их научная работа кажется мне бессмысленной, но может быть я и ошибаюсь. В большинстве случаев аспирантура - способ избежать армии. Зачем учатся девушки, я не понимаю. Впрочем, женщин и вообще часто трудно понять...

Вообще же грязи с образованием стало гораздо больше. Хотя в этом нет ничего удивительного для общества, в котором главное мерило успеха - деньги.