как убрать психически больного ребёнка из сада?

[mama_Lusia]

iRUSya, нужно будет доказать, что ребенок болен и не может посещать дошкольное учреждение совместно со здоровыми детьми, а о сложностях в диагностике писали ранее.
А так ну подадут они даже 10 исков - с точки зрения суда они будут бездоказательными. Ну недостаточно свидетельских показаний в данном случае для вынесения положительного решения (

[Джамайка]

Сообщение от iRUSya

я б просто заплатила нужным людям, что бы маме как-нибудь за углом вечерком обьяснили, что не надо своего ребенк в этот садик водить...

а вот это очень грустно(((( вдруг перестараются нужные люди и ребенок сиротой останется? Или на вас потом другие нужные люди выйдут, а? Может там мама тоже с "нужными" знакомствами?

[iRUSya]

Джамайка, не обязательно при этом своим именем фигурировать, это раз... во вторых не будте такой мнительной, не 90е года... никто никого убивать и даже бить сейчас уже не будет, тем более женщину, есть же много других способов воздействия.... работа родителей например ))) которой они очень дорожат, ну или еще что нибудь.

Сообщение от Джамайка

Может там мама тоже с "нужными" знакомствами?

ну значит померились бы письками...... кстати, если бы так оказалось,то было бы проще, т.к. в этих случаях все предпочитают договариваться)))

[Забава Никитична]

Сообщение от iRUSya

ну значит померились бы письками...... кстати, если бы так оказалось,то было бы проще, т.к. в этих случаях все предпочитают договариваться)))

Забавно... А начиналось все так благородно - хотим помочь больному ребенку, а в итоге... Знаете, вы часто сравниваете нашу страну с Европейскими, и сравнения эти не в нашу пользу, ну так и ведите (хорошо, выражайте свои мысли) так, как принято в цивилизованном мире, а то получается, когда вам удобно должны действовать цивилизованные законы, а когда не удобно, можно и по-нашему решить проблему.

[iRUSya]

Сообщение от Забава Никитична

когда вам удобно должны действовать цивилизованные законы

Дело не в моем личном удобстве ))) было бы просто прекрасно пойти, написать бумажку и бах... все само решилось по закону. Мы тут как раз и рассуждаем, что ж делать, когда закона нет.... ну особо воздушно-благородные могут сидеть на попе ровно и ждать мира во всем мире и вселенской справедливости конечно )))

Сообщение от Забава Никитична

А начиналось все так благородно - хотим помочь больному ребенку

А кто сказал, что вправка мозгов неадекватном родителям - это не помощь больному ребенку? Если у них не получится его "сплавлять" в обычный садик, то им придется обратиться в спец. учреждения. А признание проблемы, это знаете ли половина пути к ее решению.

[Пеннивайз]

Сообщение от iRUSya

я б просто заплатила нужным людям, что бы маме как-нибудь за углом вечерком обьяснили, что не надо своего ребенк в этот садик водить... это быстрее, чем бодаться с нашей бюрократической махиной))

Я хотела предложить нечто подобное. Но меня бы обвинили в троллинге.

Сообщение от Забава Никитична

А начиналось все так благородно - хотим помочь больному ребенку, а в итоге...

Спасибо, напомогались уже. Хватит. Ни к чему хорошему толерастия не привела. Но вы можете быть благородной, за счет своего ребенка например. Пусть его лупит такой неуправляемый, а вы проявляйте сострадание и милосердие. А своего ребенка учите "подставлять вторую щеку".

[iRUSya]

Пеннивайз, ну пусть теперь меня в троллинге обвиняют ))) не впервой!

А у меня кстати предложение встречное, Забава Никитична, предложите нам свой гуманный вариант решения проблемы, а то чужие критиковать всегда легко.... как бы Вы поступили в такой ситуации? С нетерпением ждем ответа.

[Укусильда]

А у нас в классе такая девочка есть. Бьёт всех: и девочек, и мальчиков.
Моей пока от неё не доставалось, но если пожалуется - сюсюкаться не стану

[Забава Никитична]

Сообщение от iRUSya

А кто сказал, что вправка мозгов неадекватном родителям - это не помощь больному ребенку? Если у них не получится его "сплавлять" в обычный садик, то им придется обратиться в спец. учреждения. А признание проблемы, это знаете ли половина пути к ее решению.

А кто вам сказал, что родители неадекватны? С чего вы взяли, что ребенок болен и нуждается спец. учреждении? Это всего лишь ваши выводы на основе чьих-то голословных утверждений.

Сообщение от Пеннивайз

Пусть его лупит такой неуправляемый, а вы проявляйте сострадание и милосердие. А своего ребенка учите "подставлять вторую щеку".

А по-вашей логике выходит, нужно учить "Око за око"? И еще раз повторюсь, на основании чего вы считаете ребенка неуправляемым? Вы не знаете реальной ситуации, потому давать такие советы мне кажется неправильным.
И еще, вспомнилось...Когда сестре моей было года три или четыре, она (абсолютно психически здоровый и адекватный ребенок) вполне сознательно зарядила одной девочке камнем в голову просто потому, что та стояла на ее пути и не хотела отойти. И ничего, все остались живы, камнями её не забросали в обратку, исков в суд не подавали и отправить ребенка в спец учреждение не требовали. Более того, это не помешало в дальнейшем еще лет десять им дружить. Так что иногда нужно просто позволить детям самим попытаться решить свои проблемы.

[iRUSya]

Сообщение от Забава Никитична

С чего вы взяли, что ребенок болен и нуждается спец. учреждении?

А с чег Вы взяли, что он здоров.... у нас нет таких данных, комиссию мы тоже не можем провести, так что же по вашему делать родителям остальных малышей? И кстати, по моему странно сравнивать единичный случай и постоянно и регулярно повторяющиеся... ну так ваш способ решения проблемы, это -

Сообщение от Забава Никитична

нужно просто позволить детям самим попытаться решить свои проблемы

правильно я поняла?

[Джамайка]

Сообщение от iRUSya

Если у них не получится его "сплавлять" в обычный садик, то им придется обратиться в спец. учреждения

А что это за спец. учреждения для дошкольников? Интересно, аж жуть. И да, меренье письками иногда до добра не доводит... На каждого хитрого и сильного найдется еще более сильный и хитрый, в конце концов обычно про саму изначальную проблему забывают, остается только одна цель - "размазать" противника по стенке, пусть даже и в моральном смысле.

[iRUSya]

Сообщение от Джамайка

И да, меренье письками иногда до добра не доводит...

Видимо у вас нет такого опыта, по этому повторюсь.... когда оказывается, что люди, учавтвующие в конфликте имеют что-то за спиной, то обе стороны предпочитают догвариваться.... т.к. в ядерных войнах нет победителя и проигравшего и все это понимают.... но это уже тонкости не из этой темы.

[iRUSya]

Как правило, умственно отсталые дети раннего возраста воспитываются в семье или специальных яслях системы здравоохранения. Коррекционная помощь им может быть оказана в центрах раннего вмешательства, центрах реабилитации и абилитации и психолого-медико-педагогических консультациях.

За информацией, где конкретно находятся такие ценры в Воронеже, наверное, лучше все таки обратиться в департамент образования, а не ко мне )))

[Забава Никитична]

Сообщение от iRUSya

А у меня кстати предложение встречное, Забава Никитична, предложите нам свой гуманный вариант решения проблемы, а то чужие критиковать всегда легко.... как бы Вы поступили в такой ситуации? С нетерпением ждем ответа.

Во-первых, мне было бы интересно услышать мнение мамы того мальчика. Мож она такое расскажет, что все мы тут обрыдаемся и встанем на ее сторону.
Во-вторых, если бы такая ситуация случилась в группе, где находится мой ребенок,я бы
1. объяснила своему ребенку, что не стоит близко подходить к этому мальчику, если не хочешь получить по голове.
2. поговорила бы с воспитателями, потому как мне не понятно, они-то что думают по этому поводу. Как показывает практика, они и за уравновешенными детьми не разбегутся ухаживать, а тут такой проблемный ребенок, а они молчат.
3. затем попыталась бы организовать родительское собрание с обязательным присутствием администрации и детсадовского психолога. Хотелось бы услышать их мнение по данному вопросу.
Пока как-то так. У меня сейчас больше вопросов, чем ответов.
Хотя один выход есть - быстрый и законный - перевести своего ребенка в другой сад.

[Жабокот]

Забава Никитична,

Сообщение от Забава Никитична

И еще раз повторюсь, на основании чего вы считаете ребенка неуправляемым?

Вы считаете что ребенок вцепляющийся в лицо ребенку и не одному, причем неоднократно нормален?! Или мамашка оправдывающая своего ребенка гиперактивностью нормальна? Ну тогда если вам не жаль своих детей впускайте в клетку в этим чудовищем. Я искрение желаю мамашке воспитавшей данного ребенка чтоб когда он вырос расчленил её, она сама его так воспитала. Так мир избавиться от людей плодящих чудовищ, и от неодеквата, которого закроют в дурдом на принудительное лечение, только вот налогов своих жаль на содержание чего то неудачного творения.

[Забава Никитична]

Сообщение от iRUSya

А с чег Вы взяли, что он здоров....

Я не словом не обмолвилась, что он здоров, я лишь говорила о том, что не уверенности в том, что он болен, а это разные вещи, вы не находите?

Сообщение от iRUSya

правильно я поняла?

Нет, не правильно.

Сообщение от iRUSya

когда оказывается, что люди, учавтвующие в конфликте имеют что-то за спиной, то обе стороны предпочитают догвариваться....

А если окажется, что одной из сторон нечего терять?

[Джамайка]

Сообщение от iRUSya

Видимо у вас нет такого опыта

поверьте, есть)))

Сообщение от iRUSya

Как правило, умственно отсталые дети раннего возраста воспитываются в семье или специальных яслях системы здравоохранения.

я Вас разочарую: в учреждениях-интернатах воспитываются либо дети-сироты, либо дети с глубокой формой умственной отсталости. Об этом речь в данном конкретном случае даже близко не идет... А если неврологические нарушения небольшие и интеллект сохранен (например, легкая или средняя форма ДЦП), то отказать такому ребенку в посещении сада не имеют права.

[Забава Никитична]

Сообщение от Жабокот

Я искрение желаю мамашке воспитавшей данного ребенка чтоб когда он вырос расчленил её, она сама его так воспитала. Так мир избавиться от людей плодящих чудовищ, и от неодеквата, которого закроют в дурдом на принудительное лечение, только вот налогов своих жаль на содержание чего то неудачного творения.

Боже мой, вы сами-то понимаете, ЧТО написали? Только мне кажется, что это не совсем НОРМАЛЬНО?

[Жабокот]

Забава Никитична,
Конечно, для вас то нормально эо ребенок кидающийся на людей, он достоин сострадания

[Забава Никитична]

Жабокот, я никому не сострадаю, я пытаюсь быть объективной и не обвинять огульно незнакомого ребенка.

[Забава Никитична]

Жабокот, на вас лично или на ваших детей этот ребенок кидался?

[Джамайка]

Сообщение от Жабокот

Ну тогда если вам не жаль своих детей впускайте в клетку в этим чудовищем.

Частные сады еще никто не отменял... Мы имеем то, что имеем - бесплатное редко бывает хорошим на 100%, родила ребенка - будь готова дать ему лучшее, а не надеяться на государство. Да, это ужасно и несправедливо, но это данность. Ездишь в ПАЗике час на работу и обратно? Будь готова, что у тебя стащят кошелек, оторвут в давке все пуговицы и обматерят. Альтернатива: купить свое авто/сидеть дома.

[Жабокот]

Забава Никитична, Я говорила о ребенке который был в группе моей дочери, который кидался на детей. И которого благодаря совместному требованию родителей мы попросили из нашей группы.

[Забава Никитична]

Сообщение от Жабокот

И которого благодаря совместному требованию родителей мы попросили из нашей группы.

отлично! именно такой вариант решения я и предлагала - собраться родителям вместе и как-то попытаться решить вопрос с администрацией. В чем проблема? В том, что я не насылаю проклятий на голову его несчастной матери?

[Жабокот]

Джамайка, То есть вы хотите сказать что если я не отправляю ребенка в частный сад то надо отдать его на растерзание какому то выродку? Если я не хочу машину и езжу на маршрутке то можно меня обворовать. Вот из за таких как ты и процветает коррупция и преступность. очень жаль что некоторые родители вместо того чтоб объяснить ребенку правила поведения в обществе начинают говорить чтоб от их неадекватного творения люди спасали своих детей в частных садах, вместо того чтоб объяснить ребенку что брать чужое нельзя, предлагают сидеть дома и прятать свои вещи, и дают взятки ибо своему чаду не смогли втолдычить в его пустую голову хоть что нибудь для поступления в вуз.

[Джамайка]

Сообщение от Жабокот

То есть вы хотите сказать что если я не отправляю ребенка в частный сад то надо отдать его на растерзание какому то выродку? Если я не хочу машину и езжу на маршрутке то можно меня обворовать.

нееет, я этого не говорила - я говорила, что нужно быть готовым к худшему варианту развития событий, раз изменить ситуацию нельзя. Знаете, ЛИЧНО Я в такой ситуации давно бы перевела своего ребенка в другую группу - всё. У меня просто нет времени и лишних нервных клеток на "разборки". Про детей в этом конфликте похоже забыли, главное ведь доказать кто прав и сильнее, и не важно, что на этот процесс уйдет пару лет детских мучений. пы сы: я ранее выражала крайнее недоумение тем, что мать не хочет показать своего ребенка хотя бы психологу, с той стороны тоже явно идут " на принцип" и пофиг родной деть(((

[Sonnewko]

Сообщение от Джамайка

в учреждениях-интернатах воспитываются либо дети-сироты, либо дети с глубокой формой умственной отсталости.

и таких учреждений (8 вида) может быть несколько штук на область.

Сообщение от Джамайка

глубокой формой умственной отсталости.

воспитываются, но недолго

[dusia]

Сообщение от Забава Никитична

Во-первых, мне было бы интересно услышать мнение мамы того мальчика. Мож она такое расскажет, что все мы тут обрыдаемся и встанем на ее сторону.
Во-вторых, если бы такая ситуация случилась в группе, где находится мой ребенок,я бы
1. объяснила своему ребенку, что не стоит близко подходить к этому мальчику, если не хочешь получить по голове.
2. поговорила бы с воспитателями, потому как мне не понятно, они-то что думают по этому поводу. Как показывает практика, они и за уравновешенными детьми не разбегутся ухаживать, а тут такой проблемный ребенок, а они молчат.
3. затем попыталась бы организовать родительское собрание с обязательным присутствием администрации и детсадовского психолога. Хотелось бы услышать их мнение по данному вопросу.
Пока как-то так. У меня сейчас больше вопросов, чем ответов.
Хотя один выход есть - быстрый и законный - перевести своего ребенка в другой сад.

1. уже объяснила, но этот мальчик сам умеет ходить, это получается детям от него надо бегать. Это что концлагерь или детский сад?
2 воспитатели делают всё, что могут, следят за ним постоянно, чтобы он никого не покусал. Естествено занятия в такой обстановке проводить в полной мере невозможно. Мальчик орёт во время тихого часа и его не могут успокоить. А что они могут? Только жаловаться заведующей или увольняться
3. собрание организовывали, мамаша его естественно не пришла, решили писать жалобу в роно, пока без ответа
У нас в группе 27 человек, сад у нас хороший. Нам что всем забирать своих детей? вы думаете это так просто устроить ребёнка в другой сад?
Если бы вы были тем человеком, который может решить данный вопрос я бы вас сама за руку в группу привела, чтобы вы посмотрели на этого ребёнка. А так если вы не верите, это ваше дело.

[dusia]

Сообщение от Джамайка

нееет, я этого не говорила - я говорила, что нужно быть готовым к худшему варианту развития событий, раз изменить ситуацию нельзя. Знаете, ЛИЧНО Я в такой ситуации давно бы перевела своего ребенка в другую группу - всё. У меня просто нет времени и лишних нервных клеток на "разборки". Про детей в этом конфликте похоже забыли, главное ведь доказать кто прав и сильнее, и не важно, что на этот процесс уйдет пару лет детских мучений. пы сы: я ранее выражала крайнее недоумение тем, что мать не хочет показать своего ребенка хотя бы психологу, с той стороны тоже явно идут " на принцип" и пофиг родной деть(((

Вы пробовали устроить ребёнка в сад? Знаете как это не просто. Мне как раз свой деть не пофиг, поэтому я сюда и написала, думала может кто-то уже решал такую проблему. В общем я поняла, что у нас в стране можно купить любую справку и устроиться куда угодно.

[Укусильда]

dusia, снимите видео "про этого мальчика" и отправьте в департамент