ДТП 04.02.13 на МП (обсуждение)

[Экзорцист36]

В теме про дтп писали, что бмв шла перед двенашкой и перестроилась в другой ряд, а водила двенашки поздно заметил пешехода срубил его на полном ходу. Значит водиле бмв хватило времени и реакции, чтоб уйти от столкновения, а тазовод проехал еще метров 30 - 50 после столкновения...

[Korman]

Экзорцист36, да не видел его водитель 12-хи. Сам недавно в аналогичной ситуации был. На окружной, в левом ряду ДТП, еду спокойно, возле мультика у ВТК, соответственно в пределах правил. Передо мной резко перестраиваются и вижу я дтп и знак аварийной остановки. Хорошо место справа было, оттормазиться бы не успел.

[Экзорцист36]

Сообщение от Korman

Экзорцист36, да не видел его водитель 12-хи. Сам недавно в аналогичной ситуации был. На окружной, в левом ряду ДТП, еду спокойно, возле мультика у ВТК, соответственно в пределах правил. Передо мной резко перестраиваются и вижу я дтп и знак аварийной остановки. Хорошо место справа было, оттормазиться бы не успел.

Если б тазвовод держал дистанцию и соблюдал скростной режим - также ушел бы в сторону. А если б после перестроения бехи перед ним оказалась жопа самосвала, а не пешеход? Или тут опять тоже бы писали о том, какой правильнй водитель таза?

[Coupe]

Экзорцист36, Я лично в машине дежурной части смотрел, видео с регистратора. поэтому в предыдущем своём посте и выложил аналогичное . БМВ перестроилась практически перед самим пешеходом , расстояние до него, с момента как его стало видно, было метров 7 ... Скорость не посмотрел, но регик её писал (есть такая функция). Даже если бы и 60-80 км/ч http://in-drive.ru/6455-raschet-dlin...tomobilja.html можешь посмотреть какой тормозной путь должен быть у авто...
Ни в коем случае не оправдываю действия водителя, просто стараюсь объективно взглянуть на ситуацию.


Сравним наезд на неподвижное препятствие с падением с определенной высоты. Формулы известны еще со школы (mgh = mV^2/2, потенциальная энергия в конце падения полностью переходит в кинетическую). Т.о., можно убедиться, что резкий удар о препятствие на скорости 30 км/ч эквивалентен падению с высоты 3 метров, на скорости 60 км/ч - с 14 метров, 90 км/ч - 31 метр, 120 км/ч - 55 метров.

14 метров - это высота 5-6 этажа. То есть резкий удар на скорости 60 км/ч эквивалентен падению с 6 этажа. Неприятно, но есть очень хороший шанс выжить, особенно если принять во внимание подушки безопасности и т.д...

31 метров - это уже больше высоты девятиэтажки. Думаю, не надо объяснять, что шансы выжить при таком столкновении очень малы... Тут даже подушки безопасности вряд ли помогут (а вы бы прыгнули с крыши девятиэтажки, подложив под себя две надувных подушки?). Не говоря уже про падение с 55-метровой высоты (тут, как говорится, без шансов).

Это на случай резкого наезда на неподвижное препятствие. Теперь рассмотрим, если водитель заметил препятствие. Время реакции обычно составляет, скажем, 1 секунду (реально от 0,5 до 1 сек, поправьте, если ошибаюсь). За это время машина проедет на скорости 60 км/ч - 17 метров, на скорости 90 км/ч - 25 метров, на скорости 120 км/ч - 33 метра. Тормозной путь на нормальной дороге составляет на скорости 60 км/ч - 23-30 метров, 90 км/ч - 50-60 метров, 120 км/ч - более 90 метров (http://www.autocentre.ua/.

Что мы имеем? Чтобы успеть полностью затормозить со скорости 120 км/ч, надо увидеть препятствие с расстояния более 120 метров! И напоследок вопрос водителю, который считает, что нормально гонять на скорости 120 км/ч: Вы действительно УВЕРЕНЫ, что при любых обстоятельствах, напр., ночью, при свете встречных фар, сможете увидеть ЛЮБОЕ препятствие (резко выскочившее на дорогу животное, автомобиль на обочине с выключенными габаритами и т.д.) на Вашем пути с расстояния 120 метров? Цена вопроса - жизнь.. а вот эту статью прошу модеров сделать как важное и вынести в отдельную тему ! Пусть туда же добавляют такие же вдруг кто перечитает и вспомнив ... притормозит на дороге! глядишь и поменьше постов в теме будет даже если на один меньше и то хорошо!

[Korman]

Экзорцист36, Еслиб еслиб. Еслиб боевой верталёт на проезжую часть приземлился бы?

Сообщение от Экзорцист36

Если б тазвовод держал дистанцию и соблюдал скростной режим - также ушел бы в сторону.

При таком резком манёвре двенахуб закрутило как на карусели. И неизвестно чем бы это закончилось.
Не так давно у автовокзала был замес из-за перебегающей девушки.

Сообщение от Экзорцист36

Или тут опять тоже бы писали о том, какой правильнй водитель таза?

Водителя не знаю и не оправдываю, но ему сочувствую больше нежели пешеходу.

[HIM]

Мда, уже водителя БМВ пытаются как соучастника подтянуть, народ совсем уже обезумел.

Однозначно- половина комментариев написано людьми, которые никогда с подобной ситуацией не сталкивались и что-то такое машина на дороге смутно представляют. 1. Удар для 60км\ч и состояние машины вполне соответствует т.к. тормозной путь при такой погоде и препятсвие впереди. Почему-то мало кто обратил внимание, что БМВ, ехавший впереди перестроился резко без сопроводительных сигналов и у водителя 12-ки были доли секунд на реакцию. Пешеходам почему-то сложно пройти лишних 50 метров до перехода или хотя бы посмотреть по сторонам, когда выходишь на проезжую часть т.к. приоритет в данном случае за автомобилем (знака нерегулируемого пешеходного перехода там тоже не наблюдается...). И,кстати, при скорости более 60 км\ч (особенно 80-100) машину занесло бы при резком торможении, причем достаточно сильно.
Просьба к пешеходам- соблюдайте ПДД! Для вас они тоже обязательны!
Водителю- крепких нервов. Если видео с регистратора есть и скоростной режим превышен не более 10 км\ч - не волнуйтесь! Даже если уголовное дело будет заведено - состава к сожалению нет, только привлечь бы водителя БМВ как свидетеля т.к. в первую очередь нарушил правила он, т.к. видел приближающегося пешехода.

Да и друзья 12ковода непонятные - то пишут, что сами номера сняли, то типа кто снял - не знаем, остался только задний.

P. S.:ещё днём высказывал мнение, правда как раз под зачистку попал сразу
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=47
вообщем пока видео не появится, буду придерживаться его
Coupe, каждый может по разному оценить ситуацию, кстати, там показывали непосредственный момент перед ДТП или ещё хотя бы пару минут до него?
P. S.:зная, как у нас в стране бывает часто "пропадает" видео из дел, удивляюсь, как водители продолжают безропотно отдавать регистраторы, не сделав копии. Когда на левом берегу мажор насадил жигули в процессе сматывания от ДПСов, так у не участника ДТП тоже видео взяли, которое благополучно пропало.

[Zeth]

Сообщение от Экзорцист36

А если б после перестроения бехи перед ним оказалась жопа самосвала, а не пешеход?

Самосвал-бы он увидел... наверное

Вообще складывается впечатление, что таз яростно валил вслед за бехой, но оказалось, что сие ведро несмотря на весь тюненг (или водитель несмотря на весь его опыт) неспособны повернуть когда это необходимо, особенно когда скорость перед пешеходным переходом 70...
Опять-же возможно пешеход собирался перебежать, но не принял во внимание, что беха идет быстрее потока, а выяснил это когда было уже поздно.

Но это все версии...

[Экзорцист36]

Сообщение от Korman

Экзорцист36, Еслиб еслиб. Еслиб боевой верталёт на проезжую часть приземлился бы?
Водителя не знаю, но ему сочувствую больше нежели пешеходу.

На дороге может произойте все, что угодно. И обязанность водителя контролировать ситуацию. А если в силу собстенного рас****яйства убил человека, то придется отвечать за это.

[Denis_N]

Сообщение от Экзорцист36

Если б тазвовод держал дистанцию и соблюдал скростной режим - также ушел бы в сторону. А если б после перестроения бехи перед ним оказалась жопа самосвала, а не пешеход? Или тут опять тоже бы писали о том, какой правильнй водитель таза?

Если бы, да кабы...
Можно сколь угодно много спорить кто прав, а кто виноват. В первую очередь виноват пешеход, пешеходный переход от него находился в 50м, он сам выбрал себе этот путь. Я полгода назад так же вечером чуть такого же товарища не снес, только он выше чуть переходил, как раз напротив ВТК к остановке, если ехать из центра в Северный, то его и не видно было.
Есть пешеходные переходы, есть правила. Пока и водители и пешеходы не начнут их соблюдать, по крайней мере что касаемо перехода проезжей части, у нас так и будут сбивать людей.
А как ввели штраф в 1000руб, пешеходы как с цепи сорвались, Дунканы Маклауды херовы. На проезжую часть аж выпрыгивают.
Вот кстати видео нарыл, даже похоже один из форумчан автор (Radon) http://youtu.be/vxrh_y8mfzY

[Korman]

Сообщение от Экзорцист36

На дороге может произойте все, что угодно. И обязанность водителя контролировать ситуацию. А если в силу собстенного рас****яйства убил человека, то придется отвечать за это.

А пешеход ничего не должен - не?
Может нам ещё останавливаться, и за ручке до перехода провожать?
Походу скоро так и будет. Придумают чё-нить типо - не оказания помощи при переходе дороги владельцем средства повышенной опасности.
В данном случае, в силу собстенного рас****яйства, пешеход сам убился.

[vazh11]

а я вот по другую сторону... а "мужик, терпило, пешеход" как вы там его называете был светилом в области хирургии... и спас не одну жизнь... был любящим сыном, братом и мужем... да переходил в неположенном месте... я сама водитель... но все вы знаете какое движение на МП... смотреть, Вашу мать, надо под колеса... никто из вас не знает какого человека вчера потерял этот мир... мы видим горе его семьи... не дай Бог никому оказаться на их месте... посадят-непосадят... номера скрутил... чтоб его родители и его семья это горе почувствовали...

[HIM]

Сообщение от Coupe

сделать как важное и вынести в отдельную тему ! Пусть туда же добавляют такие же вдруг кто перечитает и вспомнив ... притормозит на дороге! глядишь и поменьше постов в теме будет даже если на один меньше и то хорошо!

это подходит только в самом грубом приближении, ещё надо учитывать что и удар не всегда в неподвижное монолитное препятствие и авто тоже часть энергии при деформации поглощает, да и пешеход тоже не об стену ударился, а ещё и частично скользил через авто.

От себя могу только добавить, что ехать надо с такой скоростью (не зависимо днём или ночью), чтобы тормозной путь был меньше зоны видимости.

Сообщение от Denis_N

Есть пешеходные переходы, есть правила. Пока и водители и пешеходы не начнут их соблюдать, по крайней мере что касаемо перехода проезжей части, у нас так и будут сбивать людей.

кстати, вот интересно
ночью часто обращаю внимание, что на загородных неосвещённых дорогах при среднем потоке авто, когда вроде и не очень много, но и дальний не врубишь, когда все едут примерно под 100, при приближении к переходам, скорость сбрасывают от силы 2 машины из 10, а некоторые ещё и обгоняют со свистом в этот момент.

[Korman]

vazh11, Это всё конечно печально, но тоже самое можно сказать и про пацана у которого жизнь будет сломана.

Сообщение от vazh11

чтоб его родители и его семья это горе почувствовали...

А вот это- зря.

[Coupe]

HIM, Снято видео до ДТП файлов 20 точно (если минут по 5 , то полтора часа записи) . Запись обрывается примерно за пару секунд до удара , в кадре появляется человек на дороге , в темной одежде и с телефоном у уха ... Благодаря кадрам видео следователь и сотрудники ДПС смогли точно установить место ДТП. Регик в клочья , но свою функцию он выполнил (будь моя воля законодательно обязал бы каждое ТС им оборудовать). копии есть но до окончания следствия разглашению не подлежат. Надеюсь что капитан (следователь) всё же полицейский , а не мент и данная запись из материалов дела не пропадет. К тому же много людей видели это, в том числе и брат погибшего и свидетели.

[l0kiman]

Сообщение от аццкий сцуко

HIMскорость не привышала 70 км.ч

По гололеду - 70. Ню ню

[Экзорцист36]

А кто-нибудь в курсе, тазовод связывался с семьей погибшего для соболезнований, помощи? Или затихарился?

[vir_SV]

Сообщение от А.В.Г.

А этот гнал за бэхой, стрит рейсер х***!!! И видео не выложит своей лихой езды...

есть доказательства? 2 сообщения и оба вброс

[vazh11]

тазовод разорвут, если он здесь появится... этот мальчик ногтя не стоит того человека, которого он убил...

[vir_SV]

Сообщение от vazh11

чтоб его родители и его семья это горе почувствовали...

Сообщение от vazh11

тазовод разорвут, если он здесь появится... этот мальчик ногтя не стоит того человека, которого он убил...

достойно!

[36911]

Сообщение от vazh11

а я вот по другую сторону... а "мужик, терпило, пешеход" как вы там его называете был светилом в области хирургии... и спас не одну жизнь... был любящим сыном, братом и мужем... да переходил в неположенном месте... я сама водитель... но все вы знаете какое движение на МП... смотреть, Вашу мать, надо под колеса... никто из вас не знает какого человека вчера потерял этот мир... мы видим горе его семьи... не дай Бог никому оказаться на их месте... посадят-непосадят... номера скрутил... чтоб его родители и его семья это горе почувствовали...

С такими рассуждениями ты- не водитель.И можно быть хоть 100 раз хорошим человеком, но бессмертным это увы не делает! И переходя такую дорогу ,пешеход обязан включать голову и полагаться на себя , а не неведомых ему водителей.
Жалко у нас нет закона - сбиваешь на многополосной дороге вне зоны пешеходного перехода- виноват пешеход, он же и восстанавливает машину.
Может наших людей чуть-чуть дисциплинировало...

[РупьСорок]

Сообщение от vazh11

тазовод разорвут, если он здесь появится... этот мальчик ногтя не стоит того человека, которого он убил...

иди лечись ****ашка.

[vir_SV]

Сообщение от 36911

С такими рассуждениями ты- не водитель.И можно быть хоть 100 раз хорошим человеком, но бессмертным это увы не делает!

чуть добавлю, я просто почти был на месте водителя десятки, спас опыт, но даже в тот момент, когда он меня спас, я понимал, что второго раза такого может не быть и опыт не поможет, так что я полностью уверен, что если ты хороший водитель, то ты не можешь хаять водителя, тем более , без фактов заявлять, что он гонялся итд итп

[HIM]

Сообщение от 36911

Жалко у нас нет закона - сбиваешь на многополосной дороге вне зоны пешеходного перехода- виноват пешеход, он же и восстанавливает машину.

верни права, откуда взял и на пересдачу. Или хотя бы почитай ПДД внимательно, да для лучшего понимания, пару тем про аналогичные ДТП на профильных ресурсах по защите автомобилистов.

[РупьСорок]

Сообщение от 36911

сбиваешь на дороге вне зоны пешеходного перехода- виноват пешеход, он же и восстанавливает машину.

согласен.

[vazh11]

дискуссия закончена... зарегистрировалась здесь, только лишь для того, чтобы каждый из вас, отметившийся здесь знал, что человек шел после дежурства... сделав несколько операций может вашим близким... операции на позвоночнике... спасая кому то жизнь и давая шанс ходить своими ногами, а не на костылях... уставший, торопился домой... и какой то мальчик, на папиной тачке... разинул рот... и лишил человека жизни...

[HIM]

Сообщение от РупьСорок

согласен.

тебе тоже

Сообщение от HIM

верни права, откуда взял и на пересдачу. Или хотя бы почитай ПДД внимательно, да для лучшего понимания, пару тем про аналогичные ДТП на профильных ресурсах по защите автомобилистов.

[Coupe]

vazh11, верно!!! линчевать его!!! Таких отзывов вы ждёте???
Не судите , да не судимы будете!!!
"-Почему ты запрещаешь смеяться над согрешившим, - спросили у старца.
- Потому, – отвечал он, – что смеющимся прежде следовало бы примерить его башмаки!"
Храни Вас и ваших близких Бог от таких испытаний которые выпали погибшему, водителю и их семьям.

[Winston]

vazh11, вот объясните мне что заставило светило хирургии пойти не по переходу разговаривая по телефону?

[36911]

Сообщение от HIM

верни права, откуда взял и на пересдачу. Или хотя бы почитай ПДД внимательно, да для лучшего понимания, пару тем про аналогичные ДТП на профильных ресурсах по защите автомобилистов.

О чём пишешь сам- то хоть понимаешь?
В прошлом году Верховный Суд РФ уже принимал решения по взысканию сумм за ремонт авто с пешеходов.
Правда пока по иску страховых компаний, понятно , что юридическое сопровождение у них налажено во много раз лучше , чем у физиков.
Было б у нас , как в Америке прецедентное право- пешеходы стали бы несколько иначе относиться к переходу дороги, а значит и к своей жизни.

[HIM]

Сообщение от 36911

О чём пишешь сам- то хоть понимаешь?
В прошлом году Верховный Суд РФ уже принимал решения по взысканию сумм за ремонт авто с пешеходов.
Правда пока по иску страховых компаний, понятно , что юридическое сопровождение у них налажено во много раз лучше , чем у физиков.
Было б у нас , как в Америке прецедентное право- пешеходы стали бы несколько иначе относиться к переходу дороги, а значит и к своей жизни.

да понимаю, как и то, что либо у тебя неадекватное отношение к пешеходам или коряво выраженная мысль
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=33